Γάζα/Μέση Ανατολή

[Chevalier Fidèle]

Όχι, δεν έχω καθόλου τέτοιο σύνδρομο. Από εκεί μέχρι να επιχαίρω μαζικές σφαγές ανήλικων, υπάρχει κάποια απόσταση όμως.
Το να ψάχνει κάποιος ενέργειες του τύπου city of poros για να δικαιολογήσει τη σημερινή σφαγή ναι, το θεωρώ σκατοψυχιά κι αυτό δεν αλλάζει.
Όπως αντίστοιχα το να τσουβαλιάζει κάποιος τους όλους Ισραηλινούς και να τους εξισώνει με τον Νεντανιάχου.
Όπως επίσης δε θα έγραφα κάτι για τα μικρά παιδιά που γράφουν αφιερώσεις στους πυραύλους που προορίζονται να διαμελίσουν συνομήλικά τους παιδάκια (είτε ο στόχος είναι η Γάζα, είτε ο Λίβανος αδιάφορο). Επειδή είναι ανήλικα και θύματα φανατισμού.
Αν δεν καταλαβαίνεις αυτά τα απλά, δικό σου θέμα, αυτό όμως δε σημαίνει πως είμαι υποχρεωμένος να στα εξηγώ κάθε τόσο..

Χανεις το επιχειρημα σου. Πες εκει τι ειναι να πεις και ασε κατα μερος τους χαρακτηρισμους. Δε χρειαζεται να μου εξηγησεις τιποτα δεν ειμαι εδω για να μοιραζω πιστοποιητικα αγιοσυνης η σκατοψυχιας ουτε θα αποφασισω ποιος θα παει στον παραδεισο. Απλα στο λεω οτι δειχνει λιγο κατι σα κατινια και γκρινια και ειναι καπως γυναικωτο με την κακη εννοια να κλαιγεσαι και να οδυρεσαι οτι ο ταδε ειναι " σκατοψυχος". Χανεις εσυ ποντους απο τα δικα σου επιχειρηματα.

 

[pantremenos(1)]

"εναλλακτικό" νηπιαγωγείο παλαιστινίων!

 

[bourdeliotis]

"εναλλακτικό" νηπιαγωγείο παλαιστινίων!

τυπε και οι σπαρτιατες ξεκινουσαν την στρατιωτικη αγωγη απο τα 7 ειχαν αδικο οταν αμυνθηκαν κατα των περσων?
σε τετοιο κατεχομενο περιβαλλον που ζουν μαλλον αναμενομενο ειναι να τα μαθαινουν απο μικρα στο ανταρτικο

 

[Chevalier Fidèle]

H κατοχη προερχεται απο πολεμο που ειχαν κανει οι ιδιοι απενταντι στους Ισραηλινους. Ας μην ξεχναμε οτι στο ιδιο το Ισραηλ υπαρχουν πολιτες αραβικης καταγωγης με μουσουλμανικου θρησκευμα που ζουν μια χαρα και απολαμβανουν καθε δικαιωματος . Επομενως θα μπορουσε να υπαρχει μια ειρηνικη συνυπαρξη ακομη και σε ενα κρατος ισραηλινων και παλαιστινιων.

 

[pantremenos(1)]

τυπε και οι σπαρτιατες ξεκινουσαν την στρατιωτικη αγωγη απο τα 7 ειχαν αδικο οταν αμυνθηκαν κατα των περσων?
σε τετοιο κατεχομενο περιβαλλον που ζουν μαλλον αναμενομενο ειναι να τα μαθαινουν απο μικρα στο ανταρτικο

Και οι δυο πλευρες εχουν κανει τα αισχη!
;)

 

[Ζμπούτσαμ]

Χανεις το επιχειρημα σου. Πες εκει τι ειναι να πεις και ασε κατα μερος τους χαρακτηρισμους. Δε χρειαζεται να μου εξηγησεις τιποτα δεν ειμαι εδω για να μοιραζω πιστοποιητικα αγιοσυνης η σκατοψυχιας ουτε θα αποφασισω ποιος θα παει στον παραδεισο. Απλα στο λεω οτι δειχνει λιγο κατι σα κατινια και γκρινια και ειναι καπως γυναικωτο με την κακη εννοια να κλαιγεσαι και να οδυρεσαι οτι ο ταδε ειναι " σκατοψυχος". Χανεις εσυ ποντους απο τα δικα σου επιχειρηματα.

Που με είδες να κλάφτηκα πως κάποιος είναι σκατόψυχος? Δικαίωμά του είναι όπως και δικό μου δικαίωμα να το επισημαίνω. Δεν έχει να κάνει με καμία κλάψα. Τώρα αν δε δέχεσαι εσύ τους χαρακτηρισμούς που αποδίδω εγώ σε κάποιον, δικό σου θέμα και δικαίωμά σου επίσης, δε θα συμπεθερέψουμε κιόλας.
Επίσης δε με νοιάζει αν "χάσω" πόντους, δεν προσπαθώ καν να "κερδίσω" πόντους, για να μη σου πω πως δεν προσπαθώ πλέον να επιχειρηματολογήσω καν. Αυτά που σκέφτομαι γράφω, όποιος μπορεί να με "πιάσει" έχει καλώς, όποιος δε μπορεί πάλι, ας πάει παρακάτω..

 

[jhonny64]

αλλο παραδειγμα και σε αλλο θεμα, τους δικαιωνει οτι ειναι εξυπνοι στο να κανουν εγκληματα μπουφο?  :S

εμενα ρωτας το κομμα σου ρωτα

 

[bourdeliotis]

H κατοχη προερχεται απο πολεμο που ειχαν κανει οι ιδιοι απενταντι στους Ισραηλινους. Ας μην ξεχναμε οτι στο ιδιο το Ισραηλ υπαρχουν πολιτες αραβικης καταγωγης με μουσουλμανικου θρησκευμα που ζουν μια χαρα και απολαμβανουν καθε δικαιωματος . Επομενως θα μπορουσε να υπαρχει μια ειρηνικη συνυπαρξη ακομη και σε ενα κρατος ισραηλινων και παλαιστινιων.

μιλαμε σε τελειως διαφορετικη βαση δεν εχει νοημα. για εμενα κακως υπαρχει εκει που υπαρχει κρατος του ισραηλ διοτι δεν ειχε κανενα δικαιο (ουτε ιστορικο ουτε πληθυσμιακο) να φυτευθει σε αυτην την περιοχη οταν ιδρυθηκε. μαλλον δεν εχεις διαβασει προηγουμενα μου ποστ.
κατα τα αλλα μακαρι να συγκατοικουν εν ειρηνη οπως κανανε και στην κυπρο πριν το 1974 αρκετοι. αλλα δεν θα παυω να βλεπω ως δικαιο το οτι η κυπρος θα επρεπε να ειναι οπως η κρητη και οχι οπως οριζει ο "δικαιος και αντικειμενικος" ΟΗΕ που λεει ο ξυδης

 

[bourdeliotis]

εμενα ρωτας το κομμα σου ρωτα

που υποστηριξε δικαιο των ισραηλινων εναντι των παλαιστινιων ρε χαζουλη??  
πιο αντιεβραιοι απο τους ναζιδες χρυσαυγιτες υπαρχουν? για οικονομια, στρατο και αλλα λεει η χρυση αυγη να εχουμε παραδειγμα το Ισραηλ.   πραγματικα θα ψηφισω ΧΑ για σενα και μονο

 

[Chevalier Fidèle]

μιλαμε σε τελειως διαφορετικη βαση δεν εχει νοημα. για εμενα κακως υπαρχει εκει που υπαρχει κρατος του ισραηλ διοτι δεν ειχε κανενα δικαιο (ουτε ιστορικο ουτε πληθυσμιακο) να φυτευθει σε αυτην την περιοχη οταν ιδρυθηκε. μαλλον δεν εχεις διαβασει προηγουμενα μου ποστ.
κατα τα αλλα μακαρι να συγκατοικουν εν ειρηνη οπως κανανε και στην κυπρο πριν το 1974 αρκετοι. αλλα δεν θα παυω να βλεπω ως δικαιο το οτι η κυπρος θα επρεπε να ειναι οπως η κρητη και οχι οπως οριζει ο "δικαιος και αντικειμενικος" ΟΗΕ που λεει ο ξυδης

Tι υπηρχε πιο πριν? Η βρετανικη εντολη της Παλαιστινης. Και πριν απο αυτο? Η Οθωμανικη Αυτοκρατορια. Και πριν την Οθωμανικη Αυτοκρατορια? Τα διαφορα ισλαμικα χαλιφατα ( με διαλειματα τα λατινικα βασιλεια των σταυροφοριων). Και πριν απο αυτο υπηρχε η Βυζαντινη Αυτοκρατορια και Ρωμαικη ( ηταν ενα πραγμα) Πριν τη Ρωμαικη υπηρχε το αρχαιο εβραικο βασιλειο. Ποτε επομενως υπηρξε εκει παλαιστινιακο η αραβικο κρατος και ηρθαν οι Εβραιοι και τους εδιωξαν ( αφου το πας με αυτους τους ορους? ). Και αν οπως λες οι Εβραιοι ηρθαν απο... τη Μεσοποτιαμια πριν 5000 χιλιαδες χρονια, οι Αραβες πηγαν εκει απο την Αραβικη Χερσονησο πριν 1000 χρονια.

 

[CLOSER822]

κατακεραυνωνεις ομως τους ακραιους δεξιους που σκατοψυχα σκοτωσαν 1 περσι
ενω για τους ακραιους αριστερους που σκατοψυχα σκοτωσαν 4 μονο στην μαρφιν κανεις γαργαρα

ρε μαλάκα στεκα η λαδακη η σερετη η οτι αλλο σου καβλωσει....μην καρφωνεσαι ρε ψυχοπαθη....28-5-14 γραφτηκες..που ξερεις εσυ τι εχει γραψει ο ζμπουτσας πριν 2-3-4 χρονια???

 

[bourdeliotis]

Tι υπηρχε πιο πριν? Η βρετανικη εντολη της Παλαιστινης. Και πριν απο αυτο? Η Οθωμανικη Αυτοκρατορια. Και πριν την Οθωμανικη Αυτοκρατορια? Τα διαφορα ισλαμικα χαλιφατα ( με διαλειματα τα λατινικα βασιλεια των σταυροφοριων). Και πριν απο αυτο υπηρχε η Βυζαντινη Αυτοκρατορια και Ρωμαικη ( ηταν ενα πραγμα) Πριν τη Ρωμαικη υπηρχε το αρχαιο εβραικο βασιλειο. Ποτε επομενως υπηρξε εκει παλαιστινιακο η αραβικο κρατος και ηρθαν οι Εβραιοι και τους εδιωξαν ( αφου το πας με αυτους τους ορους? ). Και αν οπως λες οι Εβραιοι ηρθαν απο... τη Μεσοποτιαμια πριν 5000 χιλιαδες χρονια, οι Αραβες πηγαν εκει απο την Αραβικη Χερσονησο πριν 1000 χρονια.

αυτα τα τελευταια ειναι τα λαθος.
1) φιλισταιοι=παλαιστινιοι ηρθαν στην περιοχη 500 χρονια πριν πατησει το ποδι του εκει ο πρωτος εβραιος ο αβρααμ απο την μεσοποταμια. Η ιερουσαλημ για παραδειγμα κτιστηκε απο φιλισταιους-παλαιστινιους και ΚΑΤΑΚΤΗΘΗΚΕ απο Εβραιους πρωτη φορα απο τον Δαβιδ  1000 χρονια μετα. οι εβραιοι τα λενε αυτα και στην βιβλο τους δεν ειναι παλαιστινιακη προπαγανδα.
2) Μωαβιτες, αραμαιοι, χαναναιοι κλπ ειναι αραβικες-σιμητικες φυλες που βρηκαν εκει οι εβραιοι οταν εφτασαν, ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΑΡΑΒΕΣ ΛΕΓΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΠΕΡΙΟΧΩΝ και οι εβραιοι ηρθαν ΜΕΤΑ

 

[CLOSER822]

ελα βαλε τωρα τη φωτο της τυπισας με τα τσιμπουκοχειλα ,που βαζεις στον πορνοπαπο...

 

[Chevalier Fidèle]

Που με είδες να κλάφτηκα πως κάποιος είναι σκατόψυχος? Δικαίωμά του είναι όπως και δικό μου δικαίωμα να το επισημαίνω. Δεν έχει να κάνει με καμία κλάψα. Τώρα αν δε δέχεσαι εσύ τους χαρακτηρισμούς που αποδίδω εγώ σε κάποιον, δικό σου θέμα και δικαίωμά σου επίσης, δε θα συμπεθερέψουμε κιόλας.
Επίσης δε με νοιάζει αν "χάσω" πόντους, δεν προσπαθώ καν να "κερδίσω" πόντους, για να μη σου πω πως δεν προσπαθώ πλέον να επιχειρηματολογήσω καν. Αυτά που σκέφτομαι γράφω, όποιος μπορεί να με "πιάσει" έχει καλώς, όποιος δε μπορεί πάλι, ας πάει παρακάτω..

νταξει ρε τυπε , δυνατο αβαταρ παντως εχεις  

 

[Ζμπούτσαμ]

νταξει ρε τυπε , δυνατο αβαταρ παντως εχεις  

Λατρεύουμε θεάρα Ταμήλο 

 

[Chevalier Fidèle]

αυτα τα τελευταια ειναι τα λαθος.
1) φιλισταιοι=παλαιστινιοι ηρθαν στην περιοχη 500 χρονια πριν πατησει το ποδι του εκει ο πρωτος εβραιος ο αβρααμ απο την μεσοποταμια. Η ιερουσαλημ για παραδειγμα κτιστηκε απο φιλισταιους-παλαιστινιους και ΚΑΤΑΚΤΗΘΗΚΕ απο Εβραιους πρωτη φορα απο τον Δαβιδ  1000 χρονια μετα. οι εβραιοι τα λενε αυτα και στην βιβλο τους δεν ειναι παλαιστινιακη προπαγανδα.
2) Μωαβιτες, αραμαιοι, χαναναιοι κλπ ειναι αραβικες-σιμητικες φυλες που βρηκαν εκει οι εβραιοι οταν εφτασαν, ΣΤΗΝ ΑΡΧΑΙΟΤΗΤΑ ΑΡΑΒΕΣ ΛΕΓΟΝΤΑΝ ΚΑΙ ΗΤΑΝ ΟΙ ΚΑΤΟΙΚΟΙ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΠΕΡΙΟΧΩΝ και οι εβραιοι ηρθαν ΜΕΤΑ

Μπα . και πως αποδεικνεται οτι οι σημερινοι παλαιστινιοι ειναι ιδιοι και απαραλαχτοι με... τους Φιλισταιους πριν ... 5000 χρονια??

Δειξε ενα σοβαρο στοιχειο οτι οι κατοικοι που ειχαν βρει οι εβραιοι ( που και αυτο βιβλικο ειναι οτι ηρθαν απο τη Μεσοποταμια δεν στηριζεται σε σοβαρο ιστορικο στοιχειο, σιγα μην ηρθε ενας ανθρωπος απο εκει μονος του και ιδρυσε μια καινουρια φυλη εκει σε ενα καινουριο μερος. ) ειναι οι ιδιοι αδιαλειπτως με τους σημερινους κατοικους εκει περα.

 

[dimis74]

ρε μαλάκα στεκα η λαδακη η σερετη η οτι αλλο σου καβλωσει....μην καρφωνεσαι ρε ψυχοπαθη....28-5-14 γραφτηκες..που ξερεις εσυ τι εχει γραψει ο ζμπουτσας πριν 2-3-4 χρονια???

 

[bourdeliotis]

ρε μαλάκα στεκα η λαδακη η σερετη η οτι αλλο σου καβλωσει....μην καρφωνεσαι ρε ψυχοπαθη....28-5-14 γραφτηκες..που ξερεις εσυ τι εχει γραψει ο ζμπουτσας πριν 2-3-4 χρονια???

ειδα να γραφει για σκατοψυχους ακροδεξιους ενω εχουμε πολλα περισσοτερα θυματα απο σκατοψυχους ακροαριστερους. τι να υποθεσω?

 

[Tsambo]

Oλα αυτα ισχυουν με την εξης προυποθεση. Ο Μεταξας να ειχε ζητησει αγγλικα στρατευματα στην Ελλαδα για να αντιμετωπισει τους ιταλους. Μπορεις να ισχυριστεις βασιμα οτι κατι τετοιο ισχυει? Εχω την εντυπωση οτι οχι μονο δε ζητησε αλλα αρνηθηκε να πατησει εστω και ενας αγγλος στρατιωτης το ποδι του σε ελληνικο εδαφος. Αγγλοι αρχισαν να ερχονται στην Ελλαδα μετα το θανατο του Μεταξα.
Ολα αυτα τα λεω καθαρα ιστορικα και ανεξαρτητα απο αν ο Μεταξας ηταν καλος/ κακος, φασιστας/ ηγετης και φυσικα ολωσδιολου απολογητικα ως προς τη ναζιστικη Γερμανια. Δεν θα ηταν λιγοτερο "κακια" η ναζιστικη Γερμανια αν δεν ειχε επιτεθει στην Ελλαδα εξαλλου.

Επισης κανεις και ενα λαθακι. Αναρωτιεσαι και ρητορικα βεβαια αν " εχουν νοημα αυτα τα ποσοστα". Να στο πω και εγω, για το πρακτικο αποτελεσμα στο πεδιο της μαχης ΟΧΙ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ. Αυτο που εχει νοημα ειναι μονο τα πραγματικα ΑΠΟΛΥΤΑ ΝΟΥΜΕΡΑ. Ισα ισα αν η Ελλαδα μπορουσε να αντιπαραταξει μια μικροτερη δυναμη ποιοτικα και ποσοτικα, τοσο περισσοτερο η Αγγλια επρεπε να ενισχυσει στρατιωτικα την Ελλαδα στο βαθμο που να μπορει αποτελεσματικα να αντιπαραταθει σε μια εισβολη.

Για παραδειγμα, διαβαζω οτι τα πρωτα Βρετανικα στρατευματα εφτασαν στην Κρητη το Νοεμβρη του 1940, για να απελευθερωσουν την εκει μεραρχια να παει να πολεμησει στην Πινδο...

Αλλα γενικα δεν ειμαι καλος στις λεπτομερειες. Ο Μεταξας μπορει να ηθελε να διατηρησει την Ελλαδα αυστηρα ουδετερη και προφανως, απ'οτι φανηκε μετα το τελος του ΒΠΠ, αυτο θα ηταν μια τεραστια επιτυχια για τη χωρα. Αλλα δυστυχως δεν εγινε, γιατι με λιγα λογια τα εκανε πουτανα ο Μουσολινι. Δε νομιζω οτι υπηρχε τροπος να αποτρεψεις την κατοχη ή εστω, για τους αθεραπευτα αισιοδοξους, την εισβολη απο τους Γερμανους μετα την επιθεση του Μουσολινι. edit: Στην τελικη ή Ιταλο-Βουλγαρικη κατοχη θα ειχαμε ή Γερμανο-Ιταλο-Βουλγαρικη κατοχη... Ισως η πρωτη να ηταν πιο ελαφρια ως προς τις σφαγες αμαχων.

Και ουτε νομιζω οτι ειχε τη δυναντοτητα να στειλει πολυ παραπανω λαο η Βρετανια. Ενδιαφερον αποσπασμα που πετυχα στη wiki:

We did not then know that he [Hitler] was already deeply set upon his gigantic invasion of Russia. If we had we should have felt more confidence in the success of our policy. We should have seen that he risked falling between two stools and might easily impair his supreme undertaking for the sake of a Balkan preliminary. This is what actually happened, but we could not know that at the time. Some may think we builded rightly; at least we builded better than we knew at the time. It was our aim to animate and combine Yugoslavia, Greece and Turkey. Our duty so far as possible was to aid the Greeks.

Winston Churchill

 

[st@rdust]

Τυπε εγω οχι μονο την δεχομαι, αλλα και δηλωνω πως αν ημουν στη θεση του κι εγω θα εκανα το ίδιο.
Στον πολεμο υποχρεουσαι να σεβεσαι τις ζωες των αντιπαλων σου, αλλα υποχρεουσαι πολυ περισσοτερο να φροντιζεις για τις ζωες των δικων σου πρωτιστως!

μια χαρα τα λες...μονο που στη προκειμενη περιπτωση υπαρχει μια ειδοποιος διαφορα...εχουμε ενα ανισο πολεμο, εναν αγωνα μεταξυ δαβιδ και γολιαθ...δεν τιθεται θεμα για τη δυναμικη του ενος και του αλλου, καθως και τα μεσα που εχουν....και συ "τυγχανει" να τασεσαι υπερ του δυνατου. πες μας λοιπον και τι θα λεγες αν εισουν ομως κι απ την αλλη πλευρα???

και πως φροντιζεις τον λαο σου??? σκοτωνοντας αθωους πολιτες μια αλλης χωρας βομβαρδιζοντας την, μπαινοντας παραλληλα σε μια "αεναη" κατασταση μισους και βιας?????? αυτο δεν βαζει σ ενα διαρκη κινδυνο τους πολιτες σου???

θεωρω οτι το ισραηλ εψαχνε μια "αφορμη"....την βρηκε και τωρα δεν σταματαει....θα το εκμεταλλευτει ως τα ακρα.....θα προσπαθησει να κανει τη μεγαλυτερη ζημια, να υπαρξουν οσο περισσοτερα θυματα γινεται, ακομα και θα τους ισοπεδωσει αμα γινεται....το ζητουμενο δεν ειναι μονο οι εμψυχες και αψυχες (υλικες) απωλειες αλλα και κατατρομοκρατηση των παλαιστινιων....θεωρωντας οτι αυτο μπορει να φερει αποτελεσματα σ αυτο το χρονιο προβλημα....
αυτη η εντυπωση μου δινεται...δεν λεω οτι δεν πρεπει να προστατεψεις τα συμφεροντα της χωρας σου, να μην προστατεψεις τους πολιτες σου, αλλα θεωρω οτι με τετοιες ενεργειες στο τελος θα εχεις αντιθετα αποτελεσματα και θα στρεψεις και την κοινη γνωμη εναντιον σου......δε για το ανθρωπιστικο κομματι, για τους αμαχους που την πληρωνουν δεν τιθεται καν θεμα (για τους νορμαλ ανθρωπους αυτα ειναι αυτονοητα)....
το ισραηλ δολοφονει αδιακριτως και το ξερει....δεν το νοιαζει αν ειναι ενα 5χρονο κοριτσακι, ή ενας 35χρονος μαχητης της χαμας...αυτος ειναι ο στοχος του....κι οσο λειτουργει ετσι τοσο θα σπερνει το μισος και τη διχονοια, που συνηθως καταληγουν σε τυφλη βια...


σορρυ για τα ορθογραφικα