Γνώμες για Ανδρέα Παπανδρέου. Κατέστρεψε την Ελλάδα;

[linear]

Ελλάδα 1981: Ο κόσμος έχει σιχαθεί τη δεξιά, την πολύ αστυνόμευση, τις συντηρητικές ιδέες, θέλει επιτέλους να αλλάξει κάτι.
Το ΠΑΣΟΚ του 1981 είχε ανθρώπους που δεν είχαν εμπλακεί σε σκάνδαλα, το γιο του Γεωργίου Παπανδρέου για αρχηγού, ήταν κάτι φρέσκο που είχε ανάγκη τότε ο κόσμος.
Το ΠΑΣΟΚ της πρώτης τετραετίας έκανε κοινωνικές αλλαγές που για την εποχή ήταν ριζοσπαστικές: Διπλασίασε το μισθό των δημόσιων υπαλλήλων, κατήργησε την προίκα, σταμάτησε η μοιχεία να είναι αδίκημα, καθιερώθηκε η σύνταξη για τους αντιστασιακούς, ιδρύθηκε ο ΟΓΑ. Για τους συντηρητικούς της εποχής το ΠΑΣΟΚ ήταν "οι κομμουνιστές".

Φυσικά υπήρξε πολύ διαφθορά από το ΠΑΣΟΚ. Τα βύσματα που μπήκαν στο Δημόσιο έκαναν περιουσίες ,κρατισμός σε όλα για να βολευτούν τα δικά μας παιδιά, ουσιαστικά το ΠΑΣΟΚ νομιμοποίησε το μοντέλο του "εγώ και οι δικοί μου να πηγαίνουμε καλά και όλα οι άλλοι να πα να γαμηθούν". Ο Έλληνας έμαθε να μην έχει καμία ηθική, να μη σέβεται το δημόσιο χρήματα. Το να βάζεις βύσμα να διοριστούν τα παιδιά σου, σε έκανε καλό γονιό. Το να κλέβεις από το κράτος για να χτίσεις σπίτι ή να σπουδάσεις τα παιδιά σου ,σε έκανε καλό οικογενειάρχη. Η φοροδιαφυγή ήταν δείγμα όχι μόνο εξυπνάδας αλλά και νοικοκυροσύνης (κοίτα να βολέψεις τους δικούς σου και μη σε νοιάζουν οι νόμοι).
Εννοείται ότι ο Αντρέας τα ήξερε όλα αυτά. Εννοείται ότι ήταν υπέρ. Εννοείται ότι επέλεξε συνεργάτες που ήξερε ότι είναι ανίκανοι. Εννοείται ότι δημιούργησε μία δική του τάξη κεφαλαιοκρατών (π.χ. Μπόμπολας) που τους έκανε πλούσιους ώστε να τον υπηρετούν αιώνια. Και μετά ανέλαβε ο Σημίτης που αν και στην αρχή της διακυβέρνησης προσπάθησε να βάλει μία τάξη, αποδείχτηκε στην πορεία ότι ήταν το μεγαλύτερο λαμόγιο από όλους τους (Ολυμπιακοί Αγώνες 2004).

Σαν Ελλάδα ειχαμε ανάγκη την Αλλαγή του 1981. Δυστυχώς όμως το ΠΑΣΟΚ δεν εκμεταλλεύτηκε τη μαζική αποδοχή του λαού για να χτίσει μια καινούρια Ελλάδα καλύτερη από την προηγούμενη.

Φίλε βασικά συνόψισες την κατάσταση όπως έχει. Έτσι είναι ακριβώς.

 

[O Mitsos]

Ελλάδα 1981: Ο κόσμος έχει σιχαθεί τη δεξιά, την πολύ αστυνόμευση, τις συντηρητικές ιδέες, θέλει επιτέλους να αλλάξει κάτι.
Το ΠΑΣΟΚ του 1981 είχε ανθρώπους που δεν είχαν εμπλακεί σε σκάνδαλα, το γιο του Γεωργίου Παπανδρέου για αρχηγού, ήταν κάτι φρέσκο που είχε ανάγκη τότε ο κόσμος.
Το ΠΑΣΟΚ της πρώτης τετραετίας έκανε κοινωνικές αλλαγές που για την εποχή ήταν ριζοσπαστικές: Διπλασίασε το μισθό των δημόσιων υπαλλήλων, κατήργησε την προίκα, σταμάτησε η μοιχεία να είναι αδίκημα, καθιερώθηκε η σύνταξη για τους αντιστασιακούς, ιδρύθηκε ο ΟΓΑ. Για τους συντηρητικούς της εποχής το ΠΑΣΟΚ ήταν "οι κομμουνιστές".

Φυσικά υπήρξε πολύ διαφθορά από το ΠΑΣΟΚ. Τα βύσματα που μπήκαν στο Δημόσιο έκαναν περιουσίες ,κρατισμός σε όλα για να βολευτούν τα δικά μας παιδιά, ουσιαστικά το ΠΑΣΟΚ νομιμοποίησε το μοντέλο του "εγώ και οι δικοί μου να πηγαίνουμε καλά και όλα οι άλλοι να πα να γαμηθούν". Ο Έλληνας έμαθε να μην έχει καμία ηθική, να μη σέβεται το δημόσιο χρήματα. Το να βάζεις βύσμα να διοριστούν τα παιδιά σου, σε έκανε καλό γονιό. Το να κλέβεις από το κράτος για να χτίσεις σπίτι ή να σπουδάσεις τα παιδιά σου ,σε έκανε καλό οικογενειάρχη. Η φοροδιαφυγή ήταν δείγμα όχι μόνο εξυπνάδας αλλά και νοικοκυροσύνης (κοίτα να βολέψεις τους δικούς σου και μη σε νοιάζουν οι νόμοι).
Εννοείται ότι ο Αντρέας τα ήξερε όλα αυτά. Εννοείται ότι ήταν υπέρ. Εννοείται ότι επέλεξε συνεργάτες που ήξερε ότι είναι ανίκανοι. Εννοείται ότι δημιούργησε μία δική του τάξη κεφαλαιοκρατών (π.χ. Μπόμπολας) που τους έκανε πλούσιους ώστε να τον υπηρετούν αιώνια. Και μετά ανέλαβε ο Σημίτης που αν και στην αρχή της διακυβέρνησης προσπάθησε να βάλει μία τάξη, αποδείχτηκε στην πορεία ότι ήταν το μεγαλύτερο λαμόγιο από όλους τους (Ολυμπιακοί Αγώνες 2004).

Σαν Ελλάδα ειχαμε ανάγκη την Αλλαγή του 1981. Δυστυχώς όμως το ΠΑΣΟΚ δεν εκμεταλλεύτηκε τη μαζική αποδοχή του λαού για να χτίσει μια καινούρια Ελλάδα καλύτερη από την προηγούμενη.

Σωστός. Με δυό παραγράφους τα είπες όλα

 

[Nubic]

Είμαστε υπο κατοχή από το 146 π.Χ οτι και να πούμε είναι λίγα.

μ.Χ. , 146 π.Χ. δεν είχαν έρθει ακόμη οι Ρωμαίοι

 

[tsigkoleletos]

μ.Χ. , 146 π.Χ. δεν είχαν έρθει ακόμη οι Ρωμαίοι

Η μάχη της Λευκόπετρας πραγματοποιήθηκε το 146 π. Χ. στη Λευκόπετρα της Κορίνθου. Αντίπαλοι ήταν οι Έλληνες με τους Ρωμαίους με νικητές τους δεύτερους που μετά από αυτή τη μάχη έθεσαν υπό τον έλεγχό τους ολόκληρη την Ελλάδα.

 

[tsigkoleletos]

ο αντρεας ηξερε τι θα γινει, οπως και ηξερε οτι δε μπορουσε να το αποφυγει. οποτε φροντισε να ζησει αυτος καλα και εμεις καλυτερα...

ενα κρατος προτεκτορατο ημασταν μια ζωη. οπου παει ο ανεμος. τωρα με τον κουλη ειμαστε ο χρησιμος ηλιθιος οποτε χρειαστει...

ειμαστε οτι και ο ηρακλης στο ποδοσφαιρο....

αλλοι χρωστανε μυρια και δεν ανοιγει μυτη. ομως εμεις πεσαμε κατηγορια για να παραδειγματιστουν καποιοι αλλοι...

δε μπορω να κατηγορησω τον αντρεα... αλλωστε αν ημασταν εκτος ευρω θα ειχαμε φαει μια πουτσαρα ΝΑ απο χρονια....

παλι καλα δε μπορεις να πεθανεις ευκολα απο την πεινα.... αν σε ζοριζει η ελλαδα αστην στους μεταναστες και τραβα εξωτερικο!!! βενζινη αν ειχες δραχμη θα ειχες 5πλασια τιμη τουλαχιστον και με το μισο μισθο απο τα σημερινα δεδομενα...

ξεχνατε τις απειρες υποτιμησεις που ειχαμε οταν ειμασταν ανεξαρτητοι...


το μονο καλο που θα ειχαμε θα ηταν ΠΑΜΦΘΗΝΑ ΕΡΓΑΤΙΚΑ ΧΕΡΙΑ και σοβαρη βιομηχανια/πρωτογενη τομεα μιας και δε θα μπορουσαμε να εισαγουμε τιποτα με το ξεφτιλισμενο μας χρημα και θα αναγκαζομασταν να φτιαξουμε μεχρι και τα δικα μας οπλα αν θελαμε να εχουμε...


ολα εχουν τα υπερ και τα κατα τους...

 

[kiss-my-feet]

ηξερε να μιλάει στα πλήθη, και ήξερε να σκορπάει λεφτα. οτι θέλει η πλειοψηφία των γυναικων δηλαδη.

 

[Ghajnsielem]

ηξερε να μιλάει στα πλήθη, και ήξερε να σκορπάει λεφτα. οτι θέλει η πλειοψηφία των γυναικων δηλαδη.

Λαικιστης ητανε ο τυπος αυτο ειπανε αρκετοι δημοσιογραφοι πριν απο αρκετα χρονια

 

[Spieler]

Ο Παπανδρέου κυβερνούσε πριν 40 χρόνια, για να έχει κανείς εμπειρίες από την πολιτική του πρέπει να είναι 55-60 χρονών τουλάχιστον. Θυμάμαι κάτι λίγο την κηδεία του, είχε γίνει χαμός.
Πού τον θυμηθήκατε αυτόν τον τύπο;

 

[BIG_BIG_BEN]

Ελλάδα 1981: Ο κόσμος έχει σιχαθεί τη δεξιά, την πολύ αστυνόμευση, τις συντηρητικές ιδέες, θέλει επιτέλους να αλλάξει κάτι.
Το ΠΑΣΟΚ του 1981 είχε ανθρώπους που δεν είχαν εμπλακεί σε σκάνδαλα, το γιο του Γεωργίου Παπανδρέου για αρχηγού, ήταν κάτι φρέσκο που είχε ανάγκη τότε ο κόσμος.
Το ΠΑΣΟΚ της πρώτης τετραετίας έκανε κοινωνικές αλλαγές που για την εποχή ήταν ριζοσπαστικές: Διπλασίασε το μισθό των δημόσιων υπαλλήλων, κατήργησε την προίκα, σταμάτησε η μοιχεία να είναι αδίκημα, καθιερώθηκε η σύνταξη για τους αντιστασιακούς, ιδρύθηκε ο ΟΓΑ. Για τους συντηρητικούς της εποχής το ΠΑΣΟΚ ήταν "οι κομμουνιστές".

Φυσικά υπήρξε πολύ διαφθορά από το ΠΑΣΟΚ. Τα βύσματα που μπήκαν στο Δημόσιο έκαναν περιουσίες ,κρατισμός σε όλα για να βολευτούν τα δικά μας παιδιά, ουσιαστικά το ΠΑΣΟΚ νομιμοποίησε το μοντέλο του "εγώ και οι δικοί μου να πηγαίνουμε καλά και όλα οι άλλοι να πα να γαμηθούν". Ο Έλληνας έμαθε να μην έχει καμία ηθική, να μη σέβεται το δημόσιο χρήματα. Το να βάζεις βύσμα να διοριστούν τα παιδιά σου, σε έκανε καλό γονιό. Το να κλέβεις από το κράτος για να χτίσεις σπίτι ή να σπουδάσεις τα παιδιά σου ,σε έκανε καλό οικογενειάρχη. Η φοροδιαφυγή ήταν δείγμα όχι μόνο εξυπνάδας αλλά και νοικοκυροσύνης (κοίτα να βολέψεις τους δικούς σου και μη σε νοιάζουν οι νόμοι).
Εννοείται ότι ο Αντρέας τα ήξερε όλα αυτά. Εννοείται ότι ήταν υπέρ. Εννοείται ότι επέλεξε συνεργάτες που ήξερε ότι είναι ανίκανοι. Εννοείται ότι δημιούργησε μία δική του τάξη κεφαλαιοκρατών (π.χ. Μπόμπολας) που τους έκανε πλούσιους ώστε να τον υπηρετούν αιώνια. Και μετά ανέλαβε ο Σημίτης που αν και στην αρχή της διακυβέρνησης προσπάθησε να βάλει μία τάξη, αποδείχτηκε στην πορεία ότι ήταν το μεγαλύτερο λαμόγιο από όλους τους (Ολυμπιακοί Αγώνες 2004).

Σαν Ελλάδα ειχαμε ανάγκη την Αλλαγή του 1981. Δυστυχώς όμως το ΠΑΣΟΚ δεν εκμεταλλεύτηκε τη μαζική αποδοχή του λαού για να χτίσει μια καινούρια Ελλάδα καλύτερη από την προηγούμενη.

Συμφωνώ σε όλα εκτός από την τελευταία πρόταση. Το ΠΑΣΟΚ δεν έτυχε ποτέ μαζικής αποδοχής. 48% ήταν το μάξιμουμ που έπιασε μετά από «σαράντα χρόνια δεξιά» όπως διαλαλούσε. Με την ΝΔ του σχετικά άγνωστου Γ.Ράλλη δεύτερη στο 36% το ´81. Καμία σχέση με τη ΝΔ του σήμερα, που έπιασε το διπλό ποσοστό από τον δεύτερο στις εθνικές εκλογές.

Και είχε υποσχεθεί σε όλους τα πάντα. Μέσα σε λίγα χρόνια άρχισε το ΠΑΣΟΚ του Αντρέσ να ξεφουσκώνει, να πνίγεται στα σκάνδαλα και να φθίνει. Ο Κουτσόγιωργας να καταρρέει από ανακοπή στο δικαστήριο, και ο Ανδρέας να τη γλιτώνει με οριακή απόφαση του ειδικού δικαστηρίου.

Μαζική αποδοχή είναι αλλιώς. Και στα εύκολα και στα δύσκολα μαζί, και για χρόνια και χρόνια. Στις πρώτες περικοπές την κάναν όλοι του οι οπαδοί με ελαφρά πηδηματάκια. Επειδή κανείς δεν ήθελε ούτε το σοσιαλισμό του ΠΑΣΟΚ, ούτε την έξοδο από ΕΟΚ και ΝΑΤΟ. Να διοριστούν, να φαν και να πιουν όλοι θέλανε. Αυτή ήταν η κοινή ιδεολογία, όχι ο μετασχηματισμός της χώρας σε μία παραγωγική και ανεξάρτητη οντότητα.

Πολλά τα παπατζιλίκια του Παπανδρέου. Εδώ λεφτά, εκεί λεφτά, που είναι τα λεφτά παιχνίδια. Άλλα λέμε κι άλλα κάνουμε δίχως τελειωμό.

 

[Nubic]

Το ΠΑΣΟΚ είχε φανατικούς οπαδούς (σε σημείο να πλακώνοντια στο ξύλο τη δεκαετία του '80) που το ψήφιζαν για να τους κάνει τα ρουσφέτια. Πέρα από αυτούς είχε και ένα κομμάτι νεολαίας που δεν ήταν ούτε αριστεροί ,ούτε δεξιοί. Μέχρι το ΓΑΠ (43% μην το ξεχνάμε) το ΠΑΣΟΚ είχε κυριαρχήσει στο χώρο του κέντρου.
Μετά τα μνημόνια όλοι αυτοί είπαν "γαμιέται το ΠΑΣΟΚ αφού δε μας κάνει ρουσφέτια". Αυτό όμως συνέβη σταδιακά και με τη ΝΔ. Το 2012 συγκυβέρνση και μετά 2 χαμένες αναμετρήσεις από ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ. Ο λόγος που κυβερνά τώρα ο Κούλης είναι επειδή δεν υπάρχει κάποιος καλύτερος ,όχι επειδή οι Έλληνες έγιναν δεξιοί.

 

[BIG_BIG_BEN]

Όταν δεν δίνει κανείς έμφαση στην παραγωγική διαδικασία, αλλά μόνο στην αναδιανομή πόρων, τότε η οικονομία καταρρέει και οι δεσμεύσεις της χώρας αυξάνονται.

Ο Ανδρέας Γ. Παπανδρέου τα ήξερε αυτά. Ο μέσος Έλληνας άρχισε να τα καταλαβαίνει πιο μετά...

;-)

 

[james tiberius kirk]

Δύο τρεις εγκληματικές αλλαγές που επέφερε το ΠΑΣΟΚ στη ζωή μας:
- Αποβιομηχάνιση της χώρας, απόρροια της εισόδου της Ελλάδας στην ΕΟΚ.
Χαρακτηριστικά παραδείγματα οι Έλληνες καροσερίστες, Ελευθεριάδης, Τσόκος, Μπουχάγιερ, ΒΙΑΜΑΞ, που έφτιαχναν λεωφορεία και φορτηγά και μάλιστα έκαναν και εξαγωγές. Τους διέλυσε όταν παράγγειλε τα αστικά λεωφορεία της Αθήνας στην Ουγγαρία. Οι περισσότεροι είχαν κλείσει μέχρι τα μέσα του '80. Ο μόνος που επιβίωνε μέχρι πρόσφατα ήταν ο Σαρακάκης.
- Διάλυση της ελληνικής γλώσσας με την ύπουλη κατάργηση, άγρια μεσάνυχτα, του πολυτονικού συστήματος. Τη γλώσσα που δημιουργήθηκε διδάχτηκαν οι σημερινοί σαραντάρηδες και κάτω, και δεν μπορούν να πουν και να γράψουν μισή πρόταση χωρίς λάθη. Πλέον, σωστά νέα ελληνικά μιλάμε ΜΟΝΟΝ όσοι έχουμε διδαχθεί τα αρχαία.
- Γιγάντωση του συνδικαλισμού, ο οποίος έφτασε στο σημείο να κουμαντάρει όχι μόνο δημόσιες υπηρεσίες και οργανισμούς, αλλά και επιχειρήσεις . Δεν μπορούσε να γίνει αναδιάρθρωση στις συγκοινωνίες, αν δεν ήθελαν οι οδηγοί και οι μηχανικοί της ΕΑΣ. Δεν μπορούσες να εξυπηρετηθείς από ταχυδρομεία, τράπεζες, κ.λπ., όχι γιατί δεν υπήρχε απαραίτητα προσωπικά, αλλά γιατί οι συνδικαλιστές περνούσαν στο προσωπικό το μήνυμα "φροντίζουμε για εσάς, να πληρώνεστε περισσότερα και να δουλεύετε λιγότερο".
Τα κραταιά ελληνικά ναυπηγεία διαλύθηκαν γιατί έτσι ήθελαν τα συνδικάτα.
Τα νοσοκομεία ήταν ξέφραγο αμπέλι και υπολειτουργούσαν διότι όλοι, γιατροί, νοσηλευτές, διοικητικό προσωπικό, έκαναν και δεύτερη δουλειά. Κάθε έλεγχος από προϊσταμένους στη δημόσια εκπαίδευση εξαφανίστηκε, γιατί οι αντιπρόσωποι δασκάλων και καθηγητών δεν ήθελαν "τον κακό επιθεωρητή" στα πόδια τους .
Αυτά τα ολίγα...

 

[BIG_BIG_BEN]

Το ΠΑΣΟΚ είχε φανατικούς οπαδούς (σε σημείο να πλακώνοντια στο ξύλο τη δεκαετία του '80) που το ψήφιζαν για να τους κάνει τα ρουσφέτια. Πέρα από αυτούς είχε και ένα κομμάτι νεολαίας που δεν ήταν ούτε αριστεροί ,ούτε δεξιοί. Μέχρι το ΓΑΠ (43% μην το ξεχνάμε) το ΠΑΣΟΚ είχε κυριαρχήσει στο χώρο του κέντρου.
Μετά τα μνημόνια όλοι αυτοί είπαν "γαμιέται το ΠΑΣΟΚ αφού δε μας κάνει ρουσφέτια". Αυτό όμως συνέβη σταδιακά και με τη ΝΔ. Το 2012 συγκυβέρνση και μετά 2 χαμένες αναμετρήσεις από ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ. Ο λόγος που κυβερνά τώρα ο Κούλης είναι επειδή δεν υπάρχει κάποιος καλύτερος ,όχι επειδή οι Έλληνες έγιναν δεξιοί.

Οι Έλληνες δεν είναι ούτε δεξιοί, ούτε αριστεροί.

Τι θα φάμε, τι θα πιούμε και πως θα βολέψουμε τον κώλο μας είναι οι περισσότεροι.

Σε αυτό δεν φταίει κανένας Αντρέας, Αλέξης, ή Κυριάκος.

 

[Spieler]

Συμφωνώ σε όλα εκτός από την τελευταία πρόταση. Το ΠΑΣΟΚ δεν έτυχε ποτέ μαζικής αποδοχής. 48% ήταν το μάξιμουμ που έπιασε μετά από «σαράντα χρόνια δεξιά» όπως διαλαλούσε. Με την ΝΔ του σχετικά άγνωστου Γ.Ράλλη δεύτερη στο 36% το ´81. Καμία σχέση με τη ΝΔ του σήμερα, που έπιασε το διπλό ποσοστό από τον δεύτερο στις εθνικές εκλογές.

Και είχε υποσχεθεί σε όλους τα πάντα. Μέσα σε λίγα χρόνια άρχισε το ΠΑΣΟΚ του Αντρέσ να ξεφουσκώνει, να πνίγεται στα σκάνδαλα και να φθίνει. Ο Κουτσόγιωργας να καταρρέει από ανακοπή στο δικαστήριο, και ο Ανδρέας να τη γλιτώνει με οριακή απόφαση του ειδικού δικαστηρίου.

Μαζική αποδοχή είναι αλλιώς. Και στα εύκολα και στα δύσκολα μαζί, και για χρόνια και χρόνια. Στις πρώτες περικοπές την κάναν όλοι του οι οπαδοί με ελαφρά πηδηματάκια. Επειδή κανείς δεν ήθελε ούτε το σοσιαλισμό του ΠΑΣΟΚ, ούτε την έξοδο από ΕΟΚ και ΝΑΤΟ. Να διοριστούν, να φαν και να πιουν όλοι θέλανε. Αυτή ήταν η κοινή ιδεολογία, όχι ο μετασχηματισμός της χώρας σε μία παραγωγική και ανεξάρτητη οντότητα.

Πολλά τα παπατζιλίκια του Παπανδρέου. Εδώ λεφτά, εκεί λεφτά, που είναι τα λεφτά παιχνίδια. Άλλα λέμε κι άλλα κάνουμε δίχως τελειωμό.

Ρε αδελφέ, πώς δεν είχε μαζική αποδοχή αν πήρε 48%; Πόσο έπρεπε να πάρει για να έχει δηλαδή; 90%;
Δεν την έχω ζήσει την εποχή, ούτε ασχολούμαι πολύ με πολιτική, αλλά αριθμητικά δε στέκει αυτό που λες.
Και πώς άρχισε να ξεφουσκώνει; Τα επόμενα 30 χρόνια ως την κρίση κυρίως το ΠΑΣΟΚ δεν κυβερνούσε;
Με την κρίση ξεφούσκωσε που οι πιο πολλοί του ΠΑΣΟΚ πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Κλασικός σοσιαλιστής φαφλατάς από τη μία, ωραίος τυπάς από την άλλη.

Για το μέσο Έλληνα που κοιτάει μόνο « τι θα φάμε, τι θα πιούμε και το θα αρπάξει ο κώλος μας,»
ο πολιτικός που του άξιζε για εκείνη την περίοδο.

Οι φανφάρες του τότε δεν θα πιάναν σήμερα πολύ παραπάνω από το τωρινό ποσοστό του ΠΑΣΟΚ.

Τσουρουφλίστηκε ο Έλληνας στο μεταξύ από τα πολλά κούφια λόγια.

Η Σκατο-Κούλα , αν δεν είχε συμβεί η περίπτωση του Covid-19
και μετά ο πόλεμος στην Ουκρανία, θα έβλεπες που θα βρισκόταν.

Πολύ χειρότερη η κρυφή Σκατο-Κούλα από τον φαφλατά.

 

[REGGAS]

Οι Έλληνες δεν είναι ούτε δεξιοί, ούτε αριστεροί.

Τι θα φάμε, τι θα πιούμε και πως θα βολέψουμε τον κώλο μας είναι οι περισσότεροι.

Σε αυτό δεν φταίει κανένας Αντρέας, Αλέξης, ή Κυριάκος.

 

[BIG_BIG_BEN]

Ρε αδελφέ, πώς δεν είχε μαζική αποδοχή αν πήρε 48%; Πόσο έπρεπε να πάρει για να έχει δηλαδή; 90%;
Δεν την έχω ζήσει την εποχή, ούτε ασχολούμαι πολύ με πολιτική, αλλά αριθμητικά δε στέκει αυτό που λες.
Και πώς άρχισε να ξεφουσκώνει; Τα επόμενα 30 χρόνια ως την κρίση κυρίως το ΠΑΣΟΚ δεν κυβερνούσε;
Με την κρίση ξεφούσκωσε που οι πιο πολλοί του ΠΑΣΟΚ πήγαν στον ΣΥΡΙΖΑ.

Τώρα, ρε συ, δεν είναι εύκολο να συνεννοηθούμε με δυο λόγια. 48% το ´81 δεν είναι ούτε καν το 54% που πήρε ο Κωνσταντίνος Καραμανλής το ´74. Ο οποίος ήταν η πιο εύλογη λύση με τα κριτήρια των ψηφοφόρων εκείνη την εποχή.

Ο δικός μου ορισμός της μαζικής αποδοχής είναι ποσοστά σταθερά πάνω από 50% για κόμματα ή συνασπισμούς κομμάτων που έχουν ήδη κυβερνήσει επί χρόνια, και κρίνονται για το έργο τους. Όχι για κόμματα που δεν έχουν κυβερνήσει, προέρχονται από την αντιπολίτευση δηλαδή, και πιάνουν την πρώτη φορά υψηλό ποσοστό με λογάρες και υποσχέσεις, κι αυτό το ποσοστό δεν το ξαναβλέπουν ποτέ μετά. Αυτό είναι ευκαιριακή αποδοχή.

Ο Ερντογάν ας πούμε τυγχάνει μαζικής αποδοχής στην Τουρκία εδώ και κάτι δεκαετίες. Καμία σχέση με τους δικούς μας.

:-)

 

[james tiberius kirk]

Για να είμαι απόλυτα σωστός σε αυτά που γράφω, τις παραγγελίες των λεωφορείων Ikarus από την Ουγγαρία δεν τις έκανε το ΠΑΣΟΚ, αλλά η ΝΔ, επί κωλομπαρά. Και φυσικά δεν ευθύνεται το ΠΑΣΟΚ για την είσοδο στην ΕΟΚ, αλλά αν έμενε σταθερός στην πολιτική του γραμμή ο Ανδρέας, θα έπρεπε να μας είχε βγάλει και από την ΕΟΚ και από το ΝΑΤΟ.

 

[BIG_BIG_BEN]

Είχαμε πολλά «είπαμε-ξείπαμε-σκατά στην κουβέντα μας» από την εποχή του Αντρέα και μετά.

Τα λόγια του αέρα και οι συνεχείς αθετήσεις προεκλογικών δεσμεύσεων έγιναν μέρος της λαϊκής κουλτούρας. Χάθηκε η μπέσα, που λέμε.

«Με λένε Ρίζο κι όπως θέλω τα γυρίζω» είναι από τότε κι έπειτα το πνεύμα της εποχής.

 

[BIG_BIG_BEN]

Η δημοσκόπηση στο νήμα εδώ χαρακτηρίζει τον Αντρέα ως «λαοπλάνο-φίδι κολοβό» με πάνω από 74% αυτήν την ώρα.

Ας ψηφίσει κανένας ακόμη, να δούμε αν θα αλλάξει καθόλου η γενική εικόνα.