Νέα

Γερμανικές πολεμικες επανορθώσεις. Εφικτή διεκδίκηση ή χαμένη υπόθεση?

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 313
  • Εμφανίσεις 16K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Θέλανε τά λαμόγια φίλε μου καλέ νά μάς έπιβάλουνε μία στυγνή καί άτεγκτη  κηδεμονία !!
Η οδός αυτή είναι αγαπητέ,οπότε το αν είναι εφικτό,η χαμένη υπόθεση είναι άτοπο,υπάρχει διεθνες και νομικο δίκαιο,και ένα δικαστήριο,το ΕΡΩΤΗΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΜΕ.
 

treflejack

Μέλος
Εγγρ.
15 Ιουλ 2007
Μηνύματα
1.230
Like
0
Πόντοι
16
Το θέμα των "επανορθώσεων" (στον όρο συμπεριλαμβάνονται ΙΜΗΟ τουλάχιστον τρεις διαφορετικές περιπτώσεις/απαιτήσεις -αποζημιώσεις του κράτους, κατοχικό δάνειο, αποζημιώσεις παθόντων ιδιωτών- αλλά χρησιμοποιείται χάριν ευκολίας) επανήλθε στην επικαιρότητα με μια παράξενη "οικουμενικότητα".(...)
Νομίζω, και αν κάνω λάθος διορθώστε με, ότι το τελευταίο (δηλ. οι διεκδικήσεις ιδιωτών από το γερμανικό κράτος) έχει κριθεί και απορριφθεί από το διεθνές δικαστήριο (περίπτωση Ιταλίας)...
 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.627
Κριτικές
61
Like
43.320
Πόντοι
22.785
Η οδός αυτή είναι αγαπητέ,οπότε το αν είναι εφικτό,η χαμένη υπόθεση είναι άτοπο,υπάρχει διεθνες και νομικο δίκαιο,και ένα δικαστήριο,το ΕΡΩΤΗΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΜΕ.

Δεν ύπάρχουν δυνάμεις... ;)
Και όποιες ύπάρχουν, είναι λοιδορούμενες !! :S
 

kosnik26

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2009
Μηνύματα
49.260
Like
20
Πόντοι
366
Η οδός αυτή είναι αγαπητέ,οπότε το αν είναι εφικτό,η χαμένη υπόθεση είναι άτοπο,υπάρχει διεθνες και νομικο δίκαιο,και ένα δικαστήριο,το ΕΡΩΤΗΜΑ ΛΟΙΠΟΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΠΑΜΕ.

κάποιοι από τους λόγους ίσως να είναι ότι το δικαστήριο μπορεί να είναι πιασμάν ή ότι μέχρι να τελεσιδικήσει η υπόθεση οι γερμανοί θα σε έχουν κυριολεκτικά ισοπεδώσει οικονομικά - και με τόσους κακούς γείτονες ολόγυρα πρέπει να συνυπολογίζεις τα πάντα
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
κάποιοι από τους λόγους ίσως να είναι ότι το δικαστήριο μπορεί να είναι πιασμάν ή ότι μέχρι να τελεσιδικήσει η υπόθεση οι γερμανοί θα σε έχουν κυριολεκτικά ισοπεδώσει οικονομικά - και με τόσους κακούς γείτονες ολόγυρα πρέπει να συνυπολογίζεις τα πάντα
Nαι αλλά πρέπει να πάς,και αν χάσεις ΕΧΑΣΕΣ.Αλλά μπορεί ΚΑΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ,χωρίς λοιπόν βούληση για μια τέτοια ενέργεια τι να συζητάμε υποθετικα?Αν?Δεν εχουμε κάνει τιποτα επι αυτου.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
Μαλακίες που προορίζονται αποκλειστικά για εσωτερική κατανάλωση...Δεν πρόκειται να πάρουμε,ούτε καν και να διεκδικήσουμε τίποτα !!
Το θέμα αυτό έχει ρυθμιστεί με διακρατική συμφωνία από το 1959 και μαζί οι τότε κυβερνώντες παρέδωσαν και όλους τους ναζί εγκληματίες, που ήταν φυλακισμένοι στην Ελλάδα, για να δικαστούν στη Γερμανία !  Αυτά φυσικά δεν θα σας τα πει κανένα κανάλι και κανένα κόμμα...
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
Nαι αλλά πρέπει να πάς,και αν χάσεις ΕΧΑΣΕΣ.Αλλά μπορεί ΚΑΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ,χωρίς λοιπόν βούληση για μια τέτοια ενέργεια τι να συζητάμε υποθετικα?Αν?Δεν εχουμε κάνει τιποτα επι αυτου.

πως δεν εχει γινει το 58 ο "εθναρχης"  που παραιτηθηκε απο τις αποζημιωσεις

Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα που δεν διεκδίκησε πολεμικές αποζημιώσεις, αλλά γι αυτό δεν φταίνε οι Γερμανοί. Το μεταπολεμικό ελληνικό κράτος, αυτό που δημιουργήθηκε (για να μην ξεχνάμε την ιστορία) και από συνεργάτες των Γερμανών, αρκετά ένοχο και πολύ περισσότερο δουλικό, υπερασπίζοντας ίσως τον εαυτό του, τη φύση του, παραιτήθηκε κάθε διεκδίκησης. Η υπόθεση Μέρτενς, που συγκλόνισε την Ελλάδα τη δεκαετία του 60, είναι μια παλιά ιστορία αρκετά επεξηγηματική. Πριν από χρόνια, μια δημοσιογραφική έρευνά μου για την υπόθεση αυτή, χαρακτηρίστηκε ως προσπάθεια αποκαθήλωσης του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Το «έθνος» έπρεπε να παραμείνει η μυθική περιγραφή των σχολικών εγχειριδίων και ο εθνάρχης το σύμβολο μιας ηρωικής και όχι συνεργαζόμενης με τους ναζί, Δεξιάς



Τον Νοέμβριο του 1958 ο Κωνσταντίνος Καραμανλής με τον Ευάγγελο Αβέρωφ επισκέπτονται την Βόννη. Ενδίδουν στις πιέσεις του Αντενάουερ να μην διεκδικήσουν πολεμικές αποζημιώσεις. Με την επιστροφή στην Ελλάδα ο Καραμανλής περνά μάλιστα νόμο για αναστολή δίωξης εγκληματιών πολέμου. Ακόμη και οι Άγγλοι την εποχή εκείνη κατηγορούν την ελληνική κυβέρνηση πως «αμνηστεύει εγκληματίες πολέμου».


 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Μαλακίες που προορίζονται αποκλειστικά για εσωτερική κατανάλωση...Δεν πρόκειται να πάρουμε,ούτε και και να διεκδικήσουμε τίποτα !!
Το θέμα αυτό έχει ρυθμιστεί με διακρατική συμφωνία από το 1959 και μαζί οι τότε κυβερνώντες παρέδωσαν και όλους τους ναζί εγκληματίες, που ήταν φυλακισμένοι στην Ελλάδα, για να δικαστούν στη Γερμανία !  Αυτά φυσικά δεν θα σας τα πει κανένα κανάλι και κανένα κόμμα...
Το ξέρουμε αυτά και κάνεις ΛΑΘΟΣ,που δεν τα έχουνε ΠΕΙ,τα ΛΕΝΕ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΠΑΓΑΛΙΖΟΥΝΕ,αυτοί ΠΟΥ ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΔΙΕΚΔΗΚΗΣΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ.
 

kosnik26

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Σεπ 2009
Μηνύματα
49.260
Like
20
Πόντοι
366
Nαι αλλά πρέπει να πάς,και αν χάσεις ΕΧΑΣΕΣ.Αλλά μπορεί ΚΑΙ ΝΑ ΚΕΡΔΙΣΕΙΣ,χωρίς λοιπόν βούληση για μια τέτοια ενέργεια τι να συζητάμε υποθετικα?Αν?Δεν εχουμε κάνει τιποτα επι αυτου.

σαν να ξυπνάει ένα πρωί ένας πολίτης που έχει μπει στον νόμο για τα υπερχρεωμένα, δανείζεται από τοκογλύφους για να επιβιώσει κλπ και να κάνει αγωγή στον Μπόμπολα για μερικά δις, θα τον βρουν σε κανένα χαντάκι το πιθανότερο κάποιο ξημέρωμα :tooth:

τέλος πάντων σε διεθνές επίπεδο παίζονται πολλά και τα σημαντικότερα κάτω από το τραπέζι, οπότε καλό είναι να κρατάμε και μια πισινή για κάθε τι που συμβαίνει (ή δεν συμβαίνει), χωρίς αυτό πάντως να αποτελεί δικαιολογία για την όποια τυχόν αδράνεια
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
φυσικα και η αριστερα που τωρα σκιζει τα ιματια της

Σταμάτησε όμως και η «Αριστερά» να αναφέρεται σε αυτά τα γεγονότα, ιδιαίτερα μετά τη «μεταπολίτευση» (Θεοδωράκης «Καραμανλής ή τανκς») για λόγους διαφύλαξης και αποκατάστασης της «εθνικής ομοψυχίας» και της «λήθης στο παρελθόν»... (Δεν θα μας λέτε εσείς εαμο-Βούλγαρους, δεν θα σας λέμε εμείς γερμανο-τσολιάδες)...


 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
πως δεν εχει γινει το 58 ο "εθναρχης"  που παραιτηθηκε απο τις αποζημιωσεις

Η Ελλάδα είναι η μοναδική χώρα που δεν διεκδίκησε πολεμικές αποζημιώσεις, αλλά γι αυτό δεν φταίνε οι Γερμανοί. Το μεταπολεμικό ελληνικό κράτος, αυτό που δημιουργήθηκε (για να μην ξεχνάμε την ιστορία) και από συνεργάτες των Γερμανών, αρκετά ένοχο και πολύ περισσότερο δουλικό, υπερασπίζοντας ίσως τον εαυτό του, τη φύση του, παραιτήθηκε κάθε διεκδίκησης. Η υπόθεση Μέρτενς, που συγκλόνισε την Ελλάδα τη δεκαετία του 60, είναι μια παλιά ιστορία αρκετά επεξηγηματική. Πριν από χρόνια, μια δημοσιογραφική έρευνά μου για την υπόθεση αυτή, χαρακτηρίστηκε ως προσπάθεια αποκαθήλωσης του Κωνσταντίνου Καραμανλή. Το «έθνος» έπρεπε να παραμείνει η μυθική περιγραφή των σχολικών εγχειριδίων και ο εθνάρχης το σύμβολο μιας ηρωικής και όχι συνεργαζόμενης με τους ναζί, Δεξιάς



Τον Νοέμβριο του 1958 ο Κωνσταντίνος Καραμανλής με τον Ευάγγελο Αβέρωφ επισκέπτονται την Βόννη. Ενδίδουν στις πιέσεις του Αντενάουερ να μην διεκδικήσουν πολεμικές αποζημιώσεις. Με την επιστροφή στην Ελλάδα ο Καραμανλής περνά μάλιστα νόμο για αναστολή δίωξης εγκληματιών πολέμου. Ακόμη και οι Άγγλοι την εποχή εκείνη κατηγορούν την ελληνική κυβέρνηση πως «αμνηστεύει εγκληματίες πολέμου».


Έτσι ακριβώς είναι,απλά να προσθέσω ότι ένα μέρος των αποζημιώσεων το πήραμε στα πρώτα μετακατοχικά χρόνια και παραιτηθήκαμε από το υπόλοιπο.
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
φυσικα και η αριστερα που τωρα σκιζει τα ιματια της

Σταμάτησε όμως και η «Αριστερά» να αναφέρεται σε αυτά τα γεγονότα, ιδιαίτερα μετά τη «μεταπολίτευση» (Θεοδωράκης «Καραμανλής ή τανκς») για λόγους διαφύλαξης και αποκατάστασης της «εθνικής ομοψυχίας» και της «λήθης στο παρελθόν»... (Δεν θα μας λέτε εσείς εαμο-Βούλγαρους, δεν θα σας λέμε εμείς γερμανο-τσολιάδες)...


Θυμίζω δε ότι δεξιοί και αριστεροί έκαψαν απο κοινού τους φακέλους το 1989 για να μην βγουν στη φόρα τα "άπλυτα" και των δύο !
 

jhonny64

Σεβαστός
Εγγρ.
31 Μαρ 2007
Μηνύματα
67.511
Like
2.738
Πόντοι
1.306
ετσι ειναι αλλα οπως παντα φταινε οι ξενοι

5 χρονια που σφαζομασταν μεταξυ μας αντι να διεκδικουμε αυτα τα πραματα ειναι ασχετο

θυμηθηκαμε μετα απο 70 χρονια και μεσα σε κριση που παρακαλας να σε δανεισουν

 

amjik

Τιμημένος
Εγγρ.
12 Μαΐ 2008
Μηνύματα
45.627
Κριτικές
61
Like
43.320
Πόντοι
22.785
«Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΛΟΓΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ»

Η Γερμανία είναι υπόλογος έναντι της Ελλάδας. Δεν έφεραν την Γερμανία ενώπιον των ευθυνών της για τις τεράστιες ζημίες που έκαναν  τα ναζιστικά στρατεύματα στην χώρα μας και για την επιστροφή του κατοχικού δανείου το οποίο ουσιαστικά δεν εξοφλήθη. Ενώ είναι υπόλογος η Γερμανία, βγαίνει και από πάνω! Όταν δε τους στριμώξεις, η απάντησή τους είναι παιδαριώδης και προπετής: «Παρητήθη ο Καραμανλής των αποζημιώσεων», λένε. Ως γνωστόν προφορική παραίτηση δεν ισχύει. Πώς είναι δυνατόν να παραιτηθείς; Ή  λένε το άλλο: «Εμείς σας έχουμε αποζημιώσει τόσα χρόνια που ερχόμαστε στην χώρα σας και αφήνουμε το συνάλλαγμά μας στην Ελλάδα». Αυτά που λένε οι Γερμανοί είναι ηλίθια και κανείς δεν στρέφεται να τους πει «είστε ηλίθιοι». Αντί τούτου, δεχόμαστε ενορχηστρωμένο υβρεολόγιο από την Γερμανία...

Πηγή in.gr !!
 

Gunnar

Μέλος
Εγγρ.
27 Φεβ 2013
Μηνύματα
6.331
Κριτικές
26
Like
76
Πόντοι
76
«Η ΓΕΡΜΑΝΙΑ ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΛΟΓΟΣ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ»

Η Γερμανία είναι υπόλογος έναντι της Ελλάδας. Δεν έφεραν την Γερμανία ενώπιον των ευθυνών της για τις τεράστιες ζημίες που έκαναν  τα ναζιστικά στρατεύματα στην χώρα μας και για την επιστροφή του κατοχικού δανείου το οποίο ουσιαστικά δεν εξοφλήθη. Ενώ είναι υπόλογος η Γερμανία, βγαίνει και από πάνω! Όταν δε τους στριμώξεις, η απάντησή τους είναι παιδαριώδης και προπετής: «Παρητήθη ο Καραμανλής των αποζημιώσεων», λένε. Ως γνωστόν προφορική παραίτηση δεν ισχύει. Πώς είναι δυνατόν να παραιτηθείς; Ή  λένε το άλλο: «Εμείς σας έχουμε αποζημιώσει τόσα χρόνια που ερχόμαστε στην χώρα σας και αφήνουμε το συνάλλαγμά μας στην Ελλάδα». Αυτά που λένε οι Γερμανοί είναι ηλίθια και κανείς δεν στρέφεται να τους πει «είστε ηλίθιοι». Αντί τούτου, δεχόμαστε ενορχηστρωμένο υβρεολόγιο από την Γερμανία...

Πηγή in.gr !!

Η παραίτηση δεν είναι προφορική αλλά γραπτή γι'αυτό και δεν πρόκειται να φτάσουμε στα δικαστήρια, γιατί η Γερμανοί θα δείξουν το χαρτί και θα γίνουμε ρεζίλι !!  Εδώ χάσαμε και για το Δίστομο που είχαμε περισσότερες πιθανότητες...Στο κάτω,κάτω μια χώρα που έχει βάλει ναζιστές μέσα στη βουλή,με ποιό ηθικό δικαίωμα μπορεί να ζητάει τώρα αποζημιώσεις από τους Γερμανούς ?
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Θυμίζω δε ότι δεξιοί και αριστεροί έκαψαν απο κοινού τους φακέλους το 1989 για να μην βγουν στη φόρα τα "άπλυτα" και των δύο !
Mην τα γράφεις αυτά γιατί θυμώνουν καποιοι.Εγω δεν θα τα χαρακτήριζα ΑΠΛΑ ΑΠΛΥΤΑ,ΑΛΛΆ ΜΙΑ ΑΛΗΘΕΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΟΥΣ 2.
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Η παραίτηση δεν είναι προφορική αλλά γραπτή γι'αυτό και δεν πρόκειται να φτάσουμε στα δικαστήρια, γιατί η Γερμανοί θα δείξουν το χαρτί και θα γίνουμε ρεζίλι !!  Εδώ χάσαμε και για το Δίστομο που είχαμε περισσότερες πιθανότητες...Στο κάτω,κάτω μια χώρα που έχει βάλει ναζιστές μέσα στη βουλή,με ποιό ηθικό δικαίωμα μπορεί να ζητάει τώρα αποζημιώσεις από τους Γερμανούς ?
Για το ΔΙΣΤΟΜΟ.Το ποινικό ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΟ,δήλωσε,θΑ ΔΕΧΤΟΥΜΕ ΝΑ ΓΝΩΜΟΔΟΤΗΣΟΥΜΕ,ΚΑΙ ΝΑ ΝΓΑΛΟΥΜΕ ΜΙΑ ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΠΙ ΑΥΤΟΥ,ΑΡΚΕΙ ΤΟ ΕΠΙΣΗΜΟ ΚΡΑΤΟΣ,ΚΑΙ Η ΕΠΙΣΗΜΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ,ΝΑ ΦΕΡΕΙ ΤΗΝ ΚΑΤΑΓΓΕΛΙΑ,ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ.
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
56.935
Κριτικές
90
Like
37.466
Πόντοι
25.467
Στο κάτω,κάτω μια χώρα που έχει βάλει ναζιστές μέσα στη βουλή,με ποιό ηθικό δικαίωμα μπορεί να ζητάει τώρα αποζημιώσεις από τους Γερμανούς ?

Τα εν λόγω δικαστήρια δεν δικάζουν ιδεολογίες, δικάζουν εγκλήματα. 
 

forest

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Ιαν 2006
Μηνύματα
4.014
Κριτικές
47
Like
878
Πόντοι
6.755
Τα εν λόγω δικαστήρια δεν δικάζουν ιδεολογίες, δικάζουν εγκλήματα.  
Πες ΤΑ ΓΙΑΤΙ κάποιοι ΤΟΥΣ ΕΓΛΗΜΑΤΙΕΣ ΤΟΥΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΩΣ ΕΥΕΓΕΡΤΕΣ,χωρίς ΜΝΗΜΗ,ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ,μάλλον ΜΕ ΕΠΙΛΕΚΤΙΚΗ ΜΝΗΜΗ ΚΑΙ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΠΟΥ ΤΟΥΣ ΣΥΜΦΕΡΕΙ.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom