Νέα

Γιωργάκης

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα palermo
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 30K
  • Εμφανίσεις 753K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

Θα οδηγηθει η ελλαδα σε προωρες εκλογες το 2011?

  • Ναι

    Ψήφοι: 165 36,7%
  • Οχι

    Ψήφοι: 108 24,0%
  • Θα χρεωκοπήσουμε

    Ψήφοι: 177 39,3%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    450

dimline

Μέλος
Εγγρ.
27 Δεκ 2009
Μηνύματα
643
Κριτικές
4
Like
4
Πόντοι
6
οσο εξυπνος ηταν ο πατερας του αλλο τοσο λακαμας ειναι αυτος δεν ειναι τυχαιο που τον ειχε διωξει ολα πουτανα τα κανει,μεχρι και οι ξενοι ψηφιζουν πλεον

Εχει πολύ μέλλον το πιντί...
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=1187&reftab=61&t=%CE%97-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%8D%CF%87%CE%B5%CE%B9!]Η κυβέρνηση Παπανδρέου πρέπει να πετύχει![/url]
18/01/2010

του Άρη Δαβαράκη

http://[URL unfurl="true"]www.protagon.gr/Portals/0/Articles_AttachedFiles/davgap.jpg[/img[/URL]]

Κακά τα ψέμματα: Αν και ο Γιώργος Παπανδρέου αποτύχει σαν Πρωθυπουργός, η θέση της Ελλάδας θα είναι πια πάρα πολύ δύσκολη στο διεθνές γεωπολιτικό παιχνίδι. Είναι ήδη ξεκάθαρο πως, θες με τα λάθη, θες με τις λαμογιές του ενός και του αλλουνού, βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή μπροστά σ΄ενα αδιέξοδο που χρειάζεται πολύ κόπο, πολλή δουλειά, πολλή αισιοδοξία και πολλή διάκριση για να το ξεπεράσουμε. Φυσικά υπάρχουν τρόποι και είναι εφαρμόσιμοι και εφικτοί και μπορούν να αποδώσουν. Αλλά πρέπει κανείς να βρει κατ΄αρχήν τα σωστά κρυμμένα μονοπάτια γύρω από το «αδιέξοδο», να πιστέψει σ’ αυτά, να επενδύσει σ΄αυτά και να αγωνιστεί με όλους τους τρόπους να παρακάμψει τον δύσμορφο και μουχλιασμένο τοίχο και να βγει από την άλλη μεριά δικαιωμένος, νικητής και τροπαιούχος πια και όχι ταλαίπωρος και «αδιόρθωτα παραβατικός».

Δεν θα είναι η πρώτη φορά που το καταφέρνουμε, αν το ξανακαταφέρουμε. Μας έχει πετύχει πολλές φορές. Έχω όμως την αίσθηση, και αυτό θέλω να καταγράψω, πως στα πολύ δύσκολα (όπως αυτά που περνάμε τώρα) μόνο οι καλές, δημιουργικές, χρήσιμες σκέψεις μπορούν να βοηθήσουν – και κυρίως η καλή συνεργασία όλων, αυτό που λένε «ομοψυχία». Το ποιος φταίει και τι έγινε και αν έπρεπε ή δεν έπρεπε, δεν είναι της στιγμής. Ούτε είναι της στιγμής, εγώ που έτρεξα να ψηφίσω Σαμαρά στα εσωκομματικά της Ν.Δ, να τον οραματιστώ «Πρωθυπουργό» και τιμονιέρη μετά από ακόμα μια μεγάλη αποτυχία (καπάκι σ’ αυτήν του Κώστα Καραμανλή). Αν αποτύχει ο Γιώργος Π., αυτό που θα παραλάβει ο Σαμαράς θα είναι πια εκτός ελέγχου, δεν θα συμμαζεύεται με τίποτα και από πουθενά.
 
Αυτά που πρέπει να γίνουν μέσα στα επόμενα τρία, το πολύ τέσσερα, χρόνια είναι συγκεκριμένα και θέλουνε θυσίες και κόπο. Βέβαια δεν είναι λογικό να ζητηθούν οι θυσίες από τους λιγότερο υπεύθυνους για την κατάσταση και τους πιο φτωχούς, αυτούς που με μεγάλη δυσκολία επιβιώνουνε και μεγαλώνουνε παιδιά. Λογικό είναι να περικοπούν όσο γίνεται τα δημόσια έξοδα, που είναι έτσι κι αλλιώς δυσθεώρητα και όχι πάντοτε απαραίτητα, να «κυνηγηθούν» ανηλεώς οι κρατικοί διπλο (και τριπλο) θεσίτες, να ελαφρύνει όσο γίνεται το «κράτος» και, παράλληλα, να επιδιωχθεί η επαναδραστηριοποίηση του ιδιώτη που «επιχειρεί» εντός Ελλάδος και δημιουργεί τζίρο και κίνηση στην αγορά. Να μαζευτούν, όσο αυτό είναι εφικτό, τα χρωστούμενα στο Δημόσιο από τους «μαικήνες» του ιδιωτικού τομέα, αλλά και από όλους εμάς που με τον έναν ή τον άλλον τρόπο το σκάμε και τη βγάζουμε τζάμπα χάρη στη δημιουργική λογιστική των μικρολογιστών που εξυπηρετούν το Πανελλήνιο.

Η σκέψη μου όλο αυτό το Σαβατοκύριακο το «μετά τις γιορτές» επανερχότανε με μιαν επιμονή πεισματική σχεδόν στη φράση «Ο Γιώργος Π. πρέπει να πετύχει πάση θυσία». Δεν πειράζει αν αυτό κοστίσει στην ΝΔ μια δεύτερη τετραετία στην αντιπολίτευση – καλό θα της κάνει. Γιατί, ότι και να λέμε, όσο και να πηγαίνουμε πίσω και πιο πίσω και πιο πίσω, κακά τα ψέμματα, αν γινότανε σωστή δουλειά από το 2004 που κάναμε Ολυμπιακούς μέχρι το 2009 που ο Κώστας Καραμαλής εγκατέλειψε τον αγώνα σηκώνοντας ψηλά τα χέρια (για λόγους που ακόμα δεν έχουν διευκρινιστεί), η Ελλάδα αυτή τη στιγμή θα ήταν ισχυρή και κανείς δεν θα μπορούσε να την «προσβάλλει» και να την μειώνει διεθνώς για την κακοδιαχείρησή της, για τα ψέματά της, για την επιπολαιότητα των διαχειριστών των τοπικών της εξουσιών.
 
Γι’ αυτό, όπως μπαίνει αυτή η τόσο χειμωνιάτικη και εντελώς κανονική εργάσιμη βδομάδα του Ιανουαρίου 2010, εγώ ο ψηφοφόρος της Ν.Δ και «οπαδός»του Σαμαρά αν θέλετε, λέω πώς οφείλουμε όλοι, όσο μπορούμε, ακόμα και με μια καλή μας σκέψη αν δεν μπορούμε παραπάνω, να βοηθήσουμε τον Γιώργο Παπανδρέου να βγει νικητής στον διπλό αγώνα που δίνει: Τον αγώνα για την διάσωση του κύρους της χώρας διεθνώς, τον αγώνα τής Ελληνικής Οικονομίας δηλαδή, αλλά και του εσωκομματικού αγώνα με το «βαθύ ΠΑΣΟΚ» που μπορεί μεν να μην «κραυγάζει» (διότι φοβάται μην φάει και πολύ ξύλο στην συγκεκριμένη συγκυρία), είναι όμως εκεί και δεν παραλείπει κάθε πρωί που ξημερώνει να στρώνει τα σκαλοπάτια του Μαξίμου με πολλές αόρατες πεπονομπανανόφλουδες για να γλιστρήσει το συντομότερο δυνατόν και να φάει τα μούτρα του ο Πρωθυπουργός.
 
Εμείς λοιπόν οι υπόλοιποι που δεν είμαστε γενικά «φανατικοί» σε τίποτα πια, ας συγκεντρώσουμε το μυαλό μας στον κοινό στόχο: Την επιτυχία αυτής της κυβέρνησης σε όλους τούς τομείς. Λίγη λογική αν επιστρατεύσουμε θα δούμε ότι η επιτυχία του Γιώργου Π. είναι μονόδρομος. Κάθε άλλη εξέλιξη θα είναι, για μας κατ’ αρχήν, σκέτη καταστροφή.

Το είπα ήδη πολλές φορές με διάφορους τρόπους, το ξέρω, αλλά επιμένω : Έχει σημασία για την επιτυχία αυτής της κυβέρνησης να νοιώθει πως μας έχει μαζί της και όχι απέναντί της. Νέοι άνθρωποι την στελεχώνουν οι περισσότεροι από τούς οποίους καμιά ευθύνη δεν φέρουν για ότι έγινε μέχρι σήμερα. Στα Υπουργεία και τις διάφορες νευραλγικές θέσεις όπου έχουν τοποθετηθεί, έχουνε κάθε μέρα να αντιμετωπίσουν τις δικές τους μπανανοπεπονόφλουδες, αυτές που τούς στήνει συνεχώς το βαθύ ΠΑΣΟΚ, το βαθύ κράτος, για να το πούμε σωστότερα.

Χρειάζονται την στήριξή μας, έχει σημασία να καταλάβουνε ότι ελπίζουμε σ’ αυτούς, υπολογίζουμε σ’ αυτούς και πώς, αν και αυτοί αποτύχουν θα έχουμε αποτύχει όλοι μαζί, σαν Χώρα. Και δεν πρέπει να αποτύχουμε επειδή ατυχήσαμε και πέσαμε τα τελευταία δέκα-δεκαπέντε χρόνια σε κυνικούς απατεώνες ή σε κυβερνήτες που δεν μπορούσανε να τούς ελέγξουμε. Πρέπει να βγούμε από την δυσκολία, να ξαναβρούμε τον βηματισμό μας, ν ‘ανακάμψουμε.

Η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου πρέπει οπωσδήποτε να επιτύχει.
 

Casablancas

Μέλος
Εγγρ.
26 Μαρ 2007
Μηνύματα
900
Like
1
Πόντοι
6
Ασε μας ρε Δαβαράκή και σύ.....πήγαινε στη Ράτκα να πιείς κανένα ποτηράκι...

και με αυτούς και με τους δικούς σου ινσάιντερ είσαι.....το σωστό είναι να πείς...έγινα και γώ Πράσινος!!!
 

S.F.E.

Μέλος
Εγγρ.
31 Ιαν 2008
Μηνύματα
1.002
Like
0
Πόντοι
16
www.protagon.gr/Default.aspx?tabid=70&smid=382&ArticleID=1187&reftab=61&t=%CE%97-%CE%BA%CF%85%CE%B2%CE%AD%CF%81%CE%BD%CE%B7%CF%83%CE%B7-%CE%A0%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%BD%CE%B4%CF%81%CE%AD%CE%BF%CF%85-%CF%80%CF%81%CE%AD%CF%80%CE%B5%CE%B9-%CE%BD%CE%B1-%CF%80%CE%B5%CF%84%CF%8D%CF%87%CE%B5%CE%B9!]Η κυβέρνηση Παπανδρέου πρέπει να πετύχει![/url]
18/01/2010

του Άρη Δαβαράκη

http://[URL unfurl="true"]www.protagon.gr/Portals/0/Articles_AttachedFiles/davgap.jpg[/img[/URL]]

Κακά τα ψέμματα: Αν και ο Γιώργος Παπανδρέου αποτύχει σαν Πρωθυπουργός, η θέση της Ελλάδας θα είναι πια πάρα πολύ δύσκολη στο διεθνές γεωπολιτικό παιχνίδι. Είναι ήδη ξεκάθαρο πως, θες με τα λάθη, θες με τις λαμογιές του ενός και του αλλουνού, βρισκόμαστε αυτή τη στιγμή μπροστά σ΄ενα αδιέξοδο που χρειάζεται πολύ κόπο, πολλή δουλειά, πολλή αισιοδοξία και πολλή διάκριση για να το ξεπεράσουμε. Φυσικά υπάρχουν τρόποι και είναι εφαρμόσιμοι και εφικτοί και μπορούν να αποδώσουν. Αλλά πρέπει κανείς να βρει κατ΄αρχήν τα σωστά κρυμμένα μονοπάτια γύρω από το «αδιέξοδο», να πιστέψει σ’ αυτά, να επενδύσει σ΄αυτά και να αγωνιστεί με όλους τους τρόπους να παρακάμψει τον δύσμορφο και μουχλιασμένο τοίχο και να βγει από την άλλη μεριά δικαιωμένος, νικητής και τροπαιούχος πια και όχι ταλαίπωρος και «αδιόρθωτα παραβατικός».

Δεν θα είναι η πρώτη φορά που το καταφέρνουμε, αν το ξανακαταφέρουμε. Μας έχει πετύχει πολλές φορές. Έχω όμως την αίσθηση, και αυτό θέλω να καταγράψω, πως στα πολύ δύσκολα (όπως αυτά που περνάμε τώρα) μόνο οι καλές, δημιουργικές, χρήσιμες σκέψεις μπορούν να βοηθήσουν – και κυρίως η καλή συνεργασία όλων, αυτό που λένε «ομοψυχία». Το ποιος φταίει και τι έγινε και αν έπρεπε ή δεν έπρεπε, δεν είναι της στιγμής. Ούτε είναι της στιγμής, εγώ που έτρεξα να ψηφίσω Σαμαρά στα εσωκομματικά της Ν.Δ, να τον οραματιστώ «Πρωθυπουργό» και τιμονιέρη μετά από ακόμα μια μεγάλη αποτυχία (καπάκι σ’ αυτήν του Κώστα Καραμανλή). Αν αποτύχει ο Γιώργος Π., αυτό που θα παραλάβει ο Σαμαράς θα είναι πια εκτός ελέγχου, δεν θα συμμαζεύεται με τίποτα και από πουθενά.
 
Αυτά που πρέπει να γίνουν μέσα στα επόμενα τρία, το πολύ τέσσερα, χρόνια είναι συγκεκριμένα και θέλουνε θυσίες και κόπο. Βέβαια δεν είναι λογικό να ζητηθούν οι θυσίες από τους λιγότερο υπεύθυνους για την κατάσταση και τους πιο φτωχούς, αυτούς που με μεγάλη δυσκολία επιβιώνουνε και μεγαλώνουνε παιδιά. Λογικό είναι να περικοπούν όσο γίνεται τα δημόσια έξοδα, που είναι έτσι κι αλλιώς δυσθεώρητα και όχι πάντοτε απαραίτητα, να «κυνηγηθούν» ανηλεώς οι κρατικοί διπλο (και τριπλο) θεσίτες, να ελαφρύνει όσο γίνεται το «κράτος» και, παράλληλα, να επιδιωχθεί η επαναδραστηριοποίηση του ιδιώτη που «επιχειρεί» εντός Ελλάδος και δημιουργεί τζίρο και κίνηση στην αγορά. Να μαζευτούν, όσο αυτό είναι εφικτό, τα χρωστούμενα στο Δημόσιο από τους «μαικήνες» του ιδιωτικού τομέα, αλλά και από όλους εμάς που με τον έναν ή τον άλλον τρόπο το σκάμε και τη βγάζουμε τζάμπα χάρη στη δημιουργική λογιστική των μικρολογιστών που εξυπηρετούν το Πανελλήνιο.

Η σκέψη μου όλο αυτό το Σαβατοκύριακο το «μετά τις γιορτές» επανερχότανε με μιαν επιμονή πεισματική σχεδόν στη φράση «Ο Γιώργος Π. πρέπει να πετύχει πάση θυσία». Δεν πειράζει αν αυτό κοστίσει στην ΝΔ μια δεύτερη τετραετία στην αντιπολίτευση – καλό θα της κάνει. Γιατί, ότι και να λέμε, όσο και να πηγαίνουμε πίσω και πιο πίσω και πιο πίσω, κακά τα ψέμματα, αν γινότανε σωστή δουλειά από το 2004 που κάναμε Ολυμπιακούς μέχρι το 2009 που ο Κώστας Καραμαλής εγκατέλειψε τον αγώνα σηκώνοντας ψηλά τα χέρια (για λόγους που ακόμα δεν έχουν διευκρινιστεί), η Ελλάδα αυτή τη στιγμή θα ήταν ισχυρή και κανείς δεν θα μπορούσε να την «προσβάλλει» και να την μειώνει διεθνώς για την κακοδιαχείρησή της, για τα ψέματά της, για την επιπολαιότητα των διαχειριστών των τοπικών της εξουσιών.
 
Γι’ αυτό, όπως μπαίνει αυτή η τόσο χειμωνιάτικη και εντελώς κανονική εργάσιμη βδομάδα του Ιανουαρίου 2010, εγώ ο ψηφοφόρος της Ν.Δ και «οπαδός»του Σαμαρά αν θέλετε, λέω πώς οφείλουμε όλοι, όσο μπορούμε, ακόμα και με μια καλή μας σκέψη αν δεν μπορούμε παραπάνω, να βοηθήσουμε τον Γιώργο Παπανδρέου να βγει νικητής στον διπλό αγώνα που δίνει: Τον αγώνα για την διάσωση του κύρους της χώρας διεθνώς, τον αγώνα τής Ελληνικής Οικονομίας δηλαδή, αλλά και του εσωκομματικού αγώνα με το «βαθύ ΠΑΣΟΚ» που μπορεί μεν να μην «κραυγάζει» (διότι φοβάται μην φάει και πολύ ξύλο στην συγκεκριμένη συγκυρία), είναι όμως εκεί και δεν παραλείπει κάθε πρωί που ξημερώνει να στρώνει τα σκαλοπάτια του Μαξίμου με πολλές αόρατες πεπονομπανανόφλουδες για να γλιστρήσει το συντομότερο δυνατόν και να φάει τα μούτρα του ο Πρωθυπουργός.
 
Εμείς λοιπόν οι υπόλοιποι που δεν είμαστε γενικά «φανατικοί» σε τίποτα πια, ας συγκεντρώσουμε το μυαλό μας στον κοινό στόχο: Την επιτυχία αυτής της κυβέρνησης σε όλους τούς τομείς. Λίγη λογική αν επιστρατεύσουμε θα δούμε ότι η επιτυχία του Γιώργου Π. είναι μονόδρομος. Κάθε άλλη εξέλιξη θα είναι, για μας κατ’ αρχήν, σκέτη καταστροφή.

Το είπα ήδη πολλές φορές με διάφορους τρόπους, το ξέρω, αλλά επιμένω : Έχει σημασία για την επιτυχία αυτής της κυβέρνησης να νοιώθει πως μας έχει μαζί της και όχι απέναντί της. Νέοι άνθρωποι την στελεχώνουν οι περισσότεροι από τούς οποίους καμιά ευθύνη δεν φέρουν για ότι έγινε μέχρι σήμερα. Στα Υπουργεία και τις διάφορες νευραλγικές θέσεις όπου έχουν τοποθετηθεί, έχουνε κάθε μέρα να αντιμετωπίσουν τις δικές τους μπανανοπεπονόφλουδες, αυτές που τούς στήνει συνεχώς το βαθύ ΠΑΣΟΚ, το βαθύ κράτος, για να το πούμε σωστότερα.

Χρειάζονται την στήριξή μας, έχει σημασία να καταλάβουνε ότι ελπίζουμε σ’ αυτούς, υπολογίζουμε σ’ αυτούς και πώς, αν και αυτοί αποτύχουν θα έχουμε αποτύχει όλοι μαζί, σαν Χώρα. Και δεν πρέπει να αποτύχουμε επειδή ατυχήσαμε και πέσαμε τα τελευταία δέκα-δεκαπέντε χρόνια σε κυνικούς απατεώνες ή σε κυβερνήτες που δεν μπορούσανε να τούς ελέγξουμε. Πρέπει να βγούμε από την δυσκολία, να ξαναβρούμε τον βηματισμό μας, ν ‘ανακάμψουμε.

Η κυβέρνηση του Γιώργου Παπανδρέου πρέπει οπωσδήποτε να επιτύχει.
[/quote]

Η κυβέρνηση του George Papandreou μακάρι να μην αποτύγχανε...αλλά είναι αναπόφευκτο.

γιατί είναι αναπόφευκτη η αποτυχία συμπουρδελιάρηδες? επειδή η Ελλάδα είναι ένα ανοργάνωτο μπουρδέλο, διοικούμενο από άτομα που δεν έχουν cojones να κάνουν αυτά που πρέπει, as usual...

την στιγμή που ο μεγάλος αδερφός θα αδράξει την ευκαιρία της κρίσης για δραστικές αλλαγές, όπως εξάλλου διαβεβαίωσε και ο προσωπάρχης του Λ.Οίκου, εδώ δεν υπάρχει ως προτεραιότητα η έξοδος από την κρίση, αλλά ο Καλλικράτης και η ιθαγένεια.

Χαμένος στην μετάφραση μεταξύ ιθαγένειας και υπηκοότητας ο Prime Minister, που την γλώσσαν του έδωσαν αγγλική

(φαντάζομαι μέσα στα βουνά του Αφγανιστάν και ανάμεσα στα πειρατικά πλοία στις παραλίες της Σομαλίας να συζητούν οι ανθρωποι για την μία, μαγευτική και ελπιδοφόρα χώρα της Ευρώπης όπου μπορούν να αποκτήσουν τα παιδιά τους την ιθαγένειά της και οι ίδιοι την πράσινη κάρτα αυτόματα στα πλαίσια του μεγαλόπνοου σχεδίου του μεγάλου κυβερνήτη)

είναι πλέον προφανές και στον πιο βλάκα ότι υλοποιεί μία κρυφή ατζεντα από κάπου, για την οποία δεν προειδοποίησε κανέναν...

Οι πρώτες 100 μέρες είχαν την μεγάλη [i]επιτυχία[/i] =την υποχώρηση στους λιμενεργάτες.
Άρα υπάρχουν δύο επιλογές με τους αγρότες
1) εκ νέου υποχώρηση δίνοντας το σήμα ότι δεν τραβάει η ομάδα γενικά στο πρόγραμμα σταθερότητας
2) σθεναρή στάση που θα οδηγήσει στα άκρα ένθεν και ένθεν = κοινωνική έκρηξη θα το έλεγε ο νομικός εκ Παντείου
(θέλω να δω πού θα σταματήσει η ισοτιμία ευρώ-δολλαριου)

όσο για τους νέους που απαρτίζουν το ΠΑΣΟΚ περί των οποίων γίνεται μνεία, τώρα που σιωπά το ¨βαθύ¨ ΠΑΣΟΚ προτείνω στους [i]NBAers[/i] του ΠuΤΣu (αν και αμφιβάλλω να τα διαβάζουν αυτά που γράφουμε άλλοι πλην των συμπουρδελιάρηδων) να στείλουν στα πλαίσια της καινοφανούς για τον τόπο αξιοκρατίας ως negotiator στα αγροτικά μπλόκα τον ευρωβουλευτή υιό Αρσένη-Κατσέλη για εγγυημένα αποτελέσματα....

Και μιας και παίζουμε [i]ΝΒΑ[/i] προτείνω για μετεγγραφή, τον τουρκοπόντιο Ταγιπ, τον πιο επικίνδυνο παίκτη στην αντίπαλο ομάδα από εποχής Κεμαλ , κάποιον τεςπα που το κατέχει το άθλημα, μιας και Ε.Βενιζέλος εδώ μας τελείωσε προ πολλού...
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
όσο για τους νέους που απαρτίζουν το ΠΑΣΟΚ περί των οποίων γίνεται μνεία, τώρα που σιωπά το ¨βαθύ¨ ΠΑΣΟΚ προτείνω στους NBAers του ΠuΤΣu (αν και αμφιβάλλω να τα διαβάζουν αυτά που γράφουμε άλλοι πλην των συμπουρδελιάρηδων) να στείλουν στα πλαίσια της καινοφανούς για τον τόπο αξιοκρατίας ως negotiator στα αγροτικά μπλόκα τον ευρωβουλευτή υιό Αρσένη-Κατσέλη για εγγυημένα αποτελέσματα....

Δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

Ποιός είναι αυτός;;;;
 

S.F.E.

Μέλος
Εγγρ.
31 Ιαν 2008
Μηνύματα
1.002
Like
0
Πόντοι
16
Δεν ξέρεις τι σου γίνεται.

Ποιός είναι αυτός;;;;

είναι ο γόνος του νεποτισμού [URL unfurl="true"]http://apneagr.blogspot.com/2009/05/blog-post_2421.html[/url] κύριε παντογνώστη...

πολύ "σύνηθες" όνομα το Αρσένης για να μην σε οδηγήσει συνειρμικά στο αντρόγυνο της συμφοράς, αλλά δεν έχουν όλοι πρόσβαση στα τερματικά της ασφάλειας.....

φιλική συμβουλή: δες το δάσος, είναι λίγο πιο πέρα από εκεί που κοιτάζεις.
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
είναι ο γόνος του νεποτισμού [URL unfurl="true"]http://apneagr.blogspot.com/2009/05/blog-post_2421.html[/url] κύριε παντογνώστη...

πολύ "σύνηθες" όνομα το Αρσένης για να μην σε οδηγήσει συνειρμικά στο αντρόγυνο της συμφοράς, αλλά δεν έχουν όλοι πρόσβαση στα τερματικά της ασφάλειας.....

φιλική συμβουλή: δες το δάσος, είναι λίγο πιο πέρα από εκεί που κοιτάζεις.

Είσαι σοβαρός;;;;
Ή μας θεωρείς ηλίθιους;;;;
Ή δεν ξέρεις να διαβάζεις;;; (το πλέον πιθανόν)

Για δες τι έγραψες παραπάνω:

να στείλουν στα πλαίσια της καινοφανούς για τον τόπο αξιοκρατίας ως negotiator στα αγροτικά μπλόκα τον ευρωβουλευτή υιό Αρσένη-Κατσέλη για εγγυημένα αποτελέσματα....

και τι λέει η παραπομπή σου:
Ο Κρίτωνας Αρσένης, γιος της Μαρίας Αρσένη

Δηλαδή δεν υπάρχει καμία απολύτως σχέση μεταξύ του κυρίου Ευρωβουλευτή και του ζεύγους Αρσένη - Κατσέλη. Πέρα από την ομοιότητα στο όνομα.

Και η δική μου συμβουλή είναι να μην παραποιείς την αλήθεια για να συκοφαντείς και να πετάς λάσπη.
Γιατί εσύ και όλος ο φασιστικός συρφετός μπροστά σας θα με βρίσκει.

Και σε τελευταία ανάλυση ο καθείς εκ του αποτελέσματος κρίνεται. Γιατί, δηλαδή, η Νίκη Τζαβέλα καταλληλότερη είναι;
 

Analyst

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2009
Μηνύματα
320
Like
1
Πόντοι
1
Η κυβέρνηση του Γιώργαρου, έχει καταδικάσει τον εαυτό της πριν καν εκλεγεί.

Προ εκλογών έλεγαν πως μέχρι τα Χριστούγεννα θα ξεπερνούσαμε τη κρίση με μία σειρά παροχών που θα έδιναν στους πολίτες. Αμέσως μετά «ανακάλυψαν» πως ο διοικητής της Τράπεζας Της Ελλάδος δεν ήταν ψεύτης και τους είχε πει την αλήθεια…

Στις εκατό αυτές ημέρες εγώ συγκράτησα τις παρακάτω πράξεις:
1. Υποχώρηση στο θέμα των λιμενεργατών χωρίς να δεχθούν απίστευτη πίεση

2. Υποχώρηση χωρίς καν να το συζητήσουν στην πρώτη συντεχνία που βγήκε στους δρόμους, τους εποχικούς δασοπυροσβέστες στους οποίους αμέσως μετά τη πρώτη τους κινητοποίηση έταξε μονιμότητα.

3. Μία απίστευτη κοροϊδία στο θέμα φορολόγησης των αυτοκινήτων. Αρχικά δηλώνουν πως θα φορολογήσουν την κατοχή αυτοκινήτου και βάζουν τα χαράτσια στην έκδοση του ειδικού ετήσιου σήματος. Μετά δηλώνουν πως μάλλον έκαναν λάθος και δεν έπρεπε να φορολογήσουν την κατοχή αλλά τη χρίση αυτοκίνητου και ξεκινάν να αυξήσουν τους φόρους στα καύσιμα. Αυτό είναι τρελό γιατί οι πολίτες πλήρωσαν τους φόρους για το 2010, στην αρχή του χρόνου με την έκδοση του ειδικού σήματος, εάν θέλουν να αλλάξουν τον τρόπο φορολόγησης και να φορολογήσουν τη χρίση, τότε πρέπει να το κάνουν από το έτος 2011.

4. Δήλωσε πως για πρώτη φορά θα προσλάβει γενικούς γραμματείς στα υπουργεία βάση βιογραφικών και μόνο και τελικά αφού παραμύθιασε 30.000 κορόιδα που πήγανε και έστειλαν βιογραφικό, προσέλαβε τους δικούς του.

5. Μίλησε για δημόσια διαβούλευση και σήκωσε και σχετική ιστοσελίδα και τελικά αποδείχτηκε πως όλες οι συζητήσεις εκεί μαγειρεύονται. Κάτι σαν τον Σημίτη με την κοπέλα που πήρε αυθόρμητα τηλέφωνο στο τηλεφωνικό κέντρο του ΙΚΑ και της απάντησε ο πρωθυπουργός…

Όλα αυτά είναι καραγκιοζιλίκια. Δείχνουν πως θέλει να αλλάξει τα πράγματα αλλά είναι ανεπαρκής. Ο προηγούμενος βαριόταν, αυτός θέλει αλλά δεν μπορεί γιατί δεν είναι τόσο έξυπνος όσο θα έπρεπε.

Αντιπαθώ τον Βενιζέλο και θεωρώ πως στο υπουργείο πολιτισμού, έκανε όργια σχετικά με τα έργα των ολυμπιακών αγώνων. Έχω αρχίσει ωστόσο να θεωρώ πως ως πρωθυπουργός, θα ήταν καλύτερος ή τουλάχιστον λιγότερο κακός.

Ο Γιώργαρος με τον τρόπο που κυβερνά δεν μπορεί να πείσει. Λέει ωραία και πιασάτα λόγια αλλά στη πράξη ότι έχει επιχειρήσει να κάνει, απέτυχε.
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
γιατί είναι αναπόφευκτη η αποτυχία συμπουρδελιάρηδες? επειδή η Ελλάδα είναι ένα ανοργάνωτο μπουρδέλο, διοικούμενο από άτομα που δεν έχουν cojones να κάνουν αυτά που πρέπει, as usual...

την στιγμή που ο μεγάλος αδερφός θα αδράξει την ευκαιρία της κρίσης για δραστικές αλλαγές, όπως εξάλλου διαβεβαίωσε και ο προσωπάρχης του Λ.Οίκου, εδώ δεν υπάρχει ως προτεραιότητα η έξοδος από την κρίση, αλλά ο Καλλικράτης και η ιθαγένεια.

+1.000.000....(Βάλε όσα μηδενικά θέλεις)
Όπως ο πατατέρο νομίζει ότι θα αντιμετωπίσει την ανεργία του 20% με τις gay υιοθεσίες και τις εκτρώσεις 16χρονων, έτσι και ο δικός μας νομίζει ότι κρεμώντας ταμπέλα "ανοίξαμε και σας περιμένουμε" στα σύνορα ή αλλάζοντας διοικητικές δομές με απρόβλεπτες συνέπειες και με κόστη τα οποία είναι αμφίβολο αν θα αποσβεστούν ποτέ θα τιθασεύσει έλλειμα χρημάτων και αξιοπιστίας.

Μόνο λίγη προσοχή στις πληροφορίες που δημοσιεύεις διότι καμια φορά καταπίνεται η κάμηλος και διυλίζεται ο κώνωπας...

Αλλά μιας και μιλάμε για έλλειμα, δείτε τί αλίευσα:

"Εξάλλου, σπεύδουν να εξηγήσουν ότι η μείωση του ελλείμματος στο 9% φέτος αναμένεται να επιτευχθεί κυρίως γιατί το πραγματικό έλλειμμα του 2009 είναι χαμηλότερο από ό,τι ανακοινώθηκε. «Υποψιαζόμαστε ότι τα στοιχεία των δαπανών (και του ελλείμματος) για το 2008 και το 2009 έχουν διογκωθεί τεχνητά σε κάποιο βαθμό (και έχουν αποδοθεί στην προηγούμενη κυβέρνηση), προκειμένου να κάνουν τη βελτίωση του 2010 να φαίνεται μεγαλύτερη από ό,τι είναι τα μέτρα δημοσιονομικής προσαρμογής που πραγματικά υιοθετήθηκαν», εξηγεί η Citi. "

Ως γνωστόν, η ισοτιμία είναι το οικονομικό ένθετο του στόχου και η citi προσωπικός τραπεζίτης του Κ/Φ...

Έτσι, για να μην τα ρίχνουμε όλα στον Μπούλη και διαταράσσουμε τη γαλήνη του, μιας και σε 100+ ημέρες το μόνο για το οποίο είχε σχέδιο στο πασοκ ήταν να προετοιμάσει μελλοντικά εκλογικά μαγειρέματα με ελληνοποιήσεις και διοικητικές αναδιαρθώσεις...


 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Η κυβέρνηση του Γιώργαρου, έχει καταδικάσει τον εαυτό της πριν καν εκλεγεί.

Προ εκλογών έλεγαν πως μέχρι τα Χριστούγεννα θα ξεπερνούσαμε τη κρίση με μία σειρά παροχών που θα έδιναν στους πολίτες. Αμέσως μετά «ανακάλυψαν» πως ο διοικητής της Τράπεζας Της Ελλάδος δεν ήταν ψεύτης και τους είχε πει την αλήθεια…

Στις εκατό αυτές ημέρες εγώ συγκράτησα τις παρακάτω πράξεις:
1. Υποχώρηση στο θέμα των λιμενεργατών χωρίς να δεχθούν απίστευτη πίεση

2. Υποχώρηση χωρίς καν να το συζητήσουν στην πρώτη συντεχνία που βγήκε στους δρόμους, τους εποχικούς δασοπυροσβέστες στους οποίους αμέσως μετά τη πρώτη τους κινητοποίηση έταξε μονιμότητα.

3. Μία απίστευτη κοροϊδία στο θέμα φορολόγησης των αυτοκινήτων. Αρχικά δηλώνουν πως θα φορολογήσουν την κατοχή αυτοκινήτου και βάζουν τα χαράτσια στην έκδοση του ειδικού ετήσιου σήματος. Μετά δηλώνουν πως μάλλον έκαναν λάθος και δεν έπρεπε να φορολογήσουν την κατοχή αλλά τη χρίση αυτοκίνητου και ξεκινάν να αυξήσουν τους φόρους στα καύσιμα. Αυτό είναι τρελό γιατί οι πολίτες πλήρωσαν τους φόρους για το 2010, στην αρχή του χρόνου με την έκδοση του ειδικού σήματος, εάν θέλουν να αλλάξουν τον τρόπο φορολόγησης και να φορολογήσουν τη χρίση, τότε πρέπει να το κάνουν από το έτος 2011.

4. Δήλωσε πως για πρώτη φορά θα προσλάβει γενικούς γραμματείς στα υπουργεία βάση βιογραφικών και μόνο και τελικά αφού παραμύθιασε 30.000 κορόιδα που πήγανε και έστειλαν βιογραφικό, προσέλαβε τους δικούς του.

5. Μίλησε για δημόσια διαβούλευση και σήκωσε και σχετική ιστοσελίδα και τελικά αποδείχτηκε πως όλες οι συζητήσεις εκεί μαγειρεύονται. Κάτι σαν τον Σημίτη με την κοπέλα που πήρε αυθόρμητα τηλέφωνο στο τηλεφωνικό κέντρο του ΙΚΑ και της απάντησε ο πρωθυπουργός…

Όλα αυτά είναι καραγκιοζιλίκια. Δείχνουν πως θέλει να αλλάξει τα πράγματα αλλά είναι ανεπαρκής. Ο προηγούμενος βαριόταν, αυτός θέλει αλλά δεν μπορεί γιατί δεν είναι τόσο έξυπνος όσο θα έπρεπε.

Αντιπαθώ τον Βενιζέλο και θεωρώ πως στο υπουργείο πολιτισμού, έκανε όργια σχετικά με τα έργα των ολυμπιακών αγώνων. Έχω αρχίσει ωστόσο να θεωρώ πως ως πρωθυπουργός, θα ήταν καλύτερος ή τουλάχιστον λιγότερο κακός.

Ο Γιώργαρος με τον τρόπο που κυβερνά δεν μπορεί να πείσει. Λέει ωραία και πιασάτα λόγια αλλά στη πράξη ότι έχει επιχειρήσει να κάνει, απέτυχε.

1. Ποιά ήταν ακριβώς η υποχώρηση στο θέμα των λιμενεργατών;

2. Έγινε καμία πρόσληψη; Τον κανόνα 5 φεύγουν από το Δημόσιο 1 προσλαμβάνεται ποιός τον θέσπισε;

3. Έγινε καμία αύξηση του ειδικού φόρου στα καύσιμα;

4. Μπορείς να το αποδείξεις αυτό; Διότι υπήρξε 1 τουλάχιστον περίπτωση που επελέγη μέλος της ΝΔ (Γενικός Γραμματέας ΔΕΚΟ - άσχετο αν κάηκε από δική του ανοησία).

5. Τι πρόβλημα έχεις με την διαβούλευση; Πως θέλεις να γίνεται;
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
4. Μπορείς να το αποδείξεις αυτό; Διότι υπήρξε 1 τουλάχιστον περίπτωση που επελέγη μέλος της ΝΔ (Γενικός Γραμματέας ΔΕΚΟ - άσχετο αν κάηκε από δική του ανοησία).

Δύο πρώην βουλευτές του ΠαΣοΚ, ένα πρώην στέλεχος της Νεολαίας και πρόσωπα που κινούνται κοντά στο κυβερνών κόμμα, περιελάμβανε το χθεσινό δελτίο γενικών και ειδικών γραμματέων της κυβέρνησης. Συνολικά ανακοινώθηκαν έξι ονόματα, δύο ειδικών και τέσσερα γενικών γραμματέων, και από ό,τι φαίνεται πρόκειται για πολιτικά πρόσωπα τα οποία έχουν και την εμπιστοσύνη των υπουργών τους. Αν και η διαδικασία κατάθεσης των βιογραφικών ξεκίνησε με ασαφή κριτήρια για να αναδειχθούν οι κρυφές δυνάμεις της κοινωνίας, τελικά όμως, όπως δείχνουν τα πράγματα, κατέληξε στην επιλογή προσώπων που δεν είναι οι «κολλητοί» των υπουργών αλλά δεν είναι και εντελώς άγνωστοι στον χώρο του ΠαΣοΚ


 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
+1.000.000....(Βάλε όσα μηδενικά θέλεις)
Όπως ο πατατέρο νομίζει ότι θα αντιμετωπίσει την ανεργία του 20% με τις gay υιοθεσίες και τις εκτρώσεις 16χρονων, έτσι και ο δικός μας νομίζει ότι κρεμώντας ταμπέλα "ανοίξαμε και σας περιμένουμε" στα σύνορα ή αλλάζοντας διοικητικές δομές με απρόβλεπτες συνέπειες και με κόστη τα οποία είναι αμφίβολο αν θα αποσβεστούν ποτέ θα τιθασεύσει έλλειμα χρημάτων και αξιοπιστίας.

κλάψτε μουνάκια.
άμα δε γουστάρετε ΟΞΩ απο την ΕΕ.
αλλως Ευρώ και Καρατζαφέρης δε συμβιβάζονται.
Τελεία.
Πιτα και Σκύλος τελειώσε. για να μη σου πω ότι με την τακτική σας ούτε πίτα ούτε σκύλος.
Γι αυτό ΤΟΜΠΟΥΛΟ, ή ΣΥΜΜΟΡΦΩΣΗ.

Συνάντηση με τον Γ.Ραγκούση
«Ευρωπαϊκή πρακτική» τα 5 έτη για την ιθαγένεια στους μετανάστες, λέει ο Γκουτιέρες

Με τον Ύπατο Αρμοστή του ΟΗΕ για τους Πρόσφυγες Αντόνιο Γκουτιέρες και πρώην πρωθυπουργό της Πορτογαλίας συναντήθηκε ο υπουργός Εσωτερικών Γιάννης Ραγκούσης.

Κατά τη συνάντηση των δύο ανδρών συζητήθηκε η μεταναστευτική πολιτική και οι αλλαγές στον κώδικα ιθαγένειας που προωθεί η χώρα μας.

Ο Γκουτέρες εξέφρασε την άποψη ότι οι μεταρρυθμίσεις της κυβέρνησης κινούνται σε θετική κατεύθυνση, ενώ εξέφρασε την εκτίμηση ότι η παροχή στους μετανάστες του δικαιώματος ψήφου στις δημοτικές εκλογές θα βοηθήσει στην απογκετοποίηση.

[size=14pt]Σημείωσε δε, ότι στην Πορτογαλία, η 5ετής προθεσμία μόνιμης παρουσίας των μεταναστών ως προϋπόθεση απόκτησης ιθαγένειας ισχύει εδώ και χρόνια και ότι υπάρχει η τάση σε ευρωπαϊκό και διεθνές επίπεδο η προθεσμία αυτή να εξομοιωθεί.
[/size]
Από την πλευρά του, ο κ. Ραγκούσης χαρακτήρισε σημαντική τη συνδρομή του κ. Γκουτιέρες στα ζητήματα που απασχολούν την μεταναστευτική πολιτική της Ελλάδας και τόνισε:

«Το μήνυμα είναι σαφές. Η χώρα πρέπει να προχωρήσει μέσα από αλλαγές, οι οποίες θα δημιουργήσουν συνθήκες ασφάλειας και συνθήκες ισότιμης ένταξης των νομίμων οικονομικών μεταναστών στο κοινωνικό γίγνεσθαι της Ελλάδας.»


 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
Πάμε  για δημοτικοί σύμβουλοι κατ΄αρχήν
 

pouranger

Σεβαστός
Εγγρ.
4 Δεκ 2007
Μηνύματα
8.379
Κριτικές
10
Like
9
Πόντοι
1.290
κερδάω
Θα γίνω πατσουτσιαρχος εγώ
 

Analyst

Μέλος
Εγγρ.
27 Απρ 2009
Μηνύματα
320
Like
1
Πόντοι
1
1. Ποιά ήταν ακριβώς η υποχώρηση στο θέμα των λιμενεργατών;

2. Έγινε καμία πρόσληψη; Τον κανόνα 5 φεύγουν από το Δημόσιο 1 προσλαμβάνεται ποιός τον θέσπισε;

3. Έγινε καμία αύξηση του ειδικού φόρου στα καύσιμα;

4. Μπορείς να το αποδείξεις αυτό; Διότι υπήρξε 1 τουλάχιστον περίπτωση που επελέγη μέλος της ΝΔ (Γενικός Γραμματέας ΔΕΚΟ - άσχετο αν κάηκε από δική του ανοησία).

5. Τι πρόβλημα έχεις με την διαβούλευση; Πως θέλεις να γίνεται;

Οι ερωτήσεις σου μου θύμισαν τον ΠΠ. Είναι δυνατό να μην ξέρεις τι έγινε στο θέμα των λιμενεργατών και γιατί ξαφνικά σωπάσανε όλοι τους; Είναι δυνατό να μην άκουσες τίποτα για την αύξηση του ειδικού φόρου στα καύσιμα που ετοιμάζεται τις επόμενες ημέρες;

Πάρε πάντως τις απαντήσεις στα ερωτήματά σου για να μην λες πως με αποστόμωσες…

1
Στις 17/12/09 σε όλα τα κανάλια ήταν πρώτο θέμα το δώρο στους λυμενεργάτες και όλοι σχολίαζαν ότι "υπάρχει σαφέστατη αντίδραση υπουργών στην πολύ γενναιόδωρη συμφωνία που υπέγραψε ο κος Ανωμερίτης με τους λιμενεργάτες. 80-85 εκατομμύρια για τριακόσιους εργάτες, μιλάμε για 250 χιλιάδες ευρώ για κάθε εργαζόμενο.»
Εάν θέλεις να διαβάσεις όλο το άρθρο και να δεις και απόσπασμα τράβα στο
Ο Ανωμερίτης λέει πως τα 250.000 ευρώ στον κάθε εργάτη θα πληρωθούν όχι από το κράτος αλλά από τα ενοίκια που θα πληρώσει η Cosco στο κράτος  :uglystupid:

2
Μετά την κινητοποίηση τους ο πρωθυπουργός τους έταξε την μονιμοποίησή τους. Αυτό δεν αλλάζει. Το πότε θα γίνει αυτό, μη ρωτάς εμένα.

3
Στις 29/12/2009 ο Γιώργος Παπακωνσταντίνου προανήγγειλε πρόσθετες φορολογικές επιβαρύνσεις σε καύσιμα, ποτά, τσιγάρα, μισθώματα, απόκτηση και κατοχή ακινήτων, επιβολή ΦΠΑ και τεκμηρίων σε όλους τους επιτηδευματίες και θέσπιση αφορολογήτου βάσει αποδείξεων για το 2010. Κάποια από αυτά που είπε τότε τα έχει πάρει πίσω, δεν έχει πάρει πίσω πάντως την αύξηση στο φόρο στα καύσιμα. Εσύ θα εκπλαγείς εάν δεις την αύξηση αυτή δηλαδή;  :idiot:

4

Οι διαδικασίες πρόσληψης των νέων Γενικών Γραμματέων δεν έχουν ολοκληρωθεί πάντως από τους έξι που έχουν ανακοινωθεί οι τέσσερεις είναι γνωστά στελέχη του πασοκ. Αν θέλεις περισσότερες λεπτομέρειες μπες στο
5
Το πρόβλημα με το σάιτ της διαβούλευσης είναι ότι οι προτάσεις, οι ερωτήσεις και τα σχόλια που αναρτώνται, είναι επιλεγμένα και όχι όλα. Εγώ έχω στείλει τρεις φορές ερωτήσεις για σχολιασμό και δεν έχω δει καμία να αναρτάται και δεν είμαι ο μόνος.
 

Επισκέπτης
:piss: :piss: :piss: :piss: :piss: :piss: :piss:
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
avatar_2242.gif
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166

Εσύ άσε το κατούρημα μην πάθεις κανά προστάτη και πες μας πως νιώθεις για το "δείξε μας λίγο κώλο" Ντατόλο...
Με το καλό και το Λιλα και το Μάριο!
Εκτιμώ πάντως ότι δένει άψογα με την πειραιώτική μαγκιά χάρη στην οποία πήρατε και τόσους τίτλους...
:2funny:  :2funny:  :2funny:
 

teras1956

Μέλος
Εγγρ.
17 Φεβ 2006
Μηνύματα
4.547
Like
11
Πόντοι
16
:piss: :piss: :piss: :piss: :piss: :piss: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit: :shit:
 

Συνημμένα

  • pleasuras.JPG
    pleasuras.JPG
    16,5 KB · Εμφανίσεις: 24

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom