Για ποιό λόγο ο Ολυμπιακός δεν είναι μεγάλη ομάδα

[BoobLover]

Αν και Ολυμπιακός.... θα ήθελα να παραθέσω ένα άθρο που διάβασα από Forum στο Hattrick .... το οποίο λέει και την πραγματική αλήθεια για την ομάδα μου. Είναι λυπηρό αλλά συμφωνώ απόλυτα..... και νομίζω ότι είναι καιρός να ξυπνήσουμε εμείς οι γαύροι..

Προς: Όλους
6795201.34 Σαν απάντηση στο 6795201.33
14/9/2006 στις 03:10

Οι παλιοί στο forum με ξέρουν καλά, αν και αγνοούν την ταυτότητά μου, εκτός από έναν, που ξέρει ποιος είμαι, τη σχέση μου με τον Ολυμπιακό, παίκτες, προπονητή, παράγοντες... τον οποίο τον ευχαριστώ πάρα πολύ που δεν έχει αφήσει το παραμικρό υπονοούμενο για να καταλάβει ο οποιοσδήποτε το οτιδήποτε. Οι νέοι σίγουρα δεν έχουν ιδέα για το ποιος είμαι, αλλά όλα αυτά μικρή σημασία έχουν.

Αλλωστε, όπως έχω πει κατ' επανάληψη, αυτό το forum είναι για μένα ένα μικρό φροντιστήριο για να αφουγγράζομαι τι λέει ο κόσμος, αλλά και για να μπορώ και εγώ να εκφράζομαι χωρίς να πρέπει να ζυγίσω τα λόγια μου.

Για πολλοστή φορά -θα έλεγα εκατομμυριοστή, αλλά θα είναι υπερβολή- θα μιλήσω για πιο λόγο ο Ολυμπιακός δεν είναι μεγάλη ομάδα για τα ευρωπαϊκά δεδομένα και δεν πρόκειται να γίνει ποτέ, υπό το συγκεκριμένο ιδιοκτησιακό καθεστώς, χωρίς να σημαίνει ότι υπάρχει ικανή διάδοχη κατάσταση.

1) Δεν δίνεται καθόλου βάση στις ακαδημίες. Ποιος είναι ο τελευταίος -έστω ικανοποιητικά- καλός παίκτης που έβγαλαν οι ακαδημίες και που είναι τώρα; Ο Ελευθερόπουλος τα τελευταία 20 χρόνια, τον οποίο τελείωσε ο Λεμονής σε ένα δείπνο που είχε με τη θύρα 7 στην οικία του πριν μερικά χρόνια.

2) Ο Σωκράτης Κόκκαλης δεν έχει σκοπό να επενδύσει στον Ολυμπιακό. Τα τελευταία 10 χρόνια που ο Ολυμπιακός μπαίνει στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ, στο ταμείο έχουν μπει, μόνο από τη συμμετοχή, επαναλαμβάνω, μόνο από τη συμμετοχή, την οποία τη γνωρίζει από τον Μάιο που παίρνει το πρωτάθλημα, 70.000.000 ευρώ. Προσθέστε έσοδα από εισιτήρια, σπόνσορες, μάρκετινγκ, τηλεοπτικά και χρήματα που απορρέουν από τους βαθμούς που κατακτά και θα καταλάβετε ότι το ποσό είναι αστρονομικό.

3) Τα περουσιακά στοιχεία της ομάδας, αντί να αυξάνονται, μειώνονται. Το σήμα του Ολυμπιακού (για τον γνωστό έφηβο κάνω λόγο), η χρήση του Καραϊσκάκη και η εμπορική εκμετάλλευση του ονόματος, ανήκουν στην οικογένεια Κόκκαλη και όχι στον Ολυμπιακό. Οποιος, λοιπόν, από εσάς θέλει να αγοράσει τον Ολυμπιακό, θα πάρει τιμή για τα περιουσιακά στοιχεία της ομάδας και ξεχωριστή για την εκμετάλλευση. Σας θυμίζει κάτι; Θα σας βοηθήσω. Οταν ο Παύλος Γιαννακόπουλος θέλησε να αγοράσει τον Παναθηναϊκό, ο Βαρδής του είπε ότι η Παιανία δεν συμπεριλαμβάνεται στην τιμή και ότι θα πρέπει να του τη νοικιάζει κάθε χρόνο, διαφορετικά θα πρέπει να δώσει 30.000.000.000 παλιές δραχμές!!!

4) Οι παίκτες που αγοράζουμε είναι από το πανέρι. Ο Ζεβλάκοβ δεν ήταν βασικός στην Αντερλεχτ, παρά μόνο στον τελευταίο χρόνο που τραυματίστηκε ο πιτσιρικάς τους ο Βάντεν Μπόρε. Αν ανατρέξετε στο Ιντερνετ, θα βρείτε δηλώσεις του προέδρου της Ρεν, ο οποίος έλεγε ότι δέχεται κάθε πρόταση για τον Ουαντού, πριν μείνει ελεύθερος. Στο νετ, επίσης, φιλοξενούνται δηλώσεις του προπονητή της εθνικής Εκουαδόρ, ο οποίος χαρακτηρίζει τον Μπόρχα τέταρτη επιλογή για την επίθεση. Ο Σέζαρ τσακώθηκε με όλους τους προπονητές που είχε, με αποτέλεσμα να τελειώσει γρήγορα η καριέρα του στην Ευρώπη. Ο Ντομί, δεν είχε καμία απολύτως πρόταση όταν ο Ολυμπιακός του χτύπησε την πόρτα.

5) Ο Σόλιντ, άσχετα με το τι αξίζει ως προπονητής, δεν πήρε τους παίκτες που ήθελε ως μεταγραφή. Ο Κόκκαλης του είχε υποσχεθεί 10.000.000 ευρώ μπάτζερ για μεταγραφές και του έδωσε 1.500.000 με τον Ολυμπιακό να κάνει ολόκληρο παιχνίδι για να πάρει την ελευθέρας του Σέζαρ από την Τίγκρες και να γλιτώσει λεφτά. Ελάτε, λοιπόν, στη θέση αυτού του μέτριου προπονητή και θα δείτε. Είναι σαν να σε προσλαμβάνει η PEPSI και να σου ζητάει να αυξήσεις τις πωλήσεις, κατεβάζοντάς σου το μπάτζετ διαφήμισης σε σχέση με την ήδη πανίσχυρη Coca Cola.

Edited 2006-09-14 03:27:42 by ..............



Από: .   
Προς: Όλους
6795201.35 Σαν απάντηση στο 6795201.34
14/9/2006 στις 03:23

Θα μπορούσα να σας γράψω ακόμη πολλούς λόγους, για τους οποίους ευθύνεται και ο κόσμος. Οι οπαδοί. Ολοι αυτοί, που φωνάζουν, γράφουν και ζητούν ό,τι τους κατέβει νομίζοντας ότι έχουν πάντα δίκιο. Οταν, λοιπόν, ο Μπάγεβιτς έπαιζε επιφυλακτικά στην Ευρώπη, και οι ομάδες που έρχονταν, στο Καραϊσκάκη ή στο Ολυμπιακό Στάδιο, άλλαζαν σύστημα για να μας αντιμετωπίσουν, επειδή παίζαμε κλειστά, αλλά είχαμε φθάσει στην ελίτ των ομάδων με συγκομιδή βαθμών εντός έδρας, ξεχνούσαμε πόσο άξιζαν οι παίκτες που είχαμε.

Αρχίσαμε να γκρινιάζουμε ότι παίζουμε τσούκου τσούκου μπολ σαν τον... "Βάζελο". Ζητούσαν, λοιπόν, έναν προπονητή που να παίζει "επιθετικά ρε γαμώτο και ας χάνουμε". Εδώ τα έχω διαβάσει αυτά. Δεν πηγαίνω παραπέρα. Τον έχουμε αυτόν τον προπονητή ρε παιδιά. Με τρεις επιθετικούς παίζει ο άνθρωπος. Τόσο επιθετικά που ακόμη και όταν ισοφαρίζει σε 2-2 τη Βαλένθια που του είχε κάνει 4 κλασικές ευκαιρίες, αυτός δεν έκανε τη... χαζομάρα του αμυντικογενέστατου Μπάγεβιτς, για να κρατήσει το αποτέλεσμα. Αφησε την ομάδα επιθετικά.

Αποτέλεσμα; Τέσσερα. Αυτό δεν ζητήσαμε; Αυτό πήραμε. Τι πρόβλημα υπάρχει, λοιπόν; Αν ο Μπάγεβιτς και κάθε Μπάγεβιτς, όμως, είχε το όνομα του Μουρίνιο, δεν θα λέγαμε τίποτα. Γιατί όσοι βλέπουν ποδόσφαιρο και δεν κοιτάνε μόνο τις τρίπλες, θα έχουν καταλάβει ότι ο Μουρίνιο παίζει με έναν επιθετικό, έναν περιφερειακό ακριβώς από πίσω του και δυο αμυντικά χαφ. Ητοι; 4-2-2-1-1. Επίσης, θα θυμηθεί ότι με δυο αμυντικά χαφ έπαιξε η Πόρτο όταν πήρε το Τσάμπιονς Λιγκ. Επίσης, θα πρέπει να θυμηθεί ότι με δυο αμυντικά χαφ έπαιξε η Μονακό όταν έφθασε στον τελικό, επίσης θα πρέπει να θυμηθεί ότι έτσι έπαιξε και η Λίβερπουλ, όταν πήρε το Τσάμπιονς Λιγκ, αλλά και η Αρσεναλ. Με ένα διαφοροποιημένο σε ρόλους 4-4-2, το οποίο στη διάρκεια του αγώνα, γινόταν ό,τι ήθελε ο προπονητής.

Αλλά ξέρετε ποια πραγματικά είναι η δικαίωση του Σωκράτη Κόκκαλη; Οτι έχει κάνει τους πάντες πρόβατα. Τόσο πρόβατα, ώστε να με αφήνει έκπληκτο σήμερα το πρωί μια ατάκα του αρχηγού της θύρας 7, την οποία είπε στην εκπομπή μετά το παιχνίδι με τη Βαλένθια. Μου τη μετέφεραν σήμερα στο γραφείο και έβαλα τα γέλια, από λύπη... "Εχουμε μικρό μπάτζετ και δεν μπορούμε να τα βάλουμε με ομάδες που έχουν μεγαλύτερο".

Λες και το ποδόσφαιρο είναι Championship Manager. Λες και η Στεάουα που σήμερα έκανε πλάκα στο Κίεβο, ή η Σπόρτινγκ που... έπνιξε την Ιντερ έχει μεγαλύτερο μπάτζετ. Λες και όταν παίζαμε στα ίσια τη Λίβερπουλ, την καλή Μονακό, τη Γιουβέντους, τον Αγιαξ, τη Ρεάλ Μαδρίτης, τη Λα Κορούνια και τους βγάζαμε το λάδι, είχαμε μεγαλύτερο μπάτζετ.

Αλλά ποιός; Ποιος είναι τόσο άντρας που να παρασύρει άλλους και να σηκωθεί στο Καραϊσκάκη για να αποδοκιμάσει τον άνθρωπο που οδηγεί τον Ολυμπιακό στη μιζέρια; Ποιός; ΚΑΝΕΙΣ ΦΙΛΟΙ ΜΟΥ. Οταν αγαπάς προσφέρεις πάντα αυτά που μπορείς. Και η οικογένεια Κόκκαλη έχει προσφέρει πολλά στο παρελθόν, αλλά από τη στιγμή που οι επιχειρήσεις άρχισαν να πηγαίνουν από το κακό στο χειρότερο, άρχισαν να κερδίζουν και εκείνοι. Και σας μιλάω για πολλά λεφτά. Για πάρα πολλά λεφτά.

Ξέρετε τι μου θυμίζει εμένα αυτό όλο το σκηνικό; Τις αυτοκρατορίες στην παρακμή τους. Εσωναν το κύρος τους και οδηγούνταν σε μεγαλεία με τους πολέμους. Στη συνέχεια άρχιζαν να αυξάνουν τους φόρους στον απλό κόσμο με τη δικαιολογία ότι πρέπει και αυτός να προσφέρει για να συντηρηθεί η αυτοκρατορία. Την ίδια στιγμή, οι αυτοκράτορες έκαναν συμμαχίες με άλλους λαούς και πλούτιζαν, με αποτέλεσμα ο κόσμος να γίνεται όλο και πιο φτωχός. Αποτέλεσμα; Η παρακμή...

Αλλωστε, η λαϊκή ρήση "καλύτερα πρώτος στο χωριό παρά δεύτερος στην πόλη" έχει ριζωθεί για τα καλά στον κόσμο του Ολυμπιακού. Εγώ φίλτατοι, ασπάζομαι το παράδειγμα της Λιόν, της Στεάουα, της Μονακό, της Πόρτο... Θα προτιμήσω να ασχοληθώ με τη
ν πόλη. Τα χωριά οδηγούνται στην παρακμή...

Καληνύχτα σας...

Edited 2006-09-14 03:48:39 by ..........

 

[germaon]

Τελικα οι Ελληνες ειμαστε απιστευτος λαος. Μολις μαθαμε οτι για την κακη πορεια του Ολυμπιακου στην Ευρωπη ολα αυτα τα χρονια φταιει...ο Κοκκαλης. Και αυτο ακουγεται απο φιλαθλους του Ολυμπιακου!!!!!Ας τους θυμισω ενα ? ενα τα επιτευγματα του Ολυμπιακου στην εποχη Κοκκαλη.
Ποδοσφαιρο : Παραλαμβανει μια ομαδα ανεκδοτο ,βουτηγμενη στα χρεη , ερμαιο στις ορεξεις του καθε αντιπαλου(καπνογονο 1991, υποθεση Κιαπε, αποχωρησεις κορυφαιων ασων για ΠΑΟ) εχοντας 10 χρονια να παρει τιτλο ,(για ευρωπαικη πορεια και συμμετοχη στο Τσαμπιονς Λιγκ ουτε σκεψη) και μεχρι σημερα εχει καθαρισει τον συλλογο  , εχει γινει και ο πρωτος μαγκας ,ολες οι κυβερνησεις τον προσκυνουν (πού να γινοντουσαν αυτά στα «πετρινα χρονια»), προπονητηριο, γηπεδο υπερσυγχρονο, και φυσικα 9 πρωταθληματα , 3 νταμπλ, Ριβαλντο , Τζιοβανι ,Καρεμπε, πορεια στους 8 της Ευρωπης. Το κυριοτερο ομως,για μενα , επιτευγμα του ηταν η κατα κρατος συντριβη της οικογενειας Βαρδινογιαννη. Τους εκανε οτι ηθελε. Ειπε τους βαζελους κοτες και λαγους, μαζεψαν 3 στη Ριζουπολη , διαλυθηκε η πολυ καλη ομαδα που ειχανε και μετεπειτα πηρε 2 πολυτιμα εργαλεια εκεινης της ομαδας Νικοπολιδη , Κωνσταντινου στον Ολυμπιακο.(Το κρυο πιατο της εκδικησης για Σαργκανη, Αποστολακη  κλπ) Βαρδινογιαννηδες σε πληρη συγχηση να βαζουν αυτογκολ στην ομαδα τους.
Μπασκετ: Παραλαμβανει κατι κοκκινες φανελες στις λαμαρινες του Παπαστρατειου (για εμας τους πιο παλιους) το 1991 και 6 χρονια μετα κατακταει το Κυπελλο Πρωταθλητριων Ευρωπης!!!!!!!! Ταυτοχρονα κερδιζει 5 στη σειρα πρωταθληματα ( ασυλληπτο για μια εποχη που δυναστευαν Αρης , ΠΑΟΚ),συμμετεχει σε αλλους 2 τελικους Πρωταθλητριων , αλλο 1 φαιναλ φορ, τρεμπλ(μοναδικη ελληνικη ομαδα) και φυσικα, η συμμετοχη στον τελικο του ΜακΝτοναλντς Οπεν με την Πρωταθλητρια ομαδα του ΝΒΑ και τον κορυφαιο ολων Τζορνταν
Βολει: Πολλα πρωταθληματα,Μονιμος θαμωνας στα ευρωπαικα φαιναλ φορ(εχω χασει τον αριθμο), 2 κυπελλα κυπελλουχων, και αλλοι 3 ευρωπαικοι τελικοι(ο 1 στο πρωταθλητριων). Τη φανελα του συλλογου φοραν μεγαλοι παικτες: Mιλινκοβιτς,Μπερναρντι,. Ερναντες , Σαντσες και προπονητες οπως Μονταλι(κορυφαιος προπονητης σε ποσοστο νικων στην ιστορια του Αθλητισμου)
Πολο: 7 σερι πρωταθληματα ,κατακτηση Κυπελλου Πρωταθλητριων,τρεμπλ και Ευρωπαικο σουπερ καπ,μεσα στηυν Ουγγαρια στις εδρες ομαδων θρυλους στο αθλημα (Χονβεντ,Βασας). Τί αλλο να πεις...
Ελα ομως που η ψειρα αμα χορτασει βγαινει στο γιακα. Ο κοσμος του Ολυμπιακου εχοντας ξεχασει απο που ηρθε αρχιζει να διαμαρτυρεται. Στο ποδοσφαιρο ειναι απογοητευμενος γιατι η ομαδα δεν κανει πορειες στο Τσαμπιονς Λιγκ. Εμ, βεβαια ο Ολυμπιακος πριν Κοκκαλη ειχε τεραστια παραδοση στο Τσαμπιονς Λιγκ. Οπως το οτι κοντευει 40 εκτος εδρας ματς στο Κυπελλο Πρωταθλητριων-Τσαμπιονς Λιγκ χωρις νικη!!!!  Νικη δεν μπορουμε να κανουμε (και προ Κοκκαλη) θελουμε και πορεια. Πηγαμε στους 8 πριν 7 χρονια ,αλλα παει πολυς καιρος. Ειναι πολλα τα 7 χρονια χωρις 8αδα για τον Ολυμπιακο που καποτε τις 8αδες τις ειχε με το κουταλι... Α,ρε βρεγμενη σανιδα που θελουν μερικοι(και με προκες)
Παρτε χαμπαρι ενα πραγμα . Οι ελληνικες ομαδες ειναι πολυ μικρες στην Ευρωπη.
Φιλε μετα το ματς Ολυμπιακος-Βαλενθια το καταλαβες? Αλλα ειναι μικρες ΚΑΙ γιατι εχουν μικρους φιλαθλους. Το γεγονος και μονο οτι υπαρχουν σημερα Ολυμπιακοι. , νοσταλγοι του Βατραχο-Μπαγιεβιτς τα λεει ολα. Πιο κομπλεξικος ανθρωπος απο αυτον δεν υπαρχει. Αλλα ας ειναι καλα οι αλητες-ριουφιανοι δημοσιογραφοι οι οποιοι(με το αζημιωτο ) τον εγλειφαν. Η πλυση εγκεφαλου που εκαναν εχει αποτελεσματα στον κοσμο. Φαινεται αυτο. Μιλανε για Μπαγιεβιτς και ευρωπαικη πορεια. Ανεκδοτο. 18 χρονια συνεχους παρουσιας σε μεγαλες ομαδες (ΑΕΚ , ΟΣΦΠ,ΠΑΟΚ) μια καλη πορεια το 1999. Και τον φουκαρα το Σολιντ με 16 σερι νικες περσι, με 5 νικες σε ντερμπι , με νταμπλ στην 1η χρονια ,τον λιθοβολουν επειδη απετυχε σε 1 (2 με την φετινη )χρονιά. Επειδη εχασε εντος απο Λιον και Βαλενθια ( το 1-3 απο τη Νιουκαστλ δεν τους λεει τιποτα) .Για σκεψου να ειχε κανει ο Σολιντ τα μυθικα: 5αρα απο Ροζενμποργκ, 3 απο Μολντε(!!!), Αμπονσα πανω σε Ρομπερτο Καρλος,αυτοκτονια με Γιουβε(αλλαγη Καραπιαλη με Αμπονσα), 3 γκολ σε ενα ημιχρονο απο Λιβερπουλ, 7 μεσα εξω απο Νιουκαστλ!Με 3 τσαμπιονς Λιγκ με την ΑΕΚ και 0 νικες σε 18 αγωνες(!!!)Με 0 νικες σε 22 παιχνιδια εκτος εδρας στο Τσ.Λιγκ!Κρεμασμενος αναποδα στο Συνταγμα θα ηταν. Λοιπον ειστε αστειοι.
Δεν σας αξιζει ενας τετοιος προεδρος και δε σας αξιζει και καλη πορεια( μηπως εσας τιμωρει ο καλος Θεουλης?) Η αχαριστια επρεπε να διωκεται ποινικα
Υ.Γ. Ξερω απο πριν τις απαντησεις των...Ολυμπιακαρων. Ειμαι πελατης του Κοκκαλη, αντε ρε μελος τί θες και μιλας, πόσα πηρες ...κλπ κλπ Ενταξει . Μεχρι εκει φτανει το μυαλο τους...

Υ.Γ. Καλα τωρα καταλαβες ρε μεγαλε οτι ο Ολυμπιακος(και κατ?επεκταση ολες οι Ελληνικες ομαδες) ειναι μικρες στηνΕυρωπη? Τί νομιζες ως τωρα? Μετα τη Ρεαλ και την Μπαρτσα οτι ειναι η Ελλαδαρα?
Και ποιές ακαδημιες να εχει το ελληνικο ποδοσφαιρο?

 

[antisthenis]

Δεν έχω παρά να συμφωνήσω με τον φίλο germaon. Επί τέλους και κάποιος που μιλάει (γράφει για την ακρίβεια) σωστά. Έλεος με τις "εξυπνακίστικες" απόψεις και την αερολογία...
Υ.Γ. Το έγραψε βέβαια ο φίλος, αλλά το επισημαίνω: η μοναδική ελληνική ομάδα με τρεμπλ σε δύο διαφορετικά αθλήματα. Και επίσης βέβαια και τα μυθικά ρεκόρ στο ποδόσφαιρο (συνεχόμενων νικών, κατάριψη του ρεκόρ συνεχόμενων πρωταθλημάτων της θρυλικής ομάδας της δεκαετίας του '50 κλπ.).

 

[nikolaoy]

ρε germaon ,δεν μας ειπες ομως ,τα προπονητηρια το καραισκακη σε πιον ανηκουν? 10 χρονια στην ευρωπη ποσα εχουν παρει, και τι μεταγραφες εχουν κανει? για αφτα δεν λες τιποτα...

 

[rodman]

φίλε μου το καραισκάκη είναι με νοίκι για 49 χρόνια, τα προπονητήρια τα έφτιαξε ο κόκκαλης αλλά ανήκουν στον ολυμπιακό

 

[BoobLover]

Τελικά αυτό που κατάλαβα.... είναι ότι σε μερικούς αρέσει να μένουν στο παρελθόν, να λατρεύουν πάνω από όλα ΤΟΥΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ και όχι την ομάδα.....

Δηλαδή εσύ πιστεύεις ότι ο Κόκκαλης και κάθε Κόκκαλης ..... αγόρασε τον Ολυμπιακό για την ψυχή της μάνας του....
Φίλε όλα μπίζνεςςςςςςςς είναι.....
Μόνο ο απλός λαός είναι φίλαθλος.....

Και επειδή κάποτε έκανε αυτό ο Πρόεδρος.... ας του δώσουμε την Προεδρία για πάντα..... 

 

[fkmenace]

φίλε μου το καραισκάκη είναι με νοίκι για 49 χρόνια, τα προπονητήρια τα έφτιαξε ο κόκκαλης αλλά ανήκουν στον ολυμπιακό

99 για να είμαστε ακριβείς...

 

[rodman]

η πρόεδροι έρχονται και φεύγουν ο ολυμπιακός είναι πάνω απο όλους και μόνο ο απλός οπαδός αγάπαει την ομάδα

 

[vasos]

Και τον φουκαρα το Σολιντ με 16 σερι νικες περσι, με 5 νικες σε ντερμπι , με νταμπλ στην 1η χρονια ,τον λιθοβολουν επειδη απετυχε σε 1 (2 με την φετινη )χρονιά. Επειδη εχασε εντος απο Λιον και Βαλενθια ( το 1-3 απο τη Νιουκαστλ δεν τους λεει τιποτα) .Για σκεψου να ειχε κανει ο Σολιντ τα μυθικα: 5αρα απο Ροζενμποργκ, 3 απο Μολντε(!!!), Αμπονσα πανω σε Ρομπερτο Καρλος,αυτοκτονια με Γιουβε(αλλαγη Καραπιαλη με Αμπονσα), 3 γκολ σε ενα ημιχρονο απο Λιβερπουλ, 7 μεσα εξω απο Νιουκαστλ!Με 3 τσαμπιονς Λιγκ με την ΑΕΚ και 0 νικες σε 18 αγωνες(!!!)Με 0 νικες σε 22 παιχνιδια εκτος εδρας στο Τσ.Λιγκ!Κρεμασμενος αναποδα στο Συνταγμα θα ηταν. Λοιπον ειστε αστειοι.


Υ.Γ. Καλα τωρα καταλαβες ρε μεγαλε οτι ο Ολυμπιακος(και κατ?επεκταση ολες οι Ελληνικες ομαδες) ειναι μικρες στηνΕυρωπη? Τί νομιζες ως τωρα? Μετα τη Ρεαλ και την Μπαρτσα οτι ειναι η Ελλαδαρα?
Και ποιές ακαδημιες να εχει το ελληνικο ποδοσφαιρο?

[/quote]

κατ'αρχην για ποιο λογο φιλε μου ενας προπονητης που λες οτι ειναι μετριος(λεγε με σολιντ) δεν εχει ευθυνες απεναντι στην ομαδα που ετοιμαζει για να παιξει σε αγωνες τσαμπιονς λιγκ και ελληνικου πρωταθληματος?δηλ.διαφωνεις οτι ο ανθρωπος ειναι οχι απλα μετριος αλλα της πλακας προπονητης!οπως αλλωστε και ο σαντος,μπακε,μαλεζανι και δεν συμμαζευεται.....εγω πιστευω οτι αν τους ρωτησεις ολους αυτους για βασικα πραγματα που αφορουν το ποδοσφαιρο δεν θα τα γνωριζουν παρα μονο θεωρητικα!!!!!δεν εχουν σπιρταδα,προσαρμοστικοτητα,διαυγεια πνευματος,προσωπικοτητα ισχυρη και γνωσεις πανω στο αντικειμενο που λεγεται soccer στην αγγλια!!!!!!!!!!!και μου κανει μεγαλη εντυπωση το γεγονος οτι τους θεωρουν πολλοι προβατα επι σφαγη........λογω του μπατζετ των ομαδων τους.....οκ?θελεις μπατζετ για να κερδισεις τον ΟΦΗ π.χ. με καθαρο και ανετο τροπο? ή την ξανθη?ουτε αυτους τους αντιπαλους δεν μπορει να αντιμετωπισει κανοντας ενα απλο scouting plan για 3 με 4 ημερες.....το πολυ.....
Οσο για το δευτερο σκελος γιατι απαξιας τις ακαδημιες που υπαρχουν?να απαξιας και να μηδιαζεις τα στελεχη και τους υπευθυνους αυτης της καταστασης...ταλεντα υπαρχουν και παντα θα υπαρχουν εστω και πολυ λιγοτερα απο παλια γιατι οι εποχες εχουν αλλαξει και οι πιτσιρικαδες δεν γουσταρουν τον καματο,ειναι με λιγα λογια βολεψακιδες.......δεν θελουν να κουραζονται για να βγαλουν χρημα,δεν το εχετε παρει χαμπαρι?το ιδιο συμβαινει και στην υπολοιπη ευρωπη,δεν βγαινουν με την ιδια συχνοτητα ταλεντα σπουδαια οπως παλαιοτερα....ιδιως τα τελευταια 7-8 χρονια ανακυκλωνονται οι ιδιοι και οι ιδιοι ποδοσφαιριστες στα μεγαλα club της ευρωπης(δεν αναφερω ονοματα,ειναι περιττο) πλην εξαιρεσεων.Τα μεγαλα ταλεντα βγαινουν πλεον απο την αφρικη και απο την λατινικη αμερικη...

 

[MISTER_TRIPER]

Ροκο 'η θειος ? Θειος 'η Ροκο? Ή μηπως Κροκους? ουστ κλεφτες και ψευτες.

 

[SpermBob]

Αν και γαύρος το ομολογώ.

Ο μόνος πρόεδρος πραγματικός φίλαθλος, οπαδός, τρελός, μουρλός, άρρωστος είναι ένας: Παύλος !!

 

[sxsitegr]

99 για να είμαστε ακριβείς...

Το Καραϊσκάκη ανήκει στην Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή (που διατηρεί την κυριότητα), η χρήση του όμως έχει παραχωρηθεί μέσω της ΓΓΑ στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό ΣΦΠ για 49 χρόνια.

 

[ljsilver]

Το Καραϊσκάκη ανήκει στην Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή (που διατηρεί την κυριότητα), η χρήση του όμως έχει παραχωρηθεί μέσω της ΓΓΑ στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό ΣΦΠ για 49 χρόνια.

Το Καραϊσκάκη έχει παραχωρηθεί, κατόπιν πολιτικών πιέσεων και πιέσεων του Αθήνα 2004,  από την ΕΟΕ στην 'Καραϊσκάκη Α.Ε.', με αντάλλαγμα κάποιες εγκαταστάσεις στον Αγ. Κοσμά. Το αστείο είναι ότι οι εγκαταστάσεις που παραχωρήθηκαν ως 'αντάλλαγμα' ανήκαν ΗΔΗ στην ΕΟΕ

Για να μη νομίζετε ότι λέω αρλούμπες, αύριο θα βάλω το link με άρθρο του Ιού της Κυριακής (Ελευθεροτυπία), που ασχολήθηκε με το θέμα

 

[sxsitegr]

Το Καραϊσκάκη έχει παραχωρηθεί, κατόπιν πολιτικών πιέσεων και πιέσεων του Αθήνα 2004,  από την ΕΟΕ στην 'Καραϊσκάκη Α.Ε.', με αντάλλαγμα κάποιες εγκαταστάσεις στον Αγ. Κοσμά. Το αστείο είναι ότι οι εγκαταστάσεις που παραχωρήθηκαν ως 'αντάλλαγμα' ανήκαν ΗΔΗ στην ΕΟΕ

Για να μη νομίζετε ότι λέω αρλούμπες, αύριο θα βάλω το link με άρθρο του Ιού της Κυριακής (Ελευθεροτυπία), που ασχολήθηκε με το θέμα

Για να μην κουράζεσαι, www.hri.org/news/greek/eragr/2003/03-06-19_1.eragr.html#28]εδώ[/url].

Το γήπεδο ''Γ. Καραϊσκάκης'' βρίσκεται σε έκταση 75.000 τ.μ. ιδιοκτησίας της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής (ΕΟΕ). Χρησιμοποιήθηκε αρχικά ως ποδηλατοδρόμιο το 1896. Από το 1998 το Στάδιο, λόγω ακαταλληλότητας, βρισκόταν σε αχρηστία.

Η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού με τον νόμο 3130/03 πήρε τη χρήση και λειτουργία του σταδίου από την ΕΟΕ για 50 χρόνια και με τον ίδιο νόμο το εκχώρησε στον Ολυμπιακό για 49 χρόνια, με την υποχρέωση το σωματείο να κατεδαφίσει το παλαιό στάδιο και να κατασκευάσει με δικά του έξοδα ένα καινούριο γήπεδο ποδοσφαίρου χωρητικότητας 35.000 θεατών με προδιαγραφές FIFA-UEFA.

Ο ΟΣΦΠ ανέλαβε την υποχρέωση να έχει έτοιμο το νέο γήπεδο για την τέλεση του Ολυμπιακού Τουρνουά Ποδοσφαίρου του Αύγουστο του 2004.

(Και αυτά τα λέω ο Κίτσος)

 

[alfa291]

Το Καραϊσκάκη ανήκει στην Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή (που διατηρεί την κυριότητα), η χρήση του όμως έχει παραχωρηθεί μέσω της ΓΓΑ στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό ΣΦΠ για 49 χρόνια.

Φίλε μου,

είσαι σίγουρος ότι ΔΕΝ παραχωρήθηκε στη 'θρύλος Α.Ε.' ιδιοκτησίας Ρόκο ή Κρόκους ή Κασκαντερ? Γιατί αυτό έχω πληροφορηθεί

Για ψαξε το για να μην πιάνεσαι κορόιδο. Αν γίνει το ίδιο με την ΕΛΛΗΝΙΚΗ ομάδα, θα είμαι από τους πρώτους που θα σηκωθούν να φωνάξουν!

 

[ljsilver]

Το link:

http://www.enet.gr/online/online_text/c=115,dt=05.03.2003

Το κείμενο:

ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ
05/03/2003

ΜΝΗΜΕΙΟ ΔΙΑΠΛΟΚΗΣ

Του ΦΙΛ. ΣΥΡΙΓΟΥ

Ως μνημείο αυθαιρεσίας και διαπλοκής του υπουργείου Πολιτισμού με τον Σ. Κόκκαλη περιγράφεται από στελέχη της Ελληνικής Ολυμπιακής Επιτροπής (ΕΟΕ) η επιχειρούμενη παραχώρηση του σταδίου «Γ. Καραϊσκάκης» δήθεν στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό.

Ο υπουργός Ε. Βενιζέλος, έκανε γνωστό χθες σε αντιπροσωπεία της ΕΟΕ, ότι, παρά την αρνητική κατάληξη που είχε η μεταξύ τους συζήτηση για τα ανταλλάγματα, προτίθεται σήμερα να περάσει στη Βουλή την τροπολογία με την οποία το στάδιο αλλάζει χέρια για 49 χρόνια!

Μόλις προχθές, ο πρόεδρος της ΕΟΕ Λ. Νικολάου, σε επιστολή του προς τον Κ. Καρτάλη, αφού επεσήμανε όλες τις εκκρεμότητες και τις ανακολουθίες, κατέληγε με την ακόλουθη σαφέστατη προειδοποίηση:

«...Εκ των ανωτέρω συμπεραίνουμε ότι προχωρείτε στην παραχώρηση του σταδίου "Γ. Καραϊσκάκης" χωρίς την έγκριση της ΕΟΕ και επομένως δεν γνωρίζουμε τι προβλήματα μπορούν να προκύψουν".

Οπως είναι γνωστό, η ΕΟΕ στις 3.12.02 είχε αποφασίσει με ψήφους 17 υπέρ, 11 κατά και μία λευκή, τη μεταφορά χρήσης του σταδίου από την ΕΟΕ στη ΓΓΑ, υπό την προϋπόθεση ότι ταυτόχρονα με την παραχώρηση, θα ελάμβανε, από την πολιτεία τις απαραίτητες αντισταθμιστικές αθλητικές υποδομές.

Την παραμονή της συνεδρίασης, ο Ευάγγ. Βενιζέλος με επιστολή του προς την ΕΟΕ αναγνώριζε απερίφραστα ότι πράγματι στη βάση αυτή, δηλαδή της ταυτόχρονης αντιστάθμισης, είχε γίνει η κατ' αρχήν συμφωνία υπουργείου-ΕΟΕ και ότι επίσης στην ίδια βάση αποφάσισε και η ΔΕΣΟΠ υπό την προεδρία του πρωθυπουργού. Μέχρι χθες συμφωνία για την αντιστάθμιση δεν επετεύχθη και ούτε πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο, εφόσον ο Ευάγγ. Βενιζέλος έφερε σήμερα το θέμα στη Βουλή.

Στη συζήτηση που έγινε μεταξύ Βενιζέλου, Καρτάλη, από τη μία και αντιπροσωπείας της ΕΟΕ από την άλλη, οι της κυβέρνησης πρότειναν να παραχωρηθούν στην ΕΟΕ οι αθλητικές εγκαταστάσεις του ΟΑΚΑ. Οι της ΕΟΕ δέχθηκαν μόνο στη φάση ότι η παραχώρηση θα περιλαμβάνει όλη την έκταση (μαζί με όλα τα υπερκείμενα) που είχε η ΕΟΕ στη διάθεσή της μέχρι τη 10ετία του '80, όταν και της αφαιρέθηκε με νόμο της κυβέρνησης Α. Παπανδρέου.

Ο Ευάγγ. Βενιζέλος απάντησε «να δούμε», αλλά ο κ. Καρτάλης είπε κατηγορηματικά «όχι», γιατί μεταξύ των υπερκειμένων περιλαμβάνονται το Διεθνές Κέντρο Τηλεόρασης και το κεντρικό Κέντρο Τύπου, δηλαδή κτίρια τα οποία η εταιρεία «Ολυμπιακά Ακίνητα» προτίθεται να εκποιήσει μετά το 2004.

Με δεδομένη, λοιπόν, τη διαφωνία για την αντιστάθμιση, απόφαση παραχώρησης του σταδίου από τον ΕΟΕ στη ΓΓΑ δεν υπάρχει, γεγονός που οδήγησε τον νομικό σύμβουλο της ΕΟΕ, Αργ. Δαούτη, στην παρακάτω γνωμοδότηση:

«Η γνώμη μου ότι η αφαίρεση χρήσεως και διαχειρίσεως του σταδίου από την ΕΟΕ, χωρίς τη συγκατάθεσή της, αποτελεί προσβολή του ατομικού δικαιώματος της ιδιοκτησίας και επομένως αντίκειται τόσο στο Σύνταγμα όσο και στη Σύμβαση της Ρώμης στηρίζεται στη νομολογία του Συμβουλίου Επικρατείας και του Αρείου Πάγου».

Η τροπολογία

Από την τροπολογία που έχει ετοιμάσει το υπουργείο Πολιτισμού προκύπτει ότι η Βουλή καλείται να εγκρίνει την παραχώρηση του σταδίου χωρίς να γνωρίζει τη σύμβαση Γ.Γ.Α.-Ολυμπιακού, η οποία θα καταρτιστεί στο μέλλον. Από την άποψη αυτή πολύ σημαντικές λεπτομέρειες, όπως το ύψος της δαπάνης, η ποιότητα του έργου και οι παρεχόμενες ασφάλειες, εγγυήσεις και ρήτρες, βρίσκονται στον αέρα.

Το σημαντικότερο όμως είναι ότι το στάδιο παραχωρείται κατ' επίφαση στον ερασιτέχνη Ολυμπιακό, ο οποίος δεν διαθέτει τους απαραίτητους οικονομικούς πόρους για την ανακατασκευή του. Γι' αυτό και του παρέχεται η δυνατότητα να εκχωρεί σε τρίτους δικαιώματα και υποχρεώσεις του, που έχουν να κάνουν με την ανέγερση, συντήρηση και εκμετάλλευση του σταδίου.

Το «Καραϊσκάκη», λοιπόν, επί της ουσίας εκχωρείται στην ΠΑΕ Ολυμπιακός ή σε κάποια άλλη εταιρεία του Σ. Κόκκαλη και μάλιστα χωρίς ο ερασιτέχνης Ολυμπιακός να δικαιούται τα προβλεπόμενα από τον νόμο έσοδα (διαφημιστικές πινακίδες κ.λπ.), καθώς στην τροπολογία υπάρχει ρητή σχετική πρόβλεψη (δεν εφαρμόζονται οι διατάξεις των παραγράφων 2, 3 και 4 του άρθρου 56 του νόμου 2725/99).

Οσον αφορά τον διακοσμητικό ρόλο του ερασιτέχνη Ολυμπιακού στην όλη παραχώρηση, προκύπτει από την, διά της τροπολογίας, μη εφαρμογή των διατάξεων του δεύτερου και τρίτου εδαφίου της παραγράφου 1 του άρθρου 67 του παραπάνω νόμου, που προβλέπουν ανταλλάγματα για τη χρήση αθλητικών εγκαταστάσεων αθλητικού συλλόγου από την οικεία ΠΑΕ και κατοχυρώνουν τη χρήση και εκμετάλλευσή τους από το ιδρυτικό αθλητικό σωματείο. Πέραν αυτών: διά της τροπολογίας ο Σ. Κόκκαλης απαλλάσσεται από την υποχρέωση να φτιάξει αίθουσες εξυπηρέτησης Τύπου και μέσων μαζικής ενημέρωσης, ίσως επειδή έχει συμφωνηθεί ότι τη σχετική δαπάνη θα αναλάβει ο «Αθήνα 2004», υπό το πρόσχημα των ολυμπιακών προσαρμογών.

Αλλα εξωφρενικά: ο Ολυμπιακός θα αρχίσει να πληρώνει στη Γ.Γ.Α. το 15% επί των εισιτηρίων και την εκμετάλλευση των διαφημιστικών χώρων, 15 χρόνια μετά τη λήξη των Ολυμπιακών Αγώνων, δηλαδή το 2019! Και επίσης, μετά τη λήξη της 49ετούς παραχώρησης, ο Ολυμπιακός επιστρέφει το στάδιο σε όποια κατάσταση βρίσκεται τον χρόνο εκείνο! Πιθανότατα δηλαδή ερείπιο.

 

[sxsitegr]

Ενδιαφέρον.

Τρεις προκαταρκτικές παρατηρήσεις:

1. Το άρθρο έχει δημοσιευτεί στην Ελευθεροτυπία, του Κίτσου (του Κοκκαλίνου).
2. Το άρθρο έχει γραφτεί στις 5/3, πριν δηλαδή την ψήφιση του σχετικού νόμου, και γράφει όχι επί δεδομένων, αλλά επί μελλοντικώ συμβάντων.
3. Το άρθρο έχει γραφτεί από τον Συρίγο, ο οποίος, αν και φωτεινός παντογνώστης, δεν είναι σίγουρα διακεκριμμένος νομικός.

Επί της ουσίας.

Νόμος 3130/03 - 28.03.2003

ʼρθρο 46 - Παραχώρηση κατά χρήση του σταδίου με την επωνυμία «Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή - Στάδιο Γ. Καραϊσκάκης»

1. α. Αντικαθίσταται η παρ. 1 του άρθρου 8 του Ν. 2947/2001 (ΦΕΚ 228 Α'). β. Στο πρώτο εδάφιο της παραγράφου 3 του άρθρου 8 του Ν. 2947/2001 διαγράφονται λέξεις.
2. Λόγω των αναγκών διοργάνωσης των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004 μεταφέρεται για πενήντα (50) έτη στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού η χρήση, η διοίκηση και διαχείριση του χώρου του σταδίου με την επωνυμία «Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή - Στάδιο Γ. Καραϊσκάκης (εφεξής «στάδιο»), συνολικής έκτασης 75.248 τ. μ. περίπου, μετά των συστατικών και παραρτημάτων του και όλου του εξοπλισμού του, όπως απεικονίζεται με στοιχεία ΑΒΓΔΕΖΗΘΙΚΛΜΝΞΟΠΡΣΤΥΦΧ στο τοπογραφικό διάγραμμα της παρ. 1α του άρθρου 8 του Ν. 2947/2001, όπως αντικαταστάθηκε με την προηγούμενη παράγραφο του παρόντος άρθρου.
3. Η Γενική Γραμματεία Αθλητισμού μπορεί να παραχωρήσει υπό όρους τη χρήση, διοίκηση και διαχείριση του χώρου του σταδίου στο αθλητικό σωματείο με την επωνυμία «Ολυμπιακός Σύνδεσμος Φιλάθλων Πειραιώς» (εφεξής «σωματείο»), που ιδρύθηκε με την υπ' αριθμ. 1247 της 26ης Μαίου 1925 απόφαση του Πολυμελούς Πρωτοδικείου Πειραιά με έδρα τον Πειραιά. Η διάρκεια της παραχώρησης ορίζεται σε σαράντα εννέα (49) έτη εφόσον ο παραχωρησιούχος αναλαμβάνει την ανακατασκευή του σταδίου κατά τα οριζόμενα στις επόμενες παραγράφους με δικές του δαπάνες. Η παραχώρηση αρχίζει από την ημερομηνία υπογραφής της προβλεπόμενης στην επόμενη παράγραφο σύμβασης. Μετά τη λήξη της παραχώρησης η χρήση, διοίκηση και διαχείριση του σταδίου, μετά των συστατικών και παραρτημάτων του και όλου του εξοπλισμού του, όπως θα έχει διαμορφωθεί και σε όποια κατάσταση βρίσκεται το χρόνο εκείνο, επανέρχεται στην Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή, άνευ ουδεμίας αποζημιώσεως του σωματείου ή οποιουδήποτε τρίτου.
4. Με σύμβαση που καταρτίζεται μεταξύ της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού και του σωματείου καθορίζονται: α) οι ειδικότεροι όροι και προϋποθέσεις της παραχώρησης, β) οι προδιαγραφές και το χρονοδιάγραμμα πραγματοποίησης των αναγκαίων εργασιών και επεμβάσεων ώστε ο χώρος να καταστεί κατάλληλος για την τέλεση των αγωνισμάτων του Ολυμπιακού Τουρνουά Ποδοσφαίρου κατά τη διάρκεια των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004 στην Αθήνα, τη διεξαγωγή αγώνων των Εθνικών Ελληνικών Ομάδων Ποδοσφαίρου και αγώνων Ποδοσφαίρου Εθνικών και Διεθνών Οργανώσεων και τη διεξαγωγή των αθλητικών και άλλων εκδηλώσεων του σωματείου αυτού, γ) οι παρεχόμενες ασφάλειες, εγγυήσεις και ρήτρες που επιβάλλονται για την καλή και εμπρόθεσμη πραγματοποίηση των πιο πάνω εργασιών και επεμβάσεων, δ) οι ειδικότεροι όροι και προϋποθέσεις της τυχόν εκχώρησης δικαιωμάτων και υποχρεώσεων, σύμφωνα μετά οριζόμενα στην επόμενη παράγραφο του παρόντος, ε) ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) επί των εσόδων από τα εισιτήρια και την εκμετάλλευση των διαφημιστικών χώρων του σταδίου θα καταβάλλεται στη Γενική Γραμματεία Αθλητισμού. Η υποχρέωση της ως άνω καταβολής αρχίζει δεκαπέντε (15) χρόνια μετά τη λήξη των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004, μη εφαρμοζομένων των διατάξεων των παραγράφων 2,3 και 4 του άρθρου 56 και του δεύτερου και τρίτου εδαφίου της παραγράφου 1 του άρθρου 67 του Ν. 2725/1999 (ΦΕΚ 121 Α') στ) ο χρόνος και ο τρόπος παραχώρησης της χρήσης των εγκαταστάσεων του σταδίου στην Οργανωτική Επιτροπή Ολυμπιακών Αγώνων «ΑΘΗΝΑ 2004» Α.Ε. για τις ανάγκες των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004, σύμφωνα με τα οριζόμενα στην παράγραφο 6 του άρθρου 8 του Ν. 2947/2001, ζ) κάθε άλλη σχετική λεπτομέρεια.
5.α. Με την ίδια σύμβαση το σωματείο αναλαμβάνει την υποχρέωση ανακατασκευής των εγκαταστάσεων του σταδίου και διαμόρφωσης του περιβάλλοντος χώρου αυτού, καθώς και την υποχρέωση δημιουργίας χώρων στάθμευσης συνολικής χωρητικότητας 1.130 περίπου θέσεων. Οι δαπάνες των εργασιών ανακατασκευής, οι δαπάνες διαμόρφωσης του περιβάλλοντος χώρου του σταδίου και των χώρων στάθμευσης, καθώς και οι δαπάνες συντήρησης και λειτουργίας του σταδίου, βαρύνουν εξ ολοκλήρου το σωματείο, το οποίο για την κάλυψη τους, καθώς και για την εκτέλεση των σχετικών εργασιών, μπορεί να εκχωρεί δικαιώματα και υποχρεώσεις του, που απορρέουν από την προβλεπόμενη στην παράγραφο 4 του παρόντος άρθρου σύμβαση, σε τρίτους, ύστερα από έγκριση της Γενικής Γραμματείας Αθλητισμού, μη εφαρμοζομένων των διατάξεων των παραγράφων 2, 3 και 4 του άρθρου 56 και του δεύτερου και τρίτου εδαφίου της παραγράφου 1 του άρθρου 67 του Ν. 2725/1999. β. Η ανακατασκευή θα γίνει σύμφωνα με το σχέδιο γενικής διάταξης που απεικονίζεται στο διάγραμμα της παραγράφου 1 και τους όρους και περιορισμούς δόμησης και χρήσης που καθορίζονται στο άρθρο 8 του Ν. 2947/2001, καθώς και τις Ολυμπιακές, αθλητικές και τεχνικές προδιαγραφές που θα καθορισθούν με τη σύμβαση της παραγράφου 4 και πρέπει να είναι έτοιμο προς χρήση για την τέλεση των Ολυμπιακών Αγώνων του 2004. γ. Η επωνυμία του σταδίου («Ελληνική Ολυμπιακή Επιτροπή - Στάδιο Γ. Καραϊσκάκης») διατηρείται για όλο το διάστημα της παραχώρησης. δ. Για την κατασκευή του σταδίου και των χώρων στάθμευσης, απαιτείται η προηγούμενη έγκριση περιβαλλοντικών όρων, σύμφωνα με τη διαδικασία που προβλέπεται στην περίπτωση δβ' της παρ. 1 του άρθρου 4 του Ν. 1650/1986, όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 2 του Ν. 3010/2002 (ΦΕΚ 91 Α'). Η έγκριση περιβαλλοντικών όρων χορηγείται με κοινή απόφαση των Υπουργών Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημόσιων Έργων και Πολιτισμού, ύστερα από γνώμη του Οργανισμού Ρυθμιστικού Σχεδίου Αθήνας. ε. Οι οικοδομικές άδειες εκδίδονται από το Υπουργείο Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημόσιων Έργων και σύμφωνα με τη διαδικασία που ορίζεται στην περίπτωση β' της παρ. 1 του άρθρου 5 του Ν. 2730/1999, όπως ισχύει, ύστερα από αίτηση του σωματείου. Η αίτηση για την έκδοση των παραπάνω αδειών συνοδεύεται από αντίγραφο της προβλεπόμενης στην παράγραφο 4 του παρόντος άρθρου σύμβασης.

 

[sxsitegr]

Σχόλια.

Α) Το γήπεδο μεταβιβάζεται από την ΓΓΑ στον Ολυμπιακό (σωματείο) και όχι στην ΠΑΕ ή στον Κόκκαλη προσωπικά. Αυτό σημαίνει πρακτικά, ότι αποχώρηση του Σώκρατες από την ηγεσία του συλλόγου, σημαίνει και αναγκαστική αποχώρηση από το γήπεδο.
Β) Το γήπεδο κατασκευάζεται από το σωματείο, με δικά του έξοδα, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στο νόμο 2947/2001 και πάνω σε σχέδιο της εταιρεία Ολυμπιακά Ακίνητα (δηλαδή οι προδιαγραφές δεν καθορίζονται από το σωματείο αλλά από την εταιρεία).
Γ) Τα χρήματα αυτά κάποιος τα πληρώνει εκ του σωματείου. Η χρήση του γηπέδου είναι αντισταθμιστικό όφελος (εκτός και αν ψάχναμε για μαλάκα ευεργέτη να φτιάξει το γήπεδο και να δίνει τα λεφτά στην ΓΓΑ ή πολύ περισσότερο στην ΕΟΕ).
Δ) Οι αποκλεισθείσες παράγραφοι του άρθρου 56 λένε:

- "2. Η εκμετάλλευση των διαφημιστικών χώρων των κατά την παρ. 1 του παρόντος γυμναστηρίων ή αθλητικών εγκαταστάσεων περιλαμβάνει όλους τους χώρους που είναι ορατοί από τους θεατές ή από τους τηλεθεατές, σε περιπτώσεις απευθείας ή μαγνητοσκοπημένων τηλεοπτικών μεταδόσεων των αγώνων. Για την παραχώρηση του δικαιώματος εκμετάλλευσης των διαφημιστικών χώρων και τους όρους αυτής απαιτείται συμφωνία του ιδιοκτήτη ή εκμισθωτή κατά περίπτωση του γυμναστηρίου ή της αθλητικής εγκατάστασης, της γηπεδούχου αθλητικής ανώνυμης εταιρείας ή της ομοσπονδίας ή του σωματείου και του φυσικού ή νομικού προσώπου προς το οποίο γίνεται η παραχώρηση"

Δηλαδή, δεν θα απαιτείται συμφωνία της ΓΓΑ για το περιεχόμενο και τους όρους της εκμετάλλευσης.

- "3. Η μισθώτρια εταιρεία ή το σωματείο ή το φυσικό ή το νομικό πρόσωπο οφείλει να καταβάλει στον ιδιοκτήτη ή στον εκμισθωτή κατά περίπτωση του γυμναστηρίου ή της αθλητικής εγκατάστασης ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) του συνολικού τιμήματος της οικείας σύμβασης."

Δεν αλλάζει κάτι στο ποσοστό, μόνο στο χρόνο καταβολής.

"4. Η ανωτέρω καταβολή ενεργείται απευθείας από το φυσικό ή το νομικό πρόσωπο. στο οποίο παραχωρείται από τη μισθώτρια το δικαίωμα της εκμετάλλευσης διαφημιστικών χώρων και το οποίο παρακρατεί το αντίστοιχο ποσό από τα οφειλόμενα στη μισθώτρια εταιρεία ή το σωματείο Η άρνηση ή η καθυστέρηση καταβολής πέραν του μηνός, συνεπάγεται την αυτοδίκαιη λύση της σχετικής σύμβασης παραχώρησης και η άσκηση του, κατά τις παραγράφους 1 και 2 του παρόντος, δικαιώματος της εκμετάλλευσης των διαφημιστικών χώρων του γυμναστηρίου η της αθλητικής εγκατάστασης επανέρχεται στον ιδιοκτήτη η στον εκμισθωτή κατά περίπτωση αυτού."

- Θέματα τρόπου καταβολής των χρημάτων. Μόνο ενδιαφέρον πιστεύω, η μη αυτοδίκαιη λύση της σύμβασης αν δεν καταβληθούν στον ιδιοκτήτη τα χρήματα (φυσικά, λύση μπορεί να επιτευχθεί δικαστικά).

Η του άρθρου 67 λέει:

1. Απαγορεύεται η εισφορά από το αθλητικό σωματείο της χρήσης των αθλητικών του εγκαταστάσεων στην εταιρεία, ως εισφορά σε είδος στο μετοχικό της κεφάλαιο. Το ιδρυτικό της εταιρείας αθλητικό σωματείο υποχρεούται να παραχωρεί σε αυτή, στην περίπτωση που το ζητήσει, τις αθλητικές του εγκαταστάσεις για την κάλυψη των αναγκών συμμετοχής της ομάδας της σε επίσημες ή φιλικές διοργανώσεις, καθώς και όλων των αναγκών προπόνησης και προετοιμασίας των αθλητών της έναντι ανταλλάγματος, με ποσό που ισούται με το εκάστοτε ισχύον ποσοστό μισθώματος, για τη χρήση των εθνικών γυμναστηρίων. Κατά τα λοιπά, η χρήση και η εκμετάλλευση των αθλητικών εγκαταστάσεων ανήκει στο ιδρυτικό αθλητικό σωματείο, με την επιφύλαξη του άρθρου 56 του παρόντος νόμου

Το πρώτο κομμάτι ισχύει, οπότε σημαίνει ότι ο Ολυμπιακός δεν μπορεί να μεταφέρει την χρήση του γηπέδου ως μετοχικό κεφάλαιο της εταιρείας. Η διαχείρηση λοιπόν γίνεται επ' ονόματι και για λογαριασμό του Ολυμπιακού και όχι της εταιρείας.
Το δεύτερο εδάφιο, καταργεί το χρηματικό αντάλλαγμα αλλά και την υποχρέωση του σωματείου να παραχωρήσει το γήπεδο στην εταιρεία. Αυτό σημαίνει ότι ο Σώκρατες πρέπει να ελέγχει τον ερασιτέχνη, διότι αν θέλει τον πετάει από το Καραϊσκάκη.
Το τρίτο μπερδεύει, αλλά αφορά την επιφύλαξη, διότι η χρήση ρητά έχει δοθεί στο σωματείο εκ του Ν. 3130/03.

Ε) "διά της τροπολογίας ο Σ. Κόκκαλης απαλλάσσετα ι από την υποχρέωση να φτιάξει αίθουσες εξυπηρέτηση ς Τύπου και μέσων μαζικής ενημέρωσης, ίσως επειδή έχει συμφωνηθεί ότι τη σχετική δαπάνη θα αναλάβει ο «Αθήνα 2004», υπό το πρόσχημα των ολυμπιακών προσαρμογών ." Αυτό δεν βρέθηκε πουθενά.

ΣΤ) "Και επίσης, μετά τη λήξη της 49ετούς παραχώρησης, ο Ολυμπιακός επιστρέφει το στάδιο σε όποια κατάσταση βρίσκεται τον χρόνο εκείνο! Πιθανότατα δηλαδή ερείπιο."

Αυτό, δεν λέει κάτι. Εκ της συμβάσεως παραχώρησης, έχει προβλεφθεί ετήσια αναπροσαρμοζόμενη δαπάνη 950.000 ευρώ για την συντήρηση του γηπέδου. Δεδομένων δε των ελέγχων της ΤΕΑΜ όταν βγαίνει ο Ολυμπιακός στην Ευρώπη, μου φαίνεται ότι ο Φίλιππας εδώ καταστροφολογεί.

Που έγκειται το χαριστκό της συμβάσεως;

Α - η ΓΓΑ δεν θα έχει λόγο ποιός θα βάλει πινακίδες! (Τα λεφτά θα τα παίρνει)
Β - η ΓΓΑ θα πάρει τα προβλεπόμενα χρήματα, 15 έτη αργότερα. Δεν θα βάλει δραχμή βέβαια για την ανακατασκευή.
Γ - δεν θα μπορεί να λύσει αυτοδίκαια την σύμβαση.

 

[metallica1]

Σχόλια.

Α) Το γήπεδο μεταβιβάζεται από την ΓΓΑ στον Ολυμπιακό (σωματείο) και όχι στην ΠΑΕ ή στον Κόκκαλη προσωπικά. Αυτό σημαίνει πρακτικά, ότι αποχώρηση του Σώκρατες από την ηγεσία του συλλόγου, σημαίνει και αναγκαστική αποχώρηση από το γήπεδο.
Β) Το γήπεδο κατασκευάζεται από το σωματείο, με δικά του έξοδα, σύμφωνα με τα προβλεπόμενα στο νόμο 2947/2001 και πάνω σε σχέδιο της εταιρεία Ολυμπιακά Ακίνητα (δηλαδή οι προδιαγραφές δεν καθορίζονται από το σωματείο αλλά από την εταιρεία).
Γ) Τα χρήματα αυτά κάποιος τα πληρώνει εκ του σωματείου. Η χρήση του γηπέδου είναι αντισταθμιστικό όφελος (εκτός και αν ψάχναμε για μαλάκα ευεργέτη να φτιάξει το γήπεδο και να δίνει τα λεφτά στην ΓΓΑ ή πολύ περισσότερο στην ΕΟΕ).
Δ) Οι αποκλεισθείσες παράγραφοι του άρθρου 56 λένε:

- "2. Η εκμετάλλευση των διαφημιστικών χώρων των κατά την παρ. 1 του παρόντος γυμναστηρίων ή αθλητικών εγκαταστάσεων περιλαμβάνει όλους τους χώρους που είναι ορατοί από τους θεατές ή από τους τηλεθεατές, σε περιπτώσεις απευθείας ή μαγνητοσκοπημένων τηλεοπτικών μεταδόσεων των αγώνων. Για την παραχώρηση του δικαιώματος εκμετάλλευσης των διαφημιστικών χώρων και τους όρους αυτής απαιτείται συμφωνία του ιδιοκτήτη ή εκμισθωτή κατά περίπτωση του γυμναστηρίου ή της αθλητικής εγκατάστασης, της γηπεδούχου αθλητικής ανώνυμης εταιρείας ή της ομοσπονδίας ή του σωματείου και του φυσικού ή νομικού προσώπου προς το οποίο γίνεται η παραχώρηση"

Δηλαδή, δεν θα απαιτείται συμφωνία της ΓΓΑ για το περιεχόμενο και τους όρους της εκμετάλλευσης.

- "3. Η μισθώτρια εταιρεία ή το σωματείο ή το φυσικό ή το νομικό πρόσωπο οφείλει να καταβάλει στον ιδιοκτήτη ή στον εκμισθωτή κατά περίπτωση του γυμναστηρίου ή της αθλητικής εγκατάστασης ποσοστό δεκαπέντε τοις εκατό (15%) του συνολικού τιμήματος της οικείας σύμβασης."

Δεν αλλάζει κάτι στο ποσοστό, μόνο στο χρόνο καταβολής.

"4. Η ανωτέρω καταβολή ενεργείται απευθείας από το φυσικό ή το νομικό πρόσωπο. στο οποίο παραχωρείται από τη μισθώτρια το δικαίωμα της εκμετάλλευσης διαφημιστικών χώρων και το οποίο παρακρατεί το αντίστοιχο ποσό από τα οφειλόμενα στη μισθώτρια εταιρεία ή το σωματείο Η άρνηση ή η καθυστέρηση καταβολής πέραν του μηνός, συνεπάγεται την αυτοδίκαιη λύση της σχετικής σύμβασης παραχώρησης και η άσκηση του, κατά τις παραγράφους 1 και 2 του παρόντος, δικαιώματος της εκμετάλλευσης των διαφημιστικών χώρων του γυμναστηρίου η της αθλητικής εγκατάστασης επανέρχεται στον ιδιοκτήτη η στον εκμισθωτή κατά περίπτωση αυτού."

- Θέματα τρόπου καταβολής των χρημάτων. Μόνο ενδιαφέρον πιστεύω, η μη αυτοδίκαιη λύση της σύμβασης αν δεν καταβληθούν στον ιδιοκτήτη τα χρήματα (φυσικά, λύση μπορεί να επιτευχθεί δικαστικά).

Η του άρθρου 67 λέει:

1. Απαγορεύεται η εισφορά από το αθλητικό σωματείο της χρήσης των αθλητικών του εγκαταστάσεων στην εταιρεία, ως εισφορά σε είδος στο μετοχικό της κεφάλαιο. Το ιδρυτικό της εταιρείας αθλητικό σωματείο υποχρεούται να παραχωρεί σε αυτή, στην περίπτωση που το ζητήσει, τις αθλητικές του εγκαταστάσεις για την κάλυψη των αναγκών συμμετοχής της ομάδας της σε επίσημες ή φιλικές διοργανώσεις, καθώς και όλων των αναγκών προπόνησης και προετοιμασίας των αθλητών της έναντι ανταλλάγματος, με ποσό που ισούται με το εκάστοτε ισχύον ποσοστό μισθώματος, για τη χρήση των εθνικών γυμναστηρίων. Κατά τα λοιπά, η χρήση και η εκμετάλλευση των αθλητικών εγκαταστάσεων ανήκει στο ιδρυτικό αθλητικό σωματείο, με την επιφύλαξη του άρθρου 56 του παρόντος νόμου

Το πρώτο κομμάτι ισχύει, οπότε σημαίνει ότι ο Ολυμπιακός δεν μπορεί να μεταφέρει την χρήση του γηπέδου ως μετοχικό κεφάλαιο της εταιρείας. Η διαχείρηση λοιπόν γίνεται επ' ονόματι και για λογαριασμό του Ολυμπιακού και όχι της εταιρείας.
Το δεύτερο εδάφιο, καταργεί το χρηματικό αντάλλαγμα αλλά και την υποχρέωση του σωματείου να παραχωρήσει το γήπεδο στην εταιρεία. Αυτό σημαίνει ότι ο Σώκρατες πρέπει να ελέγχει τον ερασιτέχνη, διότι αν θέλει τον πετάει από το Καραϊσκάκη.
Το τρίτο μπερδεύει, αλλά αφορά την επιφύλαξη, διότι η χρήση ρητά έχει δοθεί στο σωματείο εκ του Ν. 3130/03.

Ε) "διά της τροπολογίας ο Σ. Κόκκαλης απαλλάσσετα ι από την υποχρέωση να φτιάξει αίθουσες εξυπηρέτηση ς Τύπου και μέσων μαζικής ενημέρωσης, ίσως επειδή έχει συμφωνηθεί ότι τη σχετική δαπάνη θα αναλάβει ο «Αθήνα 2004», υπό το πρόσχημα των ολυμπιακών προσαρμογών ." Αυτό δεν βρέθηκε πουθενά.

ΣΤ) "Και επίσης, μετά τη λήξη της 49ετούς παραχώρησης, ο Ολυμπιακός επιστρέφει το στάδιο σε όποια κατάσταση βρίσκεται τον χρόνο εκείνο! Πιθανότατα δηλαδή ερείπιο."

Αυτό, δεν λέει κάτι. Εκ της συμβάσεως παραχώρησης, έχει προβλεφθεί ετήσια αναπροσαρμοζόμενη δαπάνη 950.000 ευρώ για την συντήρηση του γηπέδου. Δεδομένων δε των ελέγχων της ΤΕΑΜ όταν βγαίνει ο Ολυμπιακός στην Ευρώπη, μου φαίνεται ότι ο Φίλιππας εδώ καταστροφολογεί.

Που έγκειται το χαριστκό της συμβάσεως;

Α - η ΓΓΑ δεν θα έχει λόγο ποιός θα βάλει πινακίδες! (Τα λεφτά θα τα παίρνει)
Β - η ΓΓΑ θα πάρει τα προβλεπόμενα χρήματα, 15 έτη αργότερα. Δεν θα βάλει δραχμή βέβαια για την ανακατασκευή.
Γ - δεν θα μπορεί να λύσει αυτοδίκαια την σύμβαση.

εισαι χαλβας, υπαλληλε του Κροκου, ανανεωσε τη καρτΑ  μελους σου και καλες επταρες στο CL

 

[xiale]

"φίλε" metallica. Η  η αψεγάδιαστη χρήση του λόγου σου όπως επίσης η ασταμάτητη επιχειρηματολογία σου, με έχουν αφήσει πραγματικά άφωνο. Σε περίπτωση που έχεις πολλές άγνωστες λέξεις στείλε μου pm και θα σου τις εξηγήσω.