Νέα

Γιαούρτια και μουστάρδες σε Γεωργιάδη και Μανωλίδου

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα Sonia26
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 539
  • Εμφανίσεις 18K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Στο εκλογικό σύστημα που προτείνεις τα μικρά κόμματα δεν θα είχαν καμία εκπροσώπηση.  Με βάση τις προηγούμενες εκλογές, η βουλή μας θα είχε ΜΟΝΟ βουλευτές του ΠΑΣΟΚ και ΝΔ.

Κάνεις λάθος, ή εγώ δεν το διατύπωσα καλά.
Κατ' αρχήν δε θα υπάρχει το 3%.
Πάρε μια μονοεδρική περιφέρεια: "Αγιος Ελευθέριος" π.χ.
Κατεβαίνουν 50 υποψήφιοι.
Αν θέλουν δηλώνουν σε ποιό "κόμμα" ανήκουν, αν δεν θέλουν δεν δηλώνουν.
Ο κόσμος θα ψηφίσει με βάση την ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ του υποψήφιου, γιατί στην TV δε θα έχει νόημα να βγει. Γιατί να πληρώσει TV όταν τον νοιάζει (μόνο) μια μικρή γειτονιά της Αθήνας?

Βγαίνουν τα αποτελέσματα Α κυριακής:
Τρίκαρδος:  15%
Σαμσουγκ:   13%
Φούφουτος:  10%
κλπ κλπ

Την Β κυριακή κατεβαίνουν μόνο οι 2, Τρίκαρδος και Σαμσουγκ (όπως στις Γαλλικές προεδρικές).
Γιατί ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ θα είναι είτε πασοκ είτε νδ?  Δεν προκύπτει.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Stekas72 και toniven,

Η δικιά μου άποψη είναι ότι ο αριθμός των 300 δεν είναι μεγάλος.
Μη ξεχνάτε ότι μιλάμε για αντιπροσωπευτική δημοκρατία, δηλαδή οι τύποι που εκλέγονται πάνε εκεί για να με ΕΚΠΡΟΣΩΠΗΣΟΥΝ στο ΝΟΜΟΘΕΤΙΚΟ έργο της πολιτείας.
Με 11 εκ πληθυσμό και 300 εκπροσώπους, η εκπροσώπηση βγαίνει περίπου καθ’ ένας τους να εκπροσωπεί 36.700 πολίτες (σε πληθυσμιακή αναλογία).
Αν λάβουμε υπ’ όψη ότι ψηφίζουν (συνήθως) 7 εκ άτομα, τότε η εκπροσώπηση βγαίνει περίπου καθ’ ένας τους να εκπροσωπεί 23.300 ψηφοφόρους (σε αναλογία ψηφοφόρων).
Εν πάσει περιπτώσει θα μπορούσε να γίνει μια μείωση, αλλά όχι τόση ώστε η αναλογία εκπροσώπου/εκπροσωπουμένων να ανέβει πολύ.
Με 200 θα ήταν 55.000.

Αυτά που θα έπρεπε να αλλάξουν είναι:

Α) Οι περιφέρειες. Δεν μπορεί να έχεις τη Β’ Αθηνών να βγάζει 40 βουλευτές, και τη Λευκάδα να βγάζει έναν.
Εγώ θα έκανα ΟΛΕΣ τις περιφέρειες μονοεδρικές. Σε επίπεδο δήμου, ενορίας, ή ό,τι άλλο χρειάζεται ώστε οι ψήφοι να είναι περίπου όσοι και η αναλογία εκπροσώπησης.

Β) Η εκλογή θα ολοκληρώνεται σε ΔΥΟ Κυριακές. Την πρώτη κατεβαίνει όποιος θέλει. Τη δεύτερη η εκλογή επαναλαμβάνεται μεταξύ των 2 πρώτων υποψηφίων. Εκλέγεται αυτός που θα πάρει το 50,001% των ψηφισάντων έγκυρα.

Γ) Σε καμιά περίπτωση δεν γίνεται εκλογή με λίστα.

Δ) Απαγορεύεται να συμμετέχει κάποιος σαν υποψήφιος σε εκλογές αν έχει διατελέσει βουλευτής για 8 χρόνια.

Ε) Απαγορεύεται στους βουλευτές να συμμετέχουν στην κυβέρνηση (σαν υπουργοί ή υφυπουργοί).

Ζ) Καταργείται ο θεσμός του "βουλευτή επικρατείας".
Τη δουλειά του βουλευτή επικρατείας (γιατί πράγματι υπάρχουν άνθρωποι που ενώ θα έπρεπε να είναι σε θεσμικό ρόλο δεν έχουν τη δυνατότητα να κατεβαίνουν στα μπαλκόνια και να τάζουν διορισμούς) θα την κάνει ένα δεύτερο σώμα. Κάτι σαν Γερουσία ας πούμε.

Και άλλα πολλά, που θα καθιέρωναν (από την κορφή προς τα κάτω) ένα νέο κράτος.

Όλα αυτά βέβαια είναι όνειρα θερινών νυκτών, γιατί όταν σκοπός των αλλαγών θα είναι η κατάργηση των κομμάτων-φέουδων, της ευνοιοκρατίας, της μεγάλης δύναμης του "αρχηγού" (και της κλίκας του) και άλλων τέτοιων στοιχείων που έχουν καταστρέψει τη χώρα, κανείς από τους υπάρχοντες κρατούντες δε θα βοηθήσει να γίνουν.
Χώρια που υπάρχουν τυπικά εμπόδια (όπως συνταγματικές αναθεωρήσεις), και κυρίως η μη καθολική διάθεση του πληθυσμού για τέτοιες αλλαγές.
Συνήθως τέτοιας έκτασης αλλαγές γίνονται με επαναστάσεις, όπου ένας βασικός κοινός σκοπός (και μόνο αυτός) ενώνει τους επαναστάτες. Η φαγωμάρα έπεται.

Παραδείγματα:  Η Γαλλική επανάσταση έγινε για να καταργηθεί η αριστοκρατία (το μυαλό όλων ήταν στο "Να φάμε τους Λουδοβίκους").
Η Σοβιετική επανάσταση έγινε για να φάνε τους Τσάρους.
Η Ελληνική επανάσταση του 1821 έγινε για να φάμε τους Τούρκους.

Τώρα δεν υπάρχει κανείς "να τον φάμε", γιατί αυτός που θα ‘πρεπε να φάμε μας έχει διορίσει την κουνιάδα.

Με την ψήφο μας, τουλάχιστον να τους δείξουμε την αποστροφή μας.
Δηλαδή μια βουλή με βουλευτες μονο του ΠΑΣΟΚ και της ΝΔ, που ειναι παντου τα δύο πρωτα κομματα.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Κάνεις λάθος, ή εγώ δεν το διατύπωσα καλά.
Κατ' αρχήν δε θα υπάρχει το 3%.
Πάρε μια μονοεδρική περιφέρεια: "Αγιος Ελευθέριος" π.χ.
Κατεβαίνουν 50 υποψήφιοι.
Αν θέλουν δηλώνουν σε ποιό "κόμμα" ανήκουν, αν δεν θέλουν δεν δηλώνουν.
Ο κόσμος θα ψηφίσει με βάση την ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ του υποψήφιου, γιατί στην TV δε θα έχει νόημα να βγει. Γιατί να πληρώσει TV όταν τον νοιάζει (μόνο) μια μικρή γειτονιά της Αθήνας?

Βγαίνουν τα αποτελέσματα Α κυριακής:
Τρίκαρδος:  15%
Σαμσουγκ:   13%
Φούφουτος:  10%
κλπ κλπ

Την Β κυριακή κατεβαίνουν μόνο οι 2, Τρίκαρδος και Σαμσουγκ (όπως στις Γαλλικές προεδρικές).
Γιατί ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ θα είναι είτε πασοκ είτε νδ?  Δεν προκύπτει.
Φυσικα θα ειναι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Γιατι να μην ειναι?
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Και να σου πω και κάτι ακόμα, που σιγά-σιγά μου εδραιώνεται σαν πεποίθηση.
"Κόμματα" δε σημαίνει τίποτα πια.
Ιδεολογίες έχουν πάψει να υπάρχουν.
Η οικονομία κάνει τις διαφορές, και οι προσωπικότητες.
"Κόμμα" = φατρίες προσώπων με κοινά και αλληλοϋποστηριζόμενα συμφέροντα.
Οπότε αρχίδια μικρά και μεγάλα κόμματα να υπάρχουν.
Να βγουν (να βγάλουμε εννοώ) σωστούς και καταρτισμένους ανθρώπους να μας εκπροσωπήσουν, και αφού γίνει αυτό, θα βρουν αυτοί τον τρόπο να συμμαχήσουν για να κάνουν κάθε φορά το σωστό.
Δε χρειάζεται να έχουν πάνω απ' το κεφάλι τους έναν "αρχηγό" που θα "δίνει γραμμή".
Τους είδαμε και τους αρχηγούς.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Καλύτερα πες μας εσύ γιατί να είναι.
Για τον ιδιο λογο, που και στις δημοτικες ειναι παντα οι υποψηφιοι δημαρχοι τους πρωτος και δευτερος.
Τι δεν καταλαβαινεις?
Οσο για το αν η Λευκαδα βγαζει ΕΝΑΝ και η Β Αθηνών 40, μια χαρα δικαιο ειναι.
Κι αν ειναι αδικο για καποιον, μπορει να ειναι για την Β Αθηνών του 1 εκατομμυριου και οχι για τη Λευκαδα των 8.000 ψηφοφορων.
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Για τον ιδιο λογο, που και στις δημοτικες ειναι παντα οι υποψηφιοι δημαρχοι τους πρωτος και δευτερος.
Τι δεν καταλαβαινεις?
Οσο για το αν η Λευκαδα βγαζει ΕΝΑΝ και η Β Αθηνών 40, μια χαρα δικαιο ειναι.
Κι αν ειναι αδικο για καποιον, μπορει να ειναι για την Β Αθηνών του 1 εκατομμυριου και οχι για τη Λευκαδα των 8.000 ψηφοφορων.

Κάνεις λάθος (για τις δημοτικές). Δεν ισχύει (πάντα).
Ισχύει στους πολύ μεγάλους δήμους (Καμίνης, Μπουτάρης κλπ), και αυτό είναι μια στρέβλωση όπου αυτό που λέω θα βοηθήσει να καταργηθεί.

Αν η Λευκάδα έχει μόνο 8.000 (δεν το ξέρω), τότε να πάει μαζί με κάτι άλλο για να φτάσει (περίπου) το ποσοστό εκπροσώπησης.

Όσο μικραίνει η επροσώπηση, τόσο βαραίνει η προσωπικότητα στην ψήφο.
Στη Β' Αθήνας, τι εικόνα έχει ο ψηφοφόρος για τον υποψήφιο? Καμία.
 

alex71

Ανώτερος
Εγγρ.
5 Σεπ 2010
Μηνύματα
154.320
Κριτικές
1
Like
32.294
Πόντοι
8.006
Κάνεις λάθος (για τις δημοτικές). Δεν ισχύει (πάντα).
Ισχύει στους πολύ μεγάλους δήμους (Καμίνης, Μπουτάρης κλπ), και αυτό είναι μια στρέβλωση όπου αυτό που λέω θα βοηθήσει να καταργηθεί.

Αν η Λευκάδα έχει μόνο 8.000 (δεν το ξέρω), τότε να πάει μαζί με κάτι άλλο για να φτάσει (περίπου) το ποσοστό εκπροσώπησης.

Όσο μικραίνει η επροσώπηση, τόσο βαραίνει η προσωπικότητα στην ψήφο.
Στη Β' Αθήνας, τι εικόνα έχει ο ψηφοφόρος για τον υποψήφιο? Καμία.
Καλλικρατης και στις βουλευτικες εδρες?
Κατα τα αλλα θελεις πολυδιασπαση, αλλά μιλας για ενωση νομών.
Θα υπαρχει π.χ. ΕΝΑΣ βουλευτης λευκαδας-ζακυνθου-κεφαλληνιας αλλά επισης ΕΝΑΣ Αγίου Ελευθερίου Αττικής.
Αστο. Εχει μια λογική αυτό που λες, αλλά δεν ειναι τοσο απλο.
 

samsung

Μέλος
Εγγρ.
24 Σεπ 2006
Μηνύματα
2.080
Κριτικές
4
Like
8
Πόντοι
16
Εχει μια λογική αυτό που λες, αλλά δεν ειναι τοσο απλο.

Δεν είπα ότι είναι απλό.

Αλλά δεν καταλαβαίνω κατα ποια λογική ένας βουλευτής εκλέγεται από 8.000 και άλλος από 100.000.
 

jackass5

Μέλος
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
559
Like
0
Πόντοι
6
Ζ) Καταργείται ο θεσμός του "βουλευτή επικρατείας".
Τη δουλειά του βουλευτή επικρατείας (γιατί πράγματι υπάρχουν άνθρωποι που ενώ θα έπρεπε να είναι σε θεσμικό ρόλο δεν έχουν τη δυνατότητα να κατεβαίνουν στα μπαλκόνια και να τάζουν διορισμούς) θα την κάνει ένα δεύτερο σώμα. Κάτι σαν Γερουσία ας πούμε.
Και άλλα πολλά, που θα καθιέρωναν (από την κορφή προς τα κάτω) ένα νέο κράτος.
δηλαδή ζήτας εκσυγχρονισμό και ανασύσταση κράτους με επιστροφή στον δικαμεραλισμό και στο Σ.του 1844????? :jerking:
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.331
Κριτικές
3
Like
1.541
Πόντοι
566
Κάνεις λάθος, ή εγώ δεν το διατύπωσα καλά.
Κατ' αρχήν δε θα υπάρχει το 3%.
Πάρε μια μονοεδρική περιφέρεια: "Αγιος Ελευθέριος" π.χ.
Κατεβαίνουν 50 υποψήφιοι.
Αν θέλουν δηλώνουν σε ποιό "κόμμα" ανήκουν, αν δεν θέλουν δεν δηλώνουν.
Ο κόσμος θα ψηφίσει με βάση την ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΑ του υποψήφιου, γιατί στην TV δε θα έχει νόημα να βγει. Γιατί να πληρώσει TV όταν τον νοιάζει (μόνο) μια μικρή γειτονιά της Αθήνας?

Βγαίνουν τα αποτελέσματα Α κυριακής:
Τρίκαρδος:  15%
Σαμσουγκ:   13%
Φούφουτος:  10%
κλπ κλπ

Την Β κυριακή κατεβαίνουν μόνο οι 2, Τρίκαρδος και Σαμσουγκ (όπως στις Γαλλικές προεδρικές).
Γιατί ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ θα είναι είτε πασοκ είτε νδ?  Δεν προκύπτει.

Μην ξεχνάς πως οι υποψήφιοι των μεγάλων κομμάτων θα είχαν σημαντική στήριξη από τα κόμματά τους.
Στον Β' γύρο θα είχαμε κατα βάση μάχη ΝΔ - ΠΑΣΟΚ, οι εξαιρεσεις θα ήταν μάλλον λίγες.
Και τι θα γινόταν όταν θα είχαμε σε β' γυρο αντίπαλους πχ ΠΑΣΟΚ - ΣΥΡΙΖΑ,  ΝΔ - ΚΚΕ, ΛΑΟΣ - ΧΑ, ΑΝΕΞ. ΕΛΛΗΝΕΣ - ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ? μήπως θα είχαμε γελοίες συναλλαγές σε τοπικό επίπεδο?
 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.331
Κριτικές
3
Like
1.541
Πόντοι
566

foufoutos_30

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2009
Μηνύματα
12.365
Like
36
Πόντοι
166
ρε νηστευουν οι ανθρωποι

ακου εκει γιαουρτια!

χαθηκε κανα ταχινι
 

trikardos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
18 Σεπ 2008
Μηνύματα
11.073
Like
31
Πόντοι
166
Φυσικα θα ειναι ΠΑΣΟΚ και ΝΔ. Γιατι να μην ειναι?

Γιαί ο Τρίκαρδος δεν λέρωσε ποτε τα χέρια του με πρασινογαλάζια ψηφοδέλτια.

Ειμαι περίφανος που δεν ψηφισα ΠΟΤΕ τα δυο μεγαλα κόμματα
 

Κώστας Λαδάκης

Σεβαστός
Εγγρ.
21 Απρ 2011
Μηνύματα
24.206
Κριτικές
7
Like
10.325
Πόντοι
1.686
Γιαί ο Τρίκαρδος δεν λέρωσε ποτε τα χέρια του με πρασινογαλάζια ψηφοδέλτια.

Ειμαι περίφανος που δεν ψηφισα ΠΟΤΕ τα δυο μεγαλα κόμματα

Καλα έκανες ! Υπάρχουν και άλλα κόμματα .

Διάλεξε σωστα !


Ψηφισε ΚΚΕ ,για να απαγορευεται να πουλανε πατατες

οι παραγωγοι ,κατευθείαν στους πολιτες !  :2funny: :2funny:

 

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.331
Κριτικές
3
Like
1.541
Πόντοι
566
Γιαί ο Τρίκαρδος δεν λέρωσε ποτε τα χέρια του με πρασινογαλάζια ψηφοδέλτια.

Ειμαι περίφανος που δεν ψηφισα ΠΟΤΕ τα δυο μεγαλα κόμματα

Τα λερωνεις όμως με τα κόκκινα  :grin:
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom