Εργασία στο εξωτερικό vs. μένουμε Ελλάδα

[poppop]

Βιεννη Μοναχο κτλ εχω περασει τελη του 80 ,καλυτερα μεν οχι ομως τεραστιες διαφορες πχ με Ντισελντορφ ...

τυπε εδω μαλλον το γαμησες και ψοφησε,καλα το Μοναχο αλλα η Βιεννη βγαινει τα τελευταια χρονια συνεχεια η καλυτερη πολη παγκοσμιως και δικαιως IMHO :-
τυπε μαλλον εχεις μια εικονα της Αμερικης που ηταν κάποτε,τωρα οχι πια,ισως αν καταφερει ο Ντοναλντ να κανει πράξη το  MAGA μπορει να ξαναγινει αυτο που εχεις στο μυαλο σου

 

[Wrath_]

Τεσπα τύποι το θέμα δεν προσφέρεται για θεωρητικολογιες.

Όσοι έχουν επιλέξει να ζουν έξω έχουν τους λόγους τους που το κάνουν.

Το ίδιο ισχύει και για όσους έμειναν ή γύρισαν Ελλάδα.

Μην κρίνουμε στον αέρα, όσοι κάνουν τις οποίες επιλογές ξέρουν γιατί τις κάνουν.

 

[xenitemenos]

ΟΚ, έχεις δίκιο. IT με μεταπτυχιακά (sw development & databases).

Εθνικότητα γυναικών αδιάφορο.

Περιβάλλον: Μέρη να δεις, κουτούκια, κανα μουσείο ίσως, κανα θέατρο, ο καιρός νομίζω είναι ακόμα πιο φρίκη το καλοκαίρι;

Ωραία.
Ναι πληρώνεται αδρά το κομμάτι ΙΤ ειδικά αν υπάρχει και καλό background μπορείς να δεις εύκολα πάνω από 3.5κ/μήνα.

Φαγητό σούπερ από κυπριακή, ελληνική ή άλλη κουζίνα.

Γυναίκες παίζει κυρίως Ρωσίδες και αγγλιδες από ξένες. Οι ντόπιες είναι ζώα θέλουν γάμο, αλλά βρίσκεις πιο σπάνια και milf για γρήγορες φάσεις.

Μουσεία κλπ δεν ασχολούμαι εδώ, αλλά έχει αρχαία πάντως.

Καιρό έχω πετύχει μέχρι 40 στην Λάρνακα που φυσάει και έχει θάλασσα κοντά. Στην Λευκωσία στα τσιμέντα θα βαράει 45+

 

[Rand0m1]

Ωραίος, σ' ευχαριστώ.

 

[Μεγάλος Λευκός]

Ωραία.
Ναι πληρώνεται αδρά το κομμάτι ΙΤ ειδικά αν υπάρχει και καλό background μπορείς να δεις εύκολα πάνω από 3.5κ/μήνα.

Φαγητό σούπερ από κυπριακή, ελληνική ή άλλη κουζίνα.

Γυναίκες παίζει κυρίως Ρωσίδες και αγγλιδες από ξένες. Οι ντόπιες είναι ζώα θέλουν γάμο, αλλά βρίσκεις πιο σπάνια και milf για γρήγορες φάσεις.

Μουσεία κλπ δεν ασχολούμαι εδώ, αλλά έχει αρχαία πάντως.

Καιρό έχω πετύχει μέχρι 40 στην Λάρνακα που φυσάει και έχει θάλασσα κοντά. Στην Λευκωσία στα τσιμέντα θα βαράει 45+

Στη Λάρνακα μενεις;

 

[Rand0m1]

Ωραία.
Ναι πληρώνεται αδρά το κομμάτι ΙΤ ειδικά αν υπάρχει και καλό background μπορείς να δεις εύκολα πάνω από 3.5κ/μήνα.

Είσαι προβοκάτορας όμως, φίλε.

Θα μπει σε λίγο - ξέρεις ποιος - και θα σου πει για 1000, 1500, 2000 το πολύ, με ενοίκια του χιλιάρικου, σε τρώγλες, σε αποθήκες, σε γκαράζ κλπ.

 

[τασος3]

τυπε εδω μαλλον το γαμησες και ψοφησε,καλα το Μοναχο αλλα η Βιεννη βγαινει τα τελευταια χρονια συνεχεια η καλυτερη πολη παγκοσμιως και δικαιως IMHO

Και το Ντισελντορφ τυπε ειναι στην πρωτη δεκαδα οποτε μην το απαξιωνεις ... ειπα αλλωστε οτι ειναι καλυτερη η Βιεννη αλλα δεν βρισκω τεραστια διαφορα.
Η δε Βοστωνη ειναι η καλυτερη πολη για να βρει καποιος δουλεια παγκοσμιως και για αυτο την αναφερω επανειλημμενα ...
συνηθως ξερω τι γραφω  :S

 

[Kman2]

η Ευρωπη ειναι η Ηπειρος του παλιου χρηματος. Πλουσιοι που προερχονται απο τα βαθη των αιωνων, τετρασεγγονοι-εφτασεγγονοι φεουδαρχων, κ.ο.κ.
Δε θα σε αφησουν να φτιαχτεις και να πλουτισεις. Θα σε κρατανε σε μια φαση διαρκως που απλα θα επιβιωνεις.

Αμερικη ειναι η χωρα του νεου χρηματος. Εχεις μια καλη ιδεα, πλουτισες. Εισαι τρελα εργατικος, κοινωνικος με πολλα ταλεντα, κλπ πλουτισες.

Η Αμερικη σου λεει με το καλημερα "χαιρεται κυριε, πως θα επιθυμουσατε να γινετε πλουσιος;"

Στην Ευρωπη σου λενε "καλημερα, κατσε στα αυγα σου"

Αμερικη παιζει να δεις ανθρωπο να πλουτιζει σε 10 χρονια, να γινεται δισεκατομμυριουχος και στο τελος να μην αφηνει τιποτα στα παιδια του, πιστευοντας μαλιστα οτι τους δινει ενα πολυτιμο μαθημα, που θα τους ειναι χρησιμο στη ζωη τους !

Ευρωπη οι πλουσιοι ειναι κυριως παλιοι που τα βρηκαν και ο μονος σκοπος τους ειναι να περασουν την περιουσια στην επομενη γενια, αναλλοιωτο κανοντας λιγο και τη ζωη τους.

Ειναι τελειως διαφορετικο το mindset

Μη νομίζεις.Αυτά ίσχυαν παλιά.Τώρα δεν πλουτίζεις εύκολα ΗΠΑ.Τώρα πιο πιθανό είναι να τον πιεις και να χρεοκωπήσεις.Εχουν αλλάξει τα κόζια.
Ευρώπη έχεις ασφάλεια που Αμερική δε βλέπεις ούτε στον ύπνο σου.ΗΠΑ όλοι πάνε να σε ρίξουνε και να σε κοροιδέψουνε,είναι επιθετικοί με το χρήμα.Δεν υπάρχουν τα ευρωπαικά στάνταρντς.
Παίρνεις μεγάλα ρίσκα.Τελειώνεις μια σχολή χρεώνεσαι του κερατά και αν δε βρεις δουλειά τον έχεις πιει κλαρίνο.Δεν υπάρχει δίκτυο ασφαλείας.
Υστερα Αμερική έχει πολλούς Λατίνους,Αράπηδες,Ασιάτες,βρωμύλους και τριτοκοσμικούς που έχουν δικαιώματα,δεν είναι όπως Ευρώπη που κάνει κουμάντο ο Λευκός Γερμανοειδής ή ο WASP.

 

[jaygatsby]

Μη νομίζεις.Αυτά ίσχυαν παλιά.Τώρα δεν πλουτίζεις εύκολα ΗΠΑ.Τώρα πιο πιθανό είναι να τον πιεις και να χρεοκωπήσεις.Εχουν αλλάξει τα κόζια.
Ευρώπη έχεις ασφάλεια που Αμερική δε βλέπεις ούτε στον ύπνο σου.ΗΠΑ όλοι πάνε να σε ρίξουνε και να σε κοροιδέψουνε,είναι επιθετικοί με το χρήμα.Δεν υπάρχουν τα ευρωπαικά στάνταρντς.
Παίρνεις μεγάλα ρίσκα.Τελειώνεις μια σχολή χρεώνεσαι του κερατά και αν δε βρεις δουλειά τον έχεις πιει κλαρίνο.Δεν υπάρχει δίκτυο ασφαλείας.

Έτσι. Την είδαν όλοι Μπιλ Γκέιτς.

ΟΙ πιο πολλοί σε καλές δουλειές Αμερική απλά έχεις καλό μισθό (και ιδιωτική ασφάλιση υγείας)

Και αυξημένη πιθανότητα να σε καθαρίσουν στο δρόμο.

Απλά οι Αμερικάνοι έχουν μια ψευδαίσθηση ευημερίας λόγω μεγάλων σπιτιών και τζάμπα βενζίνης.

 

[Kman2]

τυπε εδω μαλλον το γαμησες και ψοφησε,καλα το Μοναχο αλλα η Βιεννη βγαινει τα τελευταια χρονια συνεχεια η καλυτερη πολη παγκοσμιως και δικαιως IMHO :-τυπε μαλλον εχεις μια εικονα της Αμερικης που ηταν κάποτε,τωρα οχι πια,ισως αν καταφερει ο Ντοναλντ να κανει πράξη το  MAGA μπορει να ξαναγινει αυτο που εχεις στο μυαλο σου

To Μόναχο και η Βιέννη είναι για πολλούς λόγους ανώτερα από το Ντύσσελντορφ.Βέβαια είναι και πιο ακριβά.Αλλά βλέπεις μουνάρες,μνημεία,χλιδάτα μέρη,το Ντύσσελντορφ εκτός από την Königsallee δεν έχει κάτι άλλο στο χλιδάτο.

 

[Kman2]

Έτσι. Την είδαν όλοι Μπιλ Γκέιτς.

ΟΙ πιο πολλοί σε καλές δουλειές Αμερική απλά έχεις καλό μισθό (και ιδιωτική ασφάλιση υγείας)

Και αυξημένη πιθανότητα να σε καθαρίσουν στο δρόμο.

Απλά οι Αμερικάνοι έχουν μια ψευδαίσθηση ευημερίας λόγω μεγάλων σπιτιών και τζάμπα βενζίνης.

Σιγά.Με τηλεφωνικό,ηλεκτρικό,οδικό δίκτυο παρασάγγας κατώτερο από της Γερμανίας.
Εχουν πιο πολλά τετραγωνικά οι κατοικίες αλλά είναι λόγω του μεγέθους της χώρας.Την τεχνολογία της Ευρώπης δεν την έχουν με τίποτα.Ολη η τεχνολογία Αμερική είναι εισαγόμενη από Ευρώπη και Ασία.
Οι Αμερικανοί είναι καλοί στο να φτιάχνουν μαζικά προιόντα που αρέσουν σε όλους και είναι φτηνά Κόκα Κόλα,Mc Donalds,ταινίες Hollywood κτλ.Για υψηλή τεχνολογία,αιχμή,μηχανήματα προτιμούν να την αγοράζουν από αλλού.Η κάνουν το πρώτο βήμα επειδή πριμοδοτούν τις ευρεσιτεχνίες και μετά οι άλλοι το εξελίσσουν.
Γενικά είναι πρακτικοί άνθρωποι.
Φαίνεται και με τα αμάξια αυτό και με τα κινητά και πάρα πολλά πράγματα.
Τι να συγκρίνουμε τα τρένα της Αμερικής με αυτά της Γερμανίας,τους δρόμους των ΗΠΑ με την Autobahn και τα ΜΜΜ της Αμερικής με το δίκτυο μετρό και τραμ της Γερμανίας?Δεν υπάρχει καμία σχέση ούτε καν.
Τα γερμανικά αμάξια με τα αμερικάνικα?Σφύρα κι έρχεται.Δεν τους πιάνουν τους Γερμανούς στις κατασκευές με τίποτα.Αν και έχουν αρκετούς Αμερικανούς γερμανικής προέλευσης το 25% είναι έτσι.Αυτούς προτιμούν για μηχανικούς κτλ.Τους Εβραίους τους βάζουν στα οικονομικά,τις τράπεζες κτλ,τους Ιταλούς στη μόδα κτλ.

 

[Wrath_]

Τύποι μη λέμε οτιναναι, για τα ίδια προσόντα Αμερικα χτυπάς χαλαρά 2πλασιες αποδοχές από ότι Βόρεια Ευρώπη.

Προσωπικά βέβαια θεωρώ ότι η ζωή στην Ευρώπη είναι πιο ωραία. Η αρχιτεκτονική κάποιων πόλεων είναι κάτι το μοναδικό, σου φτιάχνει τη διάθεση και μόνο να τις περπατάς.

 

[τασος3]

Σιγά.Με τηλεφωνικό,ηλεκτρικό,οδικό δίκτυο παρασάγγας κατώτερο από της Γερμανίας.
Εχουν πιο πολλά τετραγωνικά οι κατοικίες αλλά είναι λόγω του μεγέθους της χώρας.Την τεχνολογία της Ευρώπης δεν την έχουν με τίποτα.Ολη η τεχνολογία Αμερική είναι εισαγόμενη από Ευρώπη και Ασία.

Περνα μια βολτα απο το MIT και ξαναγραψτο αυτο ...  

 

[barock]

Γιατι πρεπει να ψαχνουμε συνεχεια, σε διαφορα θεματα, το «καλυτερο» ενω αυτο ειναι τοσο υποκειμενικο και να μη δεχομαστε απλα το ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΟ του πραγματος;

 

[LoneMarvel]

Για υψηλή τεχνολογία,αιχμή,μηχανήματα προτιμούν να την αγοράζουν από αλλού.Η κάνουν το πρώτο βήμα επειδή πριμοδοτούν τις ευρεσιτεχνίες και μετά οι άλλοι το εξελίσσουν.
Γενικά είναι πρακτικοί άνθρωποι.

Φίλε μου για τα υπόλοιπα που αναφέρεσε δεν γνωρίζω οπότε δεν θα αναφερθώ καθόλου αλλά όσο αναφορα σε τεχνολογία και ειδικά σε επίπεδο IT έχω να σου πω ότι στην Ευρώπη είμαστε πάρα πολλή πίσω.
Υπάρχει μια μελέτη παρουσιαστηκε γύρω στο 2016 στης Βρυξέλες σε ένα συνέδριο που αναφέρει ότι η Ευρώπη έχει έλειψη απο προγραμματιστές ( developers ) 40% οι πιο πολλοί ειδικά Φιλανδοί ( πολλοί καλά μυαλά σε αυτό το αντικείμενο ) φεύγουν για ΗΠΑ Silicon Valley. Οπότε καταλαβαίνεις ότι σε επίπεδο αναπτυξεις τεχνολογίας μένουμε πίσω και ακολοθούμε αυτους.

 

[Wrath_]

Τύποι το gap τεχνολογίας μεταξύ Ευρώπης Αμερικής δεν είναι τεράστιο overall.

Απλά οι Αμερικανοί έχουν κάνει τρελό focus σε τεχνολογία που δημιουργεί κέρδη, ΙΤ όπως λέει ο φίλος από πάνω, Πολεμική Βιομηχανία κλπ.

Αυτή τη στιγμή πάντως το μεγαλύτερο τεχνολογικό project παγκοσμίως τρέχει σε ευρωπαϊκό έδαφος και είναι το παρακάτω, όποιος θέλει να ρίξει μια ματιά :

https://www.iter.org/

 

[kakiasmenoprovato]

Αμερικη παιζουν μισθοι (μεικτα) γυρω στο 30 τα εκατο πανω απο Λουξεμβουργο/Γερμανια και ιδια επιπεδα με Ελβετια. Αν εισαι πληροφορικαριος κλπ, οκ ο ουρανος ειναι το ταβανι, αλλα για αλλα στελεχη τοσο πανε.

ΟΜΩΣ, αν σου συμβει κατι εισαι μονος, Ουτε επιδοματα ουτε περιθαλψη, σου ακυρωνουν και τη βιζα και λος πουλος

 

[madrach]

γραφεις κμαν για βυσματα..οπου λειτουργει αυτος ο τροπος προσληψης προοδος δε μπορει να υπαρχει.
Θα ξερεις τον ορο 'Vitamin B'. Προσληψεις μηχανικων σε τμηματα αναπτυξης; Απο εσωτερικη πληροφορηση. Αστο κμαν,

 

[Wrath_]

Πείτε τα αυτά τώρα που προλαβαίνετε.

Βράδυ μπαίνει ο Δημητράκης και θα αλλάξει η ατζέντα (κρέμες, γάτες, πεπόνια κλπ)   

 

[voltaire45]

Θα ρίξω και γρεναδίνη !!!!!!!!!

Γρεναδίνη;;;;;;

Στο μαρτίνι;;;;

Μήπως είσαι καμία αδελφή και δεν το πήραμε χαμπάρι;;;;;