Φυρερ Καρατζαφέρης ένας άλλος Μαυρογιαλουρος

[Νεαρχος Κουκης]

 

[kostas2012]

οποιος δεν προσκυναει θα βγαινουν στη φορα οι βρωμιες του ,,ας εβγαζε 180 ο σαμαρας και ουτε που θα μαθαιναμε για τον γιωργακη τον καρατζεφρυ

 

[kosamf]

Ρε, σοβαρα τωρα, καποια ακαουντ με 10-20 μηνυματα, που γραφετε αυτα, ειστε κανονικοι ανθρωποι ή σας παραγουν αλγοριθμοι του bou (αυτοματοι ή και... manual  ;)), για να γινεται σουσουρο?

 

[kostas2012]

Koσαμφ  σε μενα απευθυνεσαι?

 

[gamiarits]

Πατριωτες υπαρχουν σε ολα τα κομματα και στο ΚΚΕ ακομα.

Στο ΚΚΕ δεν υπαρχουν απλα πατριωτες. Το ΚΚΕ ειναι το μονο πραγματικα πατριωτικο κομμα. Γιατι θελει ο λαος να ευημερει και να ναι νοικοκυρης στον τοπο του. Γιστι πατριδα ειναι ο λαος οχι το χωμα, τα βουνα, τα λαγκαδια και οι σημαιες.
Και σ αυτο το ΚΚΕ συμφωνει με την αρχαιοελληνικη αντιληψη, οπου η πατριδα δεν νοειται σαν ενας γεωγραφικος τοπος αλλα ενας χωρος ευημεριας και πολιτικης συμμετοχης.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Ρε, σοβαρα τωρα, καποια ακαουντ με 10-20 μηνυματα, που γραφετε αυτα, ειστε κανονικοι ανθρωποι ή σας παραγουν αλγοριθμοι του bou (αυτοματοι ή και... manual  ;)), για να γινεται σουσουρο?

Μια που εισαι σε σαιτ γικα μπουρδελα εχεις τουλαχιστον καμια σχεση με το αντικειμενο σαν και μας τους μπουρδελιαρηδες η σε ενδιαφερει μονο ο αγωνας σαν τον παπιο.Με τετοιου υφους απαντηση λογικο ειναι μετα ο δασκαλος ο Πλευρης να κανει πλακα με τους αναρχικους οπου τους βρισκει ,παντα με επιχειρηματα και τις γνωσεις που διαθετει.

 

[geoMan]

Στο ΚΚΕ δεν υπαρχουν απλα πατριωτες. Το ΚΚΕ ειναι το μονο πραγματικα πατριωτικο κομμα.

καλα τα λες ρε τυπε, αλλα όταν επεσε το ρημαδι το τειχος, φυτεψαν και τον τσαουσεσκου στη λασπη όλα αυτά αλλαξαν. Για ψαξτο λιγάκι  :S

 

[Νεαρχος Κουκης]

Στο ΚΚΕ δεν υπαρχουν απλα πατριωτες. Το ΚΚΕ ειναι το μονο πραγματικα πατριωτικο κομμα. Γιατι θελει ο λαος να ευημερει και να ναι νοικοκυρης στον τοπο του. Γιστι πατριδα ειναι ο λαος οχι το χωμα, τα βουνα, τα λαγκαδια και οι σημαιες.
Και σ αυτο το ΚΚΕ συμφωνει με την αρχαιοελληνικη αντιληψη, οπου η πατριδα δεν νοειται σαν ενας γεωγραφικος τοπος αλλα ενας χωρος ευημεριας και πολιτικης συμμετοχης.Φιλε ετσι ειναι οπως τα λες,εχω και φιλους του ΚΚΕ.Η διαφορα ειναι οτι μαζι τους μπορεις να μιλησεις λογικα και ηρεμα εν αντιθεσει με τους ανθελληνες ουγκανους αναρχικους.Συμφωνω επισης και για τη συμμετοχη.Για παραδειγμα οι Ελληνες  Εβραιοι προσφεραν στους εθνικους αγωνες.Αλλο αν εχουν δικιο οταν αναφερονται σε ιστορικα γεγονοτα επι τουρκοκρατιας για παραδειγμα που υπηρχαν προστριβες και συμβαντα μισους και βιας μεταξυ Ελληνων Εβραιων και αλλων κοινοτητων.

 

[Mexikanos_]

Μια που εισαι σε σαιτ γικα μπουρδελα εχεις τουλαχιστον καμια σχεση με το αντικειμενο σαν και μας τους μπουρδελιαρηδες η σε ενδιαφερει μονο ο αγωνας σαν τον παπιο.Με τετοιου υφους απαντηση λογικο ειναι μετα ο δασκαλος ο Πλευρης να κανει πλακα με τους αναρχικους οπου τους βρισκει ,παντα με επιχειρηματα και τις γνωσεις που διαθετει.

Ρε Κούκη... εσεις του ΛΑΟΣ έπρεπε να είστε στα λαγούμια σας τώρα.
Μη μιλάτε.
Αρκετά σκατά τα κάνετε με την ψήφο σας. ΖΩΑ!

 

[Mexikanos_]

Δεν είναι εδώ και ο Λάκης να γελάσουμε.
Να μας λέει για τους (φανταστικούς) μισθούς των δημοσίων υπαλλήλων, να του τρίψουμε στη μούρη τα κλεμμένα 20 μύρια και τις off-shore του χοντρού που μας έπρηζε τα αρχίδια με δαύτον, πριν πάρει η ΧΑ τα πάνω της.

 

[BAKALIS74]

Πώς προσπάθησε να σβήσει τα ίχνη του χρήματος ο Καρατζαφέρης


Στοιχεία που καταγράφουν την πορεία των περίπου 6 εκατομμυρίων ευρώ, που διαθέτει σε offshore ο Γιώργος Καρατζαφέρης έχουν οι αρμόδιες αρχές. Παράλληλα όμως, διαθέτουν και αποκαλυπτικά στοιχεία για τις κινήσεις που έκανε ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ, προκειμένου να καλύψει τα «ίχνη» του χρήματος και να εξαφανίσει τα στοιχεία που ήταν εις βάρος του.

Από τη δικογραφία για τις παράνομες πληρωμές στην προμήθεια των ελικοπτέρων Super Puma, προκύπτει ότι ο κ. Καρατζαφέρης «από κάπου» πληροφορήθηκε τις ενέργειες των δικαστικών αρχών, μόλις άρχισαν οι έρευνες, σύμφωνα με δημοσίευμα της «Καθημερινής».

Οι επόμενες κινήσεις του ήταν να προσπαθήσει να εξαφανίσει τα ίχνη του χρήματος, αλλάζοντας πιστωτικά ιδρύματα, φορολογικούς παραδείσους, επωνυμίες στην offshore εταιρεία του, εκπροσώπους της και κατευθύνοντας τελικά τα χρήματα από την offshore σε trust, όπως αναφέρει η εφημερίδα.

Οι έρευνες για τον Γιώργο Καρατζαφέρη σχετικά με παράνομες πληρωμές για το συγκεκριμένο εξοπλιστικό πρόγραμμα ξεκίνησαν το 2012 από την Αρχή για το ξέπλυμα, σύμφωνα με πληροφορίες της «Καθημερινής», ανάμεσα σε άλλα (π.χ. ανώνυμες επιστολές και όχι μόνο) και μία εσωτερική έκθεση της Τράπεζας της Ελλάδος που είχε διενεργήσει έλεγχο σε υποκατάστημα ελληνικής τράπεζας στο Λονδίνο.

Στην έκθεση αυτή, που υπάρχει στη δικογραφία, η Τράπεζα της Ελλάδος σημείωνε ως ύποπτες τις συναλλαγές από τις εταιρείες των επιχειρηματιών Αλέξανδρου Τσάτσου και Σταύρου Κομνόπουλου προς την εταιρεία συμφερόντων του Γιώργου Καρατζαφέρη.

Οταν προχώρησαν οι έρευνες και ασχολήθηκε με την υπόθεση και η Εισαγγελία Διαφθοράς, ζητώντας τον περασμένο Μάρτιο επίσημα δικαστική συνδρομή για να επιβεβαιώσει τα επιβαρυντικά στοιχεία για διακίνηση μαύρου χρήματος, ο Γιώργος Καρατζαφέρης, όπως αποκαλύπτεται πλέον από έγγραφα, προέβη στις εξής κινήσεις:

1. Κλείνει την υπεράκτια εταιρεία Catalina και μεταφέρει τον λογαριασμό της σε άλλη τράπεζα.

2. Αλλάζει την επωνυμία της υπεράκτιας εταιρείας του σε Sunshine Delight Ltd και αλλάζει -και πάλι- τράπεζα αλλά και φορολογικό παράδεισο.

3. «Φεύγει» από την τράπεζα Julius Baer και πηγαίνει στην τράπεζα RBS, στα νησιά Gernsey.

Ομως, όσο γίνονταν αυτά, τόσο αυξάνοντας οι υποψίες της Αρχής για το ξέπλυμα. Μάλιστα, ακολουθώντας την πορεία του χρήματος, διαπιστώθηκε ότι ο πρόεδρος του ΛΑΟΣ έκλεισε και την Sunshine Delight, αμέσως μετά ίδρυσε άλλο νομικό πρόσωπο (trust) και μετέφερε το λογαριασμό του από τα νησιά Gernsey στα νησιά Jersey. Επιπλέον, τοποθέτησε την αδελφή του και τον γιο του ως δικαιούχους του trust, που φέρει την επωνυμία «Τhe Feriska Trust».

Σύμφωνα με την εφημερίδα, οι συγκεκριμένες κινήσεις που προκάλεσαν από την αρχή υποψίες, επιβεβαιώνονται πλήρως από τα αιτήματα της δικαστικής συνδρομής από τον περασμένο Μάρτιο των εισαγγελέων Διαφθοράς, Πόπης Παπανδρέου και Αντώνη Ελευθεριάνου. Τα έγγραφα που έφτασαν στην Εισαγγελία Διαφθοράς δεν άφησαν αμφιβολία για την κατάθεση 1,6 εκατ. ευρώ στην εταιρεία Καρατζαφέρη από εταιρεία των Τσάτσου και Κομνόπουλου.

Τα αποκαλυπτικά έγγραφα έφτασαν στον αρμόδιο εισαγγελέα για το «πόθεν έσχες» Παναγιώτη Μπρακουμάτσο και από εκεί το θέμα πήγε στη Βουλή. Η έρευνα της αρμόδιας επιτροπής αποδεικνύει ότι ο Γιώργος Καρατζαφέρης δεν είχε δηλώσει την υπεράκτια εταιρεία του, παρά μόνον στα μέσα της δεκαετίας του '90 και ασφαλώς ούτε και τα ποσά, 6 εκατ., που είχε σε λογαριασμούς της.

Τώρα οι δικαστικές αρχές ερευνούν σε βάθος την προέλευσή τους, αλλά και δεύτερη εταιρεία του Γιώργου Καρατζαφέρη, που έχει επίσης εντοπιστεί. Φέρει την επωνυμία Homeric και έχει ήδη ζητηθεί το άνοιγμα των λογαριασμών της και η όποια κίνησή της.

 

[gamiarits]

Ο κωλοτουμπας Καρατζαφερης ειχε τουλαχιστον μια θεση στην πολιτικη πολιτικη σταδιοδρομια του στην οποια παρεμεινε ακλονητος σαν βραχος: Στην προστασια των οφσορ και την νομιμοποιηση του μαυρου χρηματος.

Τελικα ειχε δικιο ο αμερικανος συγγραφεας Αμπρους Μπιρς οταν εγραψε οτι η πολιτικη ειναι "αλληλοσπαραγμος συμφεροντων μασκαρεμενος σε αντιπαραθεση αρχων". Για να μη μας παραμυθιαζουν με πατριδες και σημαιες δηλ.

www.efsyn.gr/arthro/enas-yperaktios-ellinaras]Ενας υπεράκτιος... Ελληναράς[/url]

Ιδιαίτερη εντύπωση προκάλεσε η συγκρατημένη αντίδραση του Γιώργου Καρατζαφέρη στην αποκάλυψη της «Real News», ότι δύο offshore εταιρείες που πιθανόν εμπλέκονται σε σκάνδαλο εξοπλιστικών προγραμμάτων (προμήθεια ελικοπτέρων Super Puma) ανήκουν στον ίδιο.

Η αλήθεια είναι ότι ο κ. Καρατζαφέρης έχει δημόσια επιδείξει επί χρόνια μια ειδική ευαισθησία απέναντι στον τρόπο αντιμετώπισης των εξωχώριων. Οσο για το ιδιαίτερο ενδιαφέρον του περί τα εξοπλιστικά, αυτό το είχε αποκαλύψει στη Βουλή ο Ευάγγελος Βενιζέλος.

«Εγώ δεν δημοσιοποιώ ιδιωτικές συζητήσεις», έλεγε στις 28.4.2011 ο κ. Βενιζέλος, «αλλά είμαι υποχρεωμένος να σας πω ότι όταν ο κ. Καρατζαφέρης με επισκέφθηκε στο Πεντάγωνο ως αρχηγός κόμματος, τον δέχθηκα ως όφειλα και όταν ήμασταν οι δυο μας, μου είπε να παραλάβω τα υποβρύχια και του είπα ότι αυτό δεν γίνεται! Και έβαλε και τους βουλευτές του να μου κάνουν ερωτήσεις! Και μου είπε να παραγγείλω και τις τορπίλες για τα υποβρύχια που θα παραλάμβανα!»

Στην ίδια συνεδρίαση ο κ. Καρατζαφέρης είχε εκφράσει τη βεβαιότητά του ότι δεν κινδυνεύει να διωχθεί ο κ. Τσοχατζόπουλος με βάση τα στοιχεία των offshore. Σε μεταγενέστερη ομιλία του ο κ. Καρατζαφέρης είχε επαναλάβει ότι «όταν υπάρχει μια offshore εταιρεία, άκρη δεν βγαίνει. Γιατί δεν είναι μία η offshore εταιρεία, είναι οι πολλές offshore εταιρείες. Γιατί η πρώτη offshore εταιρεία γίνεται διευθύνων σύμβουλος της δεύτερης offshore εταιρείας, που γίνεται διευθύνων σύμβουλος της τρίτης offshore εταιρείας και δεν υπάρχει περίπτωση να φθάσεις στο τέλος και να βρεις ποιο είναι το φυσικό πρόσωπο» (22.12.2011).

Επιχειρηματίας-πολιτικός

Βέβαια ο κ. Καρατζαφέρης είναι συνεπής στις απόψεις του.[size=18pt] Οταν συζητιόταν ο νόμος Καστανίδη (3849/28.5.2010), ο οποίος προέβλεπε την απαγόρευση συμμετοχής πολιτικού (ακόμα και μέσω παρένθετου προσώπου) σε εταιρεία offshore, ο επιχειρηματίας-πολιτικός είχε ξεσπαθώσει: «Αυτό με τις offshore εταιρείες θα εκπέσει στον πρώτο που θα πάει στα ευρωπαϊκά δικαστήρια. Και θα γίνουμε για άλλη μια φορά ρεζίλι. Εφόσον δεν είναι παράνομη η offshore εταιρεία, πώς είναι παράνομος εκείνος ο οποίος συμμετέχει; Δεν καταλαβαίνω αυτή τη λογική. Δεν αντέχει» (12.5.2010).
[/size]
Θεωρούσε μάλιστα τόσο ακραίο αυτό το μέτρο που το συνέκρινε με την περίοδο της Τρομοκρατίας στη Γαλλική Επανάσταση: «Φοβούμαι ότι σε αυτή την προσπάθεια να δώσουμε αίμα στην αρένα, μήπως έχουμε πογκρόμ και συμβεί αυτό που έγινε με τη Μαρία Αντουανέτα. Κόψανε το πρώτο κεφάλι, το δεύτερο κεφάλι, και μετά δεν ήξεραν πού να σταματήσουν. Και κόβανε κεφάλια επί εκατό ημέρες».

[size=18pt]Μάλιστα στην ίδια συζήτηση ο ειδικός αγορητής του ΛΑΟΣ, Θάνος Πλεύρης, είχε διά μακρών επιχειρηματολογήσει κατά της συγκεκριμένης διάταξης. Και κατέληξε: «Μπορεί να μην αρέσει στα αυτιά μιας μάζας, γιατί θέλει απαγόρευση σε εξωχώριες, αλλά δεν τολμάτε να πείτε ότι εξωχώριες υπάρχουν και θα υπάρχουν και λειτουργούν, όχι απλώς με την ανοχή, αλλά με την πλήρη νομιμοποίηση της πολιτείας».[/size]

[size=18pt]Ακολουθώντας την ίδια γραμμή, ο κ. Καρατζαφέρης είχε υπερασπιστεί τον Γιώργο Βουλγαράκη:[/size] «Χρειάζεται αίμα η αρένα; Αντε να ρίξουμε τον Βουλγαράκη επειδή είναι ο πιο επώνυμος, γιατί κανείς ή σχεδόν κανείς δεν ξέρει τους άλλους. Τον Βουλγαράκη τον ξέρουν, άρα όλα στον Βουλγαράκη. Οικογενειακή ευθύνη, επειδή συνέβη να είναι κάποιο μέλος της οικογενείας του. Αυτά τα είχε μόνο ο Χίτλερ. Επειδή είχε offshore εταιρείες; Είναι ο μόνος;» (28.6.2010).

[size=18pt]Αλλά και για την αξιοποίηση των χρημάτων που έχουν βγει από την Ελλάδα (σε offshore ή μέσω άλλων μεθόδων) έχει φροντίσει ο κ. Καρατζαφέρης. Από το 2009 μιλά για κατάργηση του «πόθεν έσχες»[/size] («Καταργήστε για πέντε χρόνια το “πόθεν έσχες”, καταργήστε για πέντε χρόνια ό,τι τεκμήριο υπάρχει. Αυτός που έχει χρήματα στο σεντούκι θα πάει να τα κάνει σπίτι και αν έχει πολλά, θα τα κάνει βίλα»), για τη [size=18pt]νομιμοποίηση του μαύρου χρήματος από το εξωτερικό [/size](«Είμαστε η χώρα με τις μεγαλύτερες καταθέσεις στην Ελβετία. Κάποια απ’ αυτά τα χρήματα μπορούν να έλθουν πίσω, κύριε Πρωθυπουργέ. Νομιμοποιήστε τα. Πώς; Πείτε: νομιμοποιώ όλα αυτά τα χρήματα, δεν με ενδιαφέρει πώς τα έβγαλες έξω, αρκεί να πάρεις ομόλογα του ελληνικού Δημοσίου») και τη [size=18pt]νομιμοποίηση της φοροδιαφυγής [/size](«Οσον αφορά την παραοικονομία, ξέρετε ότι υπάρχει ανάμεσά μας. Εγώ, αν ήμουν στη θέση σας, θα έκανα λίγο τα στραβά μάτια. Πρόσκαιρα θα έχανα κάποια έσοδα, στο τέλος όμως θα τα πάρω τα έσοδά μου», 12.2.2009).

Εδινε και εντολές

[size=18pt]Επί κυβέρνησης Παπανδρέου ο κ. Καρατζαφέρης διαφωνούσε ακόμα και με το 5% που θεσπίστηκε για να φορολογηθούν τα χρήματα που επιστρέφουν (17.3.2011), ενώ επί Παπαδήμου, ως συγκυβερνών, έδινε εντολές: «Καταργήστε το πόθεν έσχες στην οικοδομή και μην αστυνομεύετε τα λεφτά που θα έρθουν από το εξωτερικό. Ούτε φορολογίες ούτε τίποτα» (6.12.2011).[/size]

Γνωρίζουμε ότι οι συμβουλές αυτές του κ. Καρατζαφέρη έχουν ενταχθεί σε μεγάλο βαθμό στη μνημονιακή πολιτική. Δίκιο έχει λοιπόν να παραπονείται που έγινε ο ίδιος στόχος, ενώ οι ιδέες του θριαμβεύουν.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Γιατί αμφιβάλλεις ότι με όλες αυτές τις διατάξεις το χρήμα ΔΕΝ κινείται ;
Άσχετα από τον Φέρη - οι απαγορευτικές διατάξεις έχουν
μόνο αρνητικά αποτελέσματα .Τα χρήματα είναι στο εξωτερικό και όχι
στην Ελλάδα .Και απόαυτά που είναι στην Ελλάδα ,πολλά είναι ακούνητα σε
θυρίδες και άλλες κρυψώνες .

 

[gamiarits]

Δηλαδη η λυση ειναι πληρης νομιμοποιηση του μαυρου χρηματος; Να γινουμε διεθνες πλυντηριο μαφιοζων και μιζαδορων; Και η Κυπρος που πηγε να κανει το ιδιο ειδαμε πως κατεληξε.

 

[Judge Dred89]

Δηλαδη η λυση ειναι πληρης νομιμοποιηση του μαυρου χρηματος; Να γινουμε διεθνες πλυντηριο μαφιοζων και μιζαδορων; Και η Κυπρος που πηγε να κανει το ιδιο ειδαμε πως κατεληξε.

στη κυπρο εγινε το απλο
φαγανε τα λεφτα οι τραπεζιτες κι οι ημετεροι κ βρηκαν αφορμη να φαληρησουν περσι τις τραπεζες χωρις ελεγχο με την ευλογια της ΕΕ,,, ;)

 

[paixnidinaginete]

Στο ΚΚΕ δεν υπαρχουν απλα πατριωτες. Το ΚΚΕ ειναι το μονο πραγματικα πατριωτικο κομμα. Γιατι θελει ο λαος να ευημερει και να ναι νοικοκυρης στον τοπο του. Γιστι πατριδα ειναι ο λαος οχι το χωμα, τα βουνα, τα λαγκαδια και οι σημαιες.
Και σ αυτο το ΚΚΕ συμφωνει με την αρχαιοελληνικη αντιληψη, οπου η πατριδα δεν νοειται σαν ενας γεωγραφικος τοπος αλλα ενας χωρος ευημεριας και πολιτικης συμμετοχης.

μην το λες.
Και στα κομμουνστηκα κομματα οι ανωτεροι αξιωματουχοι ηταν και ειναι διευθαρμενοι. και λενε ακριβως αυτο που λες και εσυ και οι καρατζαφεριδες. Ο λαος κλπ κλπ και ολα ισσοτητα.

Για δες στην Κινα τι συμβαινει , Βορεια Κορεα , παλια στη Ρωσια και ολα τα κρατη που ηταν στο Ανατολικο Μπλοκ.

Και μεταξυ μας ενα πραγμα που διαφωνω με εσας ειναι οτι δεν λετε απλα την αποψη σας αλλα την επιβαλετε με στρατιωτικη δυναμη. Δεν εχετε μεγαλη διαφορα απο τους "αντιπαλους " σας τους κωλοφασιστες

και ναι εισε και εσεις επιθετικοι . απλα δεν εχετε στα χερια σας ακομα τα οπλα.... για να καταλαβετε νεους γεωγραφικους τοπους...

 

[TOMMY DEVITO]

Απάντηση Γ.Καρατζαφέρη για το 1.000.000 που εισεπράχθη από την Τράπεζα της Ελλάδος με σφραγίδα!

http://laos.gr/home/item/890-1-000-000

Γ.Καρατζαφέρης για την κατάρριψη της λάσπης για μίζες & πανικός του συστήματος

http://laos.gr/home/item/891-2014-11-26-08-01-55

Γ.Καρατζαφέρης : Αστειότητες και αθλιότητες τα περί μίζας - Έμπλεξαν μαζί μου!

http://laos.gr/home/item/882-2014-11-21-16-17-19

 

[trospe Giant]

λευτερια στον αγωνιστη Φ.ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗ

 

[Διαγραμμένο μέλος 41167]

Στο ΚΚΕ δεν υπαρχουν απλα πατριωτες. Το ΚΚΕ ειναι το μονο πραγματικα πατριωτικο κομμα. Γιατι θελει ο λαος να ευημερει και να ναι νοικοκυρης στον τοπο του. Γιστι πατριδα ειναι ο λαος οχι το χωμα, τα βουνα, τα λαγκαδια και οι σημαιες.
Και σ αυτο το ΚΚΕ συμφωνει με την αρχαιοελληνικη αντιληψη, οπου η πατριδα δεν νοειται σαν ενας γεωγραφικος τοπος αλλα ενας χωρος ευημεριας και πολιτικης συμμετοχης.

Αφήστε τους Αρχαίους ήσυχους. Πολίτες και οπλίτες (στην πρώτη γραμμή) γίνονταν αυτοί που είχαν περιουσία, μέσα στην οποία ήταν και η γη. Εξάλλου στη γη ήταν θαμένα τα κόκαλα των προγόνων. Ο δούλος γιατί να πολεμήσει αφού η μόνη αξία είναι η ζωή του. Μήπως να φύγουμε από τον "γεωγραφικό τόπο" να πάμε αλλού;

 

[gamiarits]

Αφήστε τους Αρχαίους ήσυχους. Πολίτες και οπλίτες (στην πρώτη γραμμή) γίνονταν αυτοί που είχαν περιουσία, μέσα στην οποία ήταν και η γη. Εξάλλου στη γη ήταν θαμένα τα κόκαλα των προγόνων. Ο δούλος γιατί να πολεμήσει αφού η μόνη αξία είναι η ζωή του. Μήπως να φύγουμε από τον "γεωγραφικό τόπο" να πάμε αλλού;

Και οι δουλοι πηραν οπλα σε περιπτωσεις εθνικης αναγκης και ο Θεμιστοκλης οταν τον ειρωνευτηκαν για την καταληψη της Αθηνας απο τον Ξερξη, απαντησε οτι με το στολο του μπορει να παρει οποια πατριδα θελει.