Γιάννης Αντετοκούμπο

[kosnik26]

Με αυτή την λογική και οι αμερικάνοι στο μπάσκετ δεν πρέπει να υποστηρίζουν την εθνική τους γιατί ειναι σχεδόν όλοι μαύροι 

ειδικά οι αμερικανοί είναι εξ ορισμού μπασταρδεμένος λαός, τεχνικά θα έπρεπε να κατεβάζουν μια 12άδα ερυθρόδερμων

 

[bourdeliotis]

Με αυτή την λογική και οι αμερικάνοι στο μπάσκετ δεν πρέπει να υποστηρίζουν την εθνική τους γιατί ειναι σχεδόν όλοι μαύροι 

αμα ξερει καποιος οτι ειναι ιρλανδικης καταγωγης αυτο κανει, το ιδιο και οσοι ξερουν οτι ειναι ιταλοι, ελληνες κλπ,
αν καποιος εχει χασει τις ριζες του και ξερει οτι ανηκει στο πολυεθνικο κρατος των ΗΠΑ γιατι δεν εχει απο που αλλου να πιαστει να υποστηριζει ΗΠΑ.
οι ελληνοαμερικανοι τι πιστευεις υποστηριζαν ελλαδα ή ΗΠΑ?
οι πατριωτες , οι πρωτων γεννεων υποστηριζουν Ελλαδα και οι νοοτροπιας Αντετοκουμπο οπου φυσηξει ο ανεμος ΗΠΑ

 

[maximilian]

και οπως απομακρυνεται ο κοσμος απο τις επαγγελματικες ομαδες οταν γεμισαν ξενους. κοινοτικους και μισθοφορους, το ιδιο μπορει να γινουν καποτε και οι εθνικες.

Για το ότι ο πολύς κόσμος απομακρύνθηκε από τις συλογικές ομάδες ποδοσφαίρου και μπάσκετ φταίει σε μεγάλο βαθμό η πώληση των μεταδόσεων σε συνδρομητικά κανάλια. Κονομάνε οι ομάδες όμως ο κόσμος δεν είναι τόσο μαλάκας να πληρώνει τρελή συνδρομή για να παρακολουθήσει Ολυμπιακό - Πλατανιά. Επίσης φταίει η κοροϊδία με τη παράγκα και τους παράγοντες του κόλου ή κολοπαράγοντες  που γάμησαν ότι είχε απομήνει. Αντίθετα τον – όποιο – κόσμο στα γήπεδα τον φέρνουν οι παίχτες Έλληνες, ελληνοποιημένοι ή ξένοι δεν έχει σημασία...

 

[kosnik26]

Θα γίνουν τετράγωνα κι αυτουνού τα μπράτσα σε ένα καλοκαίρι
Με στανταρ πέσατε κωλόφαρδοι

θα ολοκληρώσει η ομάδα και την μεταγραφή του αμπέιντ μετά τον σίντενφελντ και θα πάμε ενισχυμένοι σε σχέση με πέρυσι + μπούρμπο εξτραδάκι

 

[kosnik26]

αμα ξερει καποιος οτι ειναι ιρλανδικης καταγωγης αυτο κανει, το ιδιο και οσοι ξερουν οτι ειναι ιταλοι, ελληνες κλπ,
αν καποιος εχει χασει τις ριζες του και ξερει οτι ανηκει στο πολυεθνικο κρατος των ΗΠΑ γιατι δεν εχει απο που αλλου να πιαστει να υποστηριζει ΗΠΑ.
οι ελληνοαμερικανοι τι πιστευεις υποστηριζαν ελλαδα ή ΗΠΑ?
οι πατριωτες , οι πρωτων γεννεων υποστηριζουν Ελλαδα και οι νοοτροπιας Αντετοκουμπο οπου φυσηξει ο ανεμος ΗΠΑ

δεν μου απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα θέλω να μάθω την γνώμη σου ;)

πάντως ασχέτως λογικής, συναισθηματισμών κλπ, δεδομένου ότι τα πράγματα εξελίχθηκαν όπως εξελίχθηκαν (αθρόα εισροή λαθρομεταναστών) δεν υπάρχουν και πολλές επιλογές για το κράτος

ίσως τελικά είναι και προς το συμφέρον της χώρας να αποδίδεται στα παιδιά τους η ελληνική ιθαγένεια, καλύτερα να τους εντάξεις γρήγορα στο έθνος σου και να αφομοιωθούν με τους ντόπιους παρά να διαιωνίζεις την διαφορετικότητα με κίνδυνο να δημιουργηθούν μακροπρόθεσμα εντάσεις και αποσταθεροποίηση γιατί μιλάμε για αναλογικά πάρα πολύ μεγάλο αριθμό μεταναστών που μάλιστα γεννάει αβέρτα την ίδια στιγμή που οι έλληνες σβήνουν, τι λες και συ

 

[bourdeliotis]

ειδικά οι αμερικανοί είναι εξ ορισμού μπασταρδεμένος λαός, τεχνικά θα έπρεπε να κατεβάζουν μια 12άδα ερυθρόδερμων

ετσι θελουν να κανουν και τις ευρωπαϊκες χωρες να ειναι μειοψηφια οι ντοπιοι και να μην ξερουν τι τους γινεται. το αμερικανικο προτυπο προωθουν και για λογους ιδεολογικους και ολοι οι αριστεροι...

 

[CLOSER822]

δεν τον καλεσε, ηταν δεδομενο οτι διαλεξε απο την αρχη να χρησιμοποιει το ελληνικο διαβατηριο παρα το αφρικανικο για λογους , κοινωνικους, οικονομικους και ΟΧΙ ΕΘΝΙΚΟΥΣ, οποτε δεν πρεπει να εχει σχεση με την ελληνικη εθνικη, εγω στην θεση του θα επαιζα με την νιγηρια το ξαναειπα.

Θα σου προτεινα να παιξεις με την εθνικη ενοπλων τετοιο βλημα που εισαι αρχηγουλι....δε βαριεσαι ρε συ να κανεις συνεχεια κλωνους....και να γραφεις συνεχως τις ΙΔΙΕΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ!!!1

 

[jhonny64]

ετσι θελουν να κανουν και τις ευρωπαϊκες χωρες να ειναι μειοψηφια οι ντοπιοι και να μην ξερουν τι τους γινεται. το αμερικανικο προτυπο προωθουν και για λογους ιδεολογικους και ολοι οι αριστεροι...

ρε σαχλαμαρα οι αμερικανοι ευρωπαιοι ειναι

 

[LION7]

ειδικά οι αμερικανοί είναι εξ ορισμού μπασταρδεμένος λαός, τεχνικά θα έπρεπε να κατεβάζουν μια 12άδα ερυθρόδερμων

 

[kosnik26]

http://[URL unfurl="true"]www.nativevillage.org/Archives/2010%20News%20Archives/February%202010/haskell%206.jpg[/img[/URL]]
[/quote]

Haskell Indian Nations University  [URL unfurl="true"]http://www.haskell.edu/[/URL]

νόμιζα θα ήταν κανά εθνικιστικό με αμιγώς ινδιάνικο ρόστερ αλλά βλέπω και κάτι μαύρους μέσα :banghead:

[img]http://[URL unfurl="true"]www.haskellathletics.com/images/team_shots/2013_14_haskell_mens_basketball.jpg[/img[/URL]]

 

[bourdeliotis]

δεν μου απάντησες σε αυτό που σε ρώτησα θέλω να μάθω την γνώμη σου ;)

κοσνικ πολυεθνικες ουτοπιες οπως και κομμουνιστικες δεν υπηρξαν, ουτε εμεις γιναμε ιταλοι μετα απο 1000 χρονια ρωμαϊκης αυτοκρατοριας, ουτε γιναμε τουρκοι με 400 χρονια οθωμανικης. στις ΗΠΑ, καναδα και χωρες του νεου κοσμου που οι ντοπιοι γιναν μειοψηφια ηταν ουσιαστικα πολυεθνικα και για αυτο κοινωνικα κατακερματισμενα αυτα τα κρατη(κου κλουξ κλαν υπαρχει ακομη και σημερα, και ο τζορνταν δηλωσε πως απο μικρος μισουσε τους λευκους)
δεν μπορω να πιστεψω κανεναν πραγματικο ελληνα να ονειρευεται να γινουμε σαν τους ερυθροδερμους της αμερικης και να εχουμε ασιατες και αφρικανους πλειοψηφια και τι ωραια που θα ειναι για μας  :S :S

 

[kosnik26]

κοσνικ πολυεθνικες ουτοπιες οπως και κομμουνιστικες δεν υπηρξαν, ουτε εμεις γιναμε ιταλοι μετα απο 1000 χρονια ρωμαϊκης αυτοκρατοριας, ουτε γιναμε τουρκοι με 400 χρονια οθωμανικης. στις ΗΠΑ, καναδα και χωρες του νεου κοσμου που οι ντοπιοι γιναν μειοψηφια ηταν ουσιαστικα πολυεθνικα και για αυτο κοινωνικα κατακερματισμενα αυτα τα κρατη(κου κλουξ κλαν υπαρχει ακομη και σημερα, και ο τζορνταν δηλωσε πως απο μικρος μισουσε τους λευκους)
δεν μπορω να πιστεψω κανεναν πραγματικο ελληνα να ονειρευεται να γινουμε σαν τους ερυθροδερμους της αμερικης και να εχουμε ασιατες και αφρικανους πλειοψηφια και τι ωραια που θα ειναι για μας  :S :S

και αυτό οι τούρκοι κάποια στιγμή το πλήρωσαν ;)

ούτε και σε μένα αρέσει η ιδέα αλλά είπαμε οι επιλογές είναι μετρημένες:

α) τους διώχνεις όλους (άτοπο)
β) τους κρατάς παρέχοντας τους ιθαγένεια (τους αφομοιώνεις)
γ) τους κρατάς μην παρέχοντάς τους ιθαγένεια (μακροπρόθεσμα μπορεί να σου γυρίσει μπούμεραγκ)

 

[bourdeliotis]

ρε σαχλαμαρα οι αμερικανοι ευρωπαιοι ειναι

συνεχισε να μπουρδολογεις αυτοξευτιλιζεσαι. οι αμερικανοι (ΗΠΑ) ειναι πλειοψηφια ακομη (ισως οχι για πολυ) ευρωπαϊκης καταγωγης αυτο δεν τους κανει και ευρωπαιους ειδικα αν δεν ξερουν απο που καταγονται, μετα απο συνηθως 3-4 γενιες, "αμερικανικη" συνειδηση φτιαχνουν

 

[bourdeliotis]

και αυτό οι τούρκοι κάποια στιγμή το πλήρωσαν ;)

ούτε και σε μένα αρέσει η ιδέα αλλά είπαμε οι επιλογές είναι μετρημένες:

α) τους διώχνεις όλους (άτοπο)
β) τους κρατάς παρέχοντας τους ιθαγένεια (τους αφομοιώνεις)
γ) τους κρατάς μην παρέχοντάς τους ιθαγένεια (μακροπρόθεσμα μπορεί να σου γυρίσει μπούμεραγκ)

α) εχει γινει πολλες φορες ουσιαστικα σε καθε πολεμο της ιστοριας αυτο γινεται (αρα καθολου ατοπο)
β)δινοντας ιθαγενεια ΔΕΝ αφομοιωνονται, καποιοι θα αφομοιωθουν , οι τουρκοι που κυκλοφορουν με μαντηλες και στελνουν τις κορες τους τουρκια για να παντρευτουν ΔΕΝ αφομοιωθηκαν. ουτε οι μουσουλμανοι που βαζουν βομβες και κυκλοφορουν με κελεμπιες σε αγγλια, ηπα κλπ.
γ)ειναι ενα μεσο ελεγχου για να τους διωξεις πιο ευκολα οταν και αμα δημιουργησουν προβλημα, αντιθετα αν δινεις αβερτα πολιτικα δικαιωματα οταν γινουν πολλοι θα παρουν αυτοι την εξουσια και θα ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙΣ οπως οι ερυθροδερμοι των ΗΠΑ, ή οπως οι λατίνοι στην ανατολικη δικη μας ρωμαϊκη αυτοκρατορια οπου οι πραγματικοι ιταλοι ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ανεπιθημιτοι στην ελληνοφωνη, ελληνοκυβερνητη υποτιθεται "ρωμαϊκη αυτοκρατορια"(θυμασαι και αυτοι μοιραζαν αβερτα δικαιωματα Ρωμαιου πολιτη ωσπου χασανε την  εξουσια)

 

[jhonny64]

α) εχει γινει πολλες φορες ουσιαστικα σε καθε πολεμο της ιστοριας αυτο γινεται (αρα καθολου ατοπο)
β)δινοντας ιθαγενεια ΔΕΝ αφομοιωνονται, καποιοι θα αφομοιωθουν , οι τουρκοι που κυκλοφορουν με μαντηλες και στελνουν τις κορες τους τουρκια για να παντρευτουν ΔΕΝ αφομοιωθηκαν. ουτε οι μουσουλμανοι που βαζουν βομβες και κυκλοφορουν με κελεμπιες σε αγγλια, ηπα κλπ.
γ)ειναι ενα μεσο ελεγχου για να τους διωξεις πιο ευκολα οταν και αμα δημιουργησουν προβλημα, αντιθετα αν δινεις αβερτα πολιτικα δικαιωματα οταν γινουν πολλοι θα παρουν αυτοι την εξουσια και θα ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙΣ οπως οι ερυθροδερμοι των ΗΠΑ, ή οπως οι λατίνοι στην ανατολικη δικη μας ρωμαϊκη αυτοκρατορια οπου οι πραγματικοι ιταλοι ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ανεπιθημιτοι στην ελληνοφωνη, ελληνοκυβερνητη υποτιθεται "ρωμαϊκη αυτοκρατορια"(θυμασαι και αυτοι μοιραζαν αβερτα δικαιωματα Ρωμαιου πολιτη ωσπου χασανε την  εξουσια)

ανοιξες το κουτακι παλι και πετας 

 

[bourdeliotis]

τζωννυ αν δεν εχεις τι να πεις μη πετας το μακρυ σου και το κοντο σου, ακομη περιμενω απαντηση γιατι ψηφιζεις  κομμα που αποδεδειγμενα ειχε απατεωνες υπουργους, απαντησε πρωτα σε αυτο και μετα τα λεμε. 

 

[kosnik26]

α) εχει γινει πολλες φορες ουσιαστικα σε καθε πολεμο της ιστοριας αυτο γινεται (αρα καθολου ατοπο)
β)δινοντας ιθαγενεια ΔΕΝ αφομοιωνονται, καποιοι θα αφομοιωθουν , οι τουρκοι που κυκλοφορουν με μαντηλες και στελνουν τις κορες τους τουρκια για να παντρευτουν ΔΕΝ αφομοιωθηκαν. ουτε οι μουσουλμανοι που βαζουν βομβες και κυκλοφορουν με κελεμπιες σε αγγλια, ηπα κλπ.
γ)ειναι ενα μεσο ελεγχου για να τους διωξεις πιο ευκολα οταν και αμα δημιουργησουν προβλημα, αντιθετα αν δινεις αβερτα πολιτικα δικαιωματα οταν γινουν πολλοι θα παρουν αυτοι την εξουσια και θα ΚΑΤΑΝΤΗΣΕΙΣ οπως οι ερυθροδερμοι των ΗΠΑ, ή οπως οι λατίνοι στην ανατολικη δικη μας ρωμαϊκη αυτοκρατορια οπου οι πραγματικοι ιταλοι ΚΑΤΑΝΤΗΣΑΝ ανεπιθημιτοι στην ελληνοφωνη, ελληνοκυβερνητη υποτιθεται "ρωμαϊκη αυτοκρατορια"(θυμασαι και αυτοι μοιραζαν αβερτα δικαιωματα Ρωμαιου πολιτη ωσπου χασανε την  εξουσια)

α) άρα να περιμένουμε κάποιον πόλεμο για ν'αρχίσουμε μετά να μοιράζουμε κόσμο χωρίς χαρτιά σε νιγηρίες, πακιστάν κλπ

β) σίγουρα κάποιοι αφομοιώνονται όμως (δες αφους αντετοκούμπο και γιάνκοβιτς μιας και είμαστε σε αυτό το θρεντ)

γ) στα παραδείγματα που φέρνεις είχαμε επιβολή ισχυρότερου σε ασθενέστερο μέσω κατακτητικού πολέμου και δεν έχει να κάνει με ειρηνική λάθρο ή μη μετανάστευση, στην περίπτωση της μετανάστευσης για παράδειγμα στις ΗΠΑ δεν φαίνεται να απέτυχε κάτι τους βλέπεις τους μαύρους να κατουριούνται από συγκίνηση όταν ακούν τον εθνικό ύμνο (τι τους ενδιαφέρει που τους προπαππούδες τους τους ξερίζωσαν κάποτε από την αφρική και τους είχαν να δουλεύουν με το μαστίγιο, αυτοί τώρα έχουν αφομοιωθεί και είναι αμερικανοί)
όσο για το αντίστροφο παράδειγμα σε αυτά που έθεσες (όπου αφορούν πολέμους επαναλαμβάνω) σου ανέφερα και πριν την περίπτωση των ελλήνων που την έφεραν στους τούρκους, αντιθέτως οι γενίτσαροι ήταν πιο πιστοί στην Πύλη και από τους εκ καταγωγής τούρκους ;)

στην πραγματικότητα δεν νομίζω ότι υπάρχει ανάλογο ιστορικό προηγούμενο για να πατήσουμε, μόνο αν πάμε στους σύγχρονους καιρούς μπορούμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα (πχ στην μετανάστευση προς τις ΗΠΑ τον περασμένο αιώνα)

 

[bourdeliotis]

α) άρα να περιμένουμε κάποιον πόλεμο για ν'αρχίσουμε μετά να μοιράζουμε κόσμο χωρίς χαρτιά σε νιγηρίες, πακιστάν κλπ

β) σίγουρα κάποιοι αφομοιώνονται όμως (δες αφους αντετοκούμπο και γιάνκοβιτς μιας και είμαστε σε αυτό το θρεντ)

γ) στα παραδείγματα που φέρνεις είχαμε επιβολή ισχυρότερου σε ασθενέστερο μέσω κατακτητικού πολέμου και δεν έχει να κάνει με ειρηνική λάθρο ή μη μετανάστευση, στην περίπτωση της μετανάστευσης για παράδειγμα στις ΗΠΑ δεν φαίνεται να απέτυχε κάτι τους βλέπεις τους μαύρους να κατουριούνται από συγκίνηση όταν ακούν τον εθνικό ύμνο (τι τους ενδιαφέρει που τους προπαππούδες τους τους ξερίζωσαν κάποτε από την αφρική και τους είχαν να δουλεύουν με το μαστίγιο, αυτοί τώρα έχουν αφομοιωθεί και είναι αμερικανοί)
όσο για το αντίστροφο παράδειγμα σε αυτά που έθεσες (όπου αφορούν πολέμους επαναλαμβάνω) σου ανέφερα και πριν την περίπτωση των ελλήνων που την έφεραν στους τούρκους, αντιθέτως οι γενίτσαροι ήταν πιο πιστοί στην Πύλη και από τους εκ καταγωγής τούρκους ;)

στην πραγματικότητα δεν νομίζω ότι υπάρχει ανάλογο ιστορικό προηγούμενο για να πατήσουμε, μόνο αν πάμε στους σύγχρονους καιρούς μπορούμε να βγάλουμε κάποια συμπεράσματα (πχ στην μετανάστευση προς τις ΗΠΑ τον περασμένο αιώνα)

α) θα φυγουν μονοι τους ή "μονοι τους" οπως φυγαν οι χριστιανοι απο μικρα ασια ή φευγουν τωρα απο συρια οι τελευταιοι χριστιανοι
γ)συγκινουνται οι μαυροι αμερικανοι για αυτο εχουν ξεχωριστες γειτονιες απο τους λευκους αμερικανους? οταν συνανταν εναν λευκο αμερικανο σε γειτονια μαυρων ΞΑΦΝΙΚΑ ξεχνανε οτι ειναι συμπατριωτες και εχουν αφομοιωθει?
Οι γενιτσαροι ηταν επιτυχημενο παραδειγμα αφομοιωσης, οι περισσοτεροι Ελληνες δεν αφομοιωθηκαν ομως. Αν καθε μουσουλμανος που μπαινει στην χωρα αλλαζει θρησκευμα,γλωσσα και εντασσεται επι μακρον στο στρατο οπως οι γενιτσαροι τοτε το συζηταμε. επισης στους γενιτσαρους απαγορευοταν να κανουν οικογενεια αν αυτο σου λεει κατι για το ποσο τους εμπιστευονταν και ποσο ηθελαν να τους αφομοιωσουν... να εξαφανισουν ηθελαν τους ξενους και αυτο πετυχαιναν.

 

[kosnik26]

α) θα φυγουν μονοι τους ή "μονοι τους" οπως φυγαμε οι χριστιανοι απο μικρα ασια ή φευγουν τωρα απο συρια οι τελευταιοι χριστιανοι
γ)συγκινουνται οι μαυροι αμερικανοι για αυτο εχουν ξεχωριστες γειτονιες απο τους λευκους αμερικανους? οταν συνανταν εναν λευκο αμερικανο σε γειτονια μαυρων ΞΑΦΝΙΚΑ ξεχνανε οτι ειναι συμπατριωτες και εχουν αφομοιωθει?
Οι γενιτσαροι ηταν επιτυχημενο παραδειγμα αφομοιωσης, οι περισσοτεροι Ελληνες δεν αφομοιωθηκαν ομως. Αν καθε μουσουλμανος που μπαινει στην χωρα αλλαζει θρησκευμα,γλωσσα και εντασσεται επι μακρον στο στρατο οπως οι γενιτσαροι τοτε το συζηταμε.

οι μαύροι της αμερικής έχουν πρόβλημα με τους λευκούς και τούμπαλιν, εκεί είναι θέμα φυλετικών διαφορών όχι εθνικών

οι περισσότεροι έλληνες που λες δεν αφομοιώθηκαν γιατί παρέμειναν ορθόδοξοι

η ένταξη και αφομοίωση προαπαιτεί πάρα πολλά συμφωνώ, τα οποία όχι μόνο δεν υφίστανται αλλά πάμε σε ακριβώς αντίθετες λογικές και εκεί είναι που ξεκινά ο παραλογισμός (πχ αντί να διδάσκεται με μεγαλύτερο ζήλο και προσήλωση από τα σχολεία εθνική παιδεία σε έλληνες και ξένους μαθητές, πλέον παρέχεται παιδεία στο μοντέλο της πολυπολιτισμικής κοινωνίας, αφαιρείται ύλη "εθνικής υφής" από τα βιβλία ιστορίας και αντικαθίσταται από συνταγές μαγειρικής κλπ)

 

[bourdeliotis]

τυπε κοσνικ ημουν καθηγητης σε 2 διαπολιτισμικα σχολεια, στο ενα ηταν μονο αλβανοι στο αλλο απο παντου, και στα 2 υπηρχαν παιδια που ηθελαν να ντυθουν με ελληνικες παροδοσιακες στολες ή να κρατησουν την ελληνικη σημαια, αλλα παντα δηλωναν υπερηφανα αλβανοι , ρωσσοι , κογκολεζοι κλπ, στην εποχη μας λοιπον γενιτσαροι δεν φτιαχνονται ειδικα με αλλοθρησκους ή όμορους αλλοδαπους, που θες δεν θες καποια στιγμη οι διαφορες καποια στιγμη θα βγουνε.