Νέα

Ελλάδα-Τουρκία

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα karvelas007
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 1K
  • Εμφανίσεις 49K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Δεν πρεπει κανεις να σκεφθει νομικα για να καταλαβει οτι 10νμ αερας,6νμ  θαλασσα ειναι κουφο.
σου είπα ξανά πιο πριν.
Εάν δεν γνωρίζεις καλώς μην εκφέρεις βέβαιη γνώμη.
Το διεθνές δίκαιο καθορίζει πλήρως τη συμβαίνει όταν από τις ακτές εκατέρωθεν υπάρχει απόσταση τουλάχιστον 24νμ. 12 είναι για τον καθένα χωρικά ύδατα και υπάρχει λωρίδα διεθνών υδάτων. Στην περίπτωση της Ελλάδας Τουρκίας δεν ισχύει αυτό.
Από κει ξεκινά και όλο το παραμύθι με την υφαλοκρυπίδα και τις βραχονησίδες.
Οι παραβιάσεις είναι το παίγνιο αλλά αλλού είναι το θέμα. Στα χωρικά ύδατα. Και γι αυτό και οι δύο κάνουν την πάπια γιατί ούτε ο ένας ούτε ο άλλος θα κερδίζουν όσα επικαλούνται σε περίπτωση διευθέτησης στη Χάγη.
τεσπα.
πρώτα μαθαίνετε, διαβάζετε και μετά να σχηματίζετε άποψη. 
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
και για να τελειώνει και η μαλακία με το 1930.....

Τι είναι τα χωρικά ύδατα και τι γίνεται με αυτά

Τα χωρικά ύδατα αποτελούν επέκταση στη θάλασσα της εθνικής κυριαρχίας μιας χώρας πέρα από τις ακτές της. Θεωρούνται μέρος του εθνικού εδάφους και επ' αυτών ασκείται πλήρης εξουσία από την παράκτια χώρα. Πρόκειται δηλαδή για μια ζώνη συνέχεια των ακτών, που καλύπτει ένα τέτοιο πλάτος, απόσταση από την ακτογραμμή, η οποία καθορίζεται από τους ισχύοντες κάθε φορά κανόνες του Διεθνούς Δικαίου.

Τα χωρικά ύδατα της Ελλάδας εκτείνονται στα 6 ναυτικά μίλια από τη φυσική ακτογραμμή, δηλαδή από την παραλία. Σε ορισμένες περιπτώσεις, το πλάτος λόγω γεωγραφικών περιορισμών, μπορεί να είναι μικρότερο από 6 ν. μίλια. Εάν, π.χ., η απόσταση της ελληνικής ακτής από την απέναντι τουρκική ακτή είναι μικρότερη των 12 ν. μιλίων (το άθροισμα των χωρικών υδάτων των απέναντι ακτών), τότε εφαρμόζεται ο κανόνας της μέσης γραμμής, δηλαδή η μέση απόσταση των ακτών των δύο χωρών, εκτός εάν υπάρχουν άλλες σχετικές συμβατικές ρυθμίσεις.

Αυτή είναι η περίπτωση των ανατολικών ακτών των νησιών του Ανατολικού Αιγαίου και της Δωδεκανήσου. Ειδικά για την οριοθέτηση στην περιοχή των Δωδεκανήσων ισχύει η Συμφωνία της 4ης Γενάρη 1932 και το Πρωτόκολλο της 28ης Δεκέμβρη 1932 μεταξύ Ιταλίας και Τουρκίας. Η συμφωνία αυτή ορίζει επακριβώς τα θαλάσσια σύνορα των Δωδεκανήσων και συνοδεύεται και από σχετικούς χάρτες. Η Ελλάδα θεωρείται διάδοχο κράτος της Ιταλίας στη συμφωνία αυτή με βάση τη Συνθήκη Ειρήνης των Παρισίων της 10ης Φλεβάρη 1947, που εκχωρεί την κυριαρχία των Δωδεκανήσων στην Ελλάδα.

Δύο είναι τα νομοθετήματα τα σχετικά με την αιγιαλίτιδα ζώνη της Ελλάδας. Συγκεκριμένα, ο Α.Ν. 230/1936 «περί καθορισμού αιγιαλίτιδος ζώνης της Ελλάδος». Η πρόβλεψη αυτή επαναλαμβάνεται και στον ΚΔΝΔ (Ν.Δ. 187/1973», που ορίζει ότι «τα χωρικά ύδατα περιλαμβάνουν θαλάσσια ζώνη, της οποίας το πλάτος ορίζεται εις εξ ναυτικά μίλια, δυνάμενον να ορισθή και διαφόρως διά Π. Διαταγμάτων εκδιδομένων προτάσει του Υπουργικού Συμβουλίου».

Εκτοτε τα δεδομένα άλλαξαν. Σύμφωνα με το Διεθνές Δίκαιο, εθιμικό και συμβατικό, η Ελλάδα έχει το δικαίωμα επέκτασης των χωρικών υδάτων στα 12 ν. μίλια. Κατά την επικύρωση της Σύμβασης των Ηνωμένων Εθνών για το Δίκαιο της Θάλασσας, η Ελλάδα προέβη σε δήλωση σύμφωνα με την οποία «ο χρόνος και ο τόπος άσκησης των εν λόγω δικαιωμάτων (...) είναι ένα ζήτημα που απορρέει από την εθνική της στρατηγική». Επιπλέον το άρθρο 2 του Ν.2321/1995, κυρωτικού της Σύμβασης του Δικαίου της Θάλασσας, προβλέπει ότι «η Ελλάδα έχει το αναφαίρετο δικαίωμα κατ' εφαρμογή του άρθρου 3 της κυρουμένης Συμβάσεως να επεκτείνει σε οποιονδήποτε χρόνο το εύρος της χωρικής θάλασσας μέχρι αποστάσεως 12 ν. μιλίων».

Βέβαια, ένα δικαίωμα που δεν ασκείται, και μάλιστα υπό το βάρος της απειλής πολέμου από την Τουρκία, υποβαθμίζεται και με την πάροδο του χρόνου γίνεται ανενεργό. Η Τουρκία, με απόφαση της Εθνοσυνέλευσής της (8/6/1995), μόλις τέθηκε σε ισχύ η Σύμβαση του Δικαίου της Θάλασσας, εξέδωσε το γνωστό «casus belli». Θεωρεί ως αιτία πολέμου την επέκταση στα 12 μίλια των ελληνικών χωρικών υδάτων. Η Τουρκία έκτοτε δεν έχει ανακαλέσει την πολιτική της αυτή παρά την ...«ευρωπαϊκή» πορεία της.

Αξίζει να σημειωθεί ότι το δικαίωμα επέκτασης των χωρικών υδάτων μέχρι τα 12 ν. μίλια έχει ασκηθεί ήδη από πολλά κράτη συμπεριλαμβανομένης και της Τουρκίας, η οποία από το 1964 έχει επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στον Εύξεινο Πόντο και τη Μεσόγειο στα 12 ν. μίλια.
Επίσης, από την τουρκική πλευρά προβάλλεται ο ισχυρισμός ότι με την επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων στα νησιά του Αιγαίου στα 12 ν. μίλια θα αποκλειστούν οι τουρκικές ακτές από την πρόσβασή τους στη θάλασσα και η θαλάσσια επικοινωνία μεταξύ των τουρκικών παραλίων θα γίνεται μετά από ελληνική έγκριση.

Σε καμία περίπτωση δε θα ισχύσει αυτό γιατί, σύμφωνα με τη νέα Σύμβαση για το Δίκαιο της Θάλασσας, το δικαίωμα της αβλαβούς διέλευσης κατοχυρώνεται απόλυτα και διευρύνεται. Επίσης, υπάρχουν ειδικές ρυθμίσεις περί θαλασσίων στενών, που διευκολύνουν τη ναυσιπλοΐα. Κάνοντας χρήση αυτών των δικαιωμάτων ακόμα και πολεμικά πλοία άλλων χωρών μπορούν να περάσουν ανενόχλητα από τα ελληνικά χωρικά ύδατα και από τα στενά περάσματα μεταξύ των νησιών, όπως εξάλλου γίνεται και σήμερα.

Ενα άλλο επιχείρημα της τουρκικής πλευράς είναι ότι με την επέκταση των ελληνικών χωρικών υδάτων στα 12 μίλια, ανατρέπεται το «στάτους» που έφερε η Συνθήκη της Λοζάνης στο Αιγαίο. Εδώ πρέπει να σημειωθεί ότι το πλάτος των χωρικών υδάτων δεν είναι κάτι στατικό αλλά καθορίζεται κάθε φορά με βάση το βεληνεκές των όπλων που μπορούν να προσεγγίσουν μια ακτή. Οταν υπογράφηκε, το 1923, η συγκεκριμένη συνθήκη ίσχυαν διεθνώς τα 3 ν. μίλια ως χωρικά ύδατα. Αργότερα έγιναν τα 6 ν. μίλια και σήμερα έχουν καθιερωθεί τα 12 ν. μίλια.

Πρέπει να επισημάνουμε ότι από την ελληνική πλευρά το ζήτημα της επέκτασης των χωρικών υδάτων στα 12 ν. μίλια «φυλάσσεται» περισσότερο σαν διαπραγματευτικό χαρτί σε μια επικείμενη διαδικασία συζήτησης όλου του πακέτου των τουρκικών διεκδικήσεων, καθώς τυχόν επέκταση στα 12 ν. μίλια των ελληνικών χωρικών υδάτων έχει καταλυτική επίδραση και στο ζήτημα της υφαλοκρηπίδας και του εναέριου χώρου.

Επίσης, δεν έχει γίνει χρήση ούτε του δικαιώματος που παρέχεται από το Διεθνές Δίκαιο για καθορισμό «ευθειών γραμμών βάσης». Πρόκειται για μια νοητή ευθεία γραμμή που συνδέει τις άκρες ενός κόλπου και η γραμμή αυτή ορίζεται ως βάση απ' όπου αρχίζει η μέτρηση του πλάτους της ζώνης των χωρικών υδάτων. Ούτε καν αυτό έχει γίνει. Ενα μέτρο που δε συνδέεται άμεσα με τις τουρκικές διεκδικήσεις και θα μεγέθυνε κατά πολύ τα ελληνικά χωρικά ύδατα και τον υπερκείμενο εναέριο χώρο. Σαν παράδειγμα ν' αναφέρουμε ότι κόλποι όπως οι Σαρωνικός, Θερμαϊκός, Λακωνικός, Στρυμονικός, κλπ. θα έκλειναν και θα αποτελούσαν περιοχή άσκησης ελληνικής κυριαρχίας. Η ίδια εγκατάλειψη ισχύει και για το δικαίωμα της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης (ΑΟΖ) που μπορεί να ορίσει η Ελλάδα πέρα από τα χωρικά της ύδατα.
 

aggel2004

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.124
Like
3.176
Πόντοι
456
Ω ρ αι α!
Εμενα μ'επεισες
Παρτα παραμασχαλα και στο δικαστηριο της Χαγης
Το να πεισω εγω εσενα και συ εμενα δεν εχει νοημα
Κουραστηκα 30 χρονια να πληρωνω
Αν δεν το κανουμε τουλαχιστον
την επομενη φορα καταριπτουμε οτι πεταει.
Αλλη λυση δεν υπαρχει.
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
Για ξηγα το λιγο καλυτερα.

Λάθος απάντηση

Είπες ότι τα περί μουσουλμανικού τόξου είναι παραμυθια

Σε αμφισβητώ ευθέως

Και περιμένω να μου πεις από που αντλείς στοιχεια για την άποψη που εκφράζεις

Μπορείς να με διαφώτισης?

Για να μπορέσω να τοποθετηθώ και εγώ

 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Ω ρ αι α!
Εμενα μ'επεισες
Παρτα παραμασχαλα και στο δικαστηριο της Χαγης
Το να πεισω εγω εσενα και συ εμενα δεν εχει νοημα
Κουραστηκα 30 χρονια να πληρωνω
Αν δεν το κανουμε τουλαχιστον
την επομενη φορα καταριπτουμε οτι πεταει.
Αλλη λυση δεν υπαρχει.
με κάλυψες.
το έχω πει στα ποστ μου πολλάκις
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
την επομενη φορα καταριπτουμε οτι πεταει.

Συμφωνώ

Το ότι δεν καταρρίπτουμε με κάνει να σκέφτομαι ότι τελικά κάποιο λάκκο έχει η φάβα. Ίσως τα πράγματα να μην είναι όπως  νομίζουμε

Τι θα συμβεί αν Ελληνικό αεροσκάφος πετάξει πάνω από Κων/πόλη?
 

Iblis

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
13 Απρ 2008
Μηνύματα
14.885
Κριτικές
28
Like
16
Πόντοι
766
με χρωμα τα σχολια μου

30-05-2009


ΑΠΟΡΡΗΤΗ ΑΝΑΦΟΡΑ ΜΙΛΑ ΓΙΑ ΕΠΕΙΣΟΔΙΑ ΠΟΥ ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΦΟΒΟΥΣ ΓΙΑ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΣΕ ΑΣΤΥΝΟΜΙΚΑ ΤΜΗΜΑΤΑ - ΣΗΜΑ ΣΕ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΛΛΗΝΙΚΕΣ ΠΡΕΣΒΕΙΕΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΕΠΙΦΥΛΑΚΗ


μας δινει ονοματα απο την αρχη
Παυλόπουλος και Μαρκογιαννάκης σε ανοικτή γραμμή με τις πρεσβείες των αλλοδαπών


Όπως έχει αποδειχθεί, από τη χώρα μας έχουν περάσει και υψηλόβαθμα στελέχη οργανώσεων όπως η «Αλ Κάιντα», πράγμα που καταδεικνύει ενδεχόμενους «δεσμούς» με μόνιμα εγκατεστημένους στην Αθήνα μετανάστες.





Συναγερμός έχει σημάνει στις αστυνομικές αρχές την τελευταία εβδομάδα μετά τις επιβεβαιωθείσες πληροφορίες ότι ομάδες μεταναστών μουσουλμάνων ετοιμάζουν εξτρεμιστικές ενέργειες, κάνοντας λόγο για κήρυξη «ιερού πολέμου» σε βάρος της Ελλάδας. Η «αφορμή» είναι οι διαδηλώσεις των μεταναστών που ξεκίνησαν μετά από το επεισόδιο με το σκίσιμο του Κορανίου από αστυνομικό και στο «παιχνίδι» έχουν μπει και οι πρεσβείες των χωρών απ’ τις οποίες κατάγονται οι φερόμενοι ως υποκινητές. Το Υπουργείο Εσωτερικών συγκεντρώνει πληροφορίες για άτομα που μπορεί να πρωταγωνιστήσουν σε ένα κύκλο βίας στο κέντρο της Αθήνας, ενώ τα Αστυνομικά Τμήματα προετοιμάζονται για το ενδεχόμενο επιθέσεων. Οι φόβοι άλλωστε, επικεντρώνονται στους ένστολους, οι οποίοι έχουν λάβει σαφείς οδηγίες να είναι πολύ προσεκτικοί τις επόμενες μέρες…

Σύμφωνα με απόλυτα ασφαλείς πληροφορίες της Press Time στο Υπουργείο Εσωτερικών υπάρχει απόρρητη αναφορά που προειδοποιεί για ξέσπασμα επεισοδίων από ομάδες αλλοδαπών. Η αναφορά «δείχνει» τους κυριότερους υπόπτους και τους πιθανούς στόχους και έχει θέσει σε «κόκκινο συναγερμό» τις Αρχές που περιμένουν πλέον «ιερό πόλεμο» από μουσουλμάνους εξτρεμιστές. Την ίδια ώρα, το ΥΠΕΣ έστειλε ειδικό απόρρητο σήμα στις πρεσβείες της χώρα μας σε όλο τον κόσμο, με το οποίο τις θέτει σε κατάσταση επιφυλακής για επιθέσεις από μουσουλμάνους εξτρεμιστές. Αυτό πάντως που «τρομάζει» τις Αρχές είναι το γεγονός ότι, όπως έχει αποδειχθεί, από τη χώρα μας έχουν περάσει και υψηλόβαθμα στελέχη οργανώσεων όπως η «Αλ Κάιντα», πράγμα που καταδεικνύει ενδεχόμενους «δεσμούς» με μόνιμα εγκατεστημένους στην Αθήνα μετανάστες.


Σε στενό κλοιό


Τριάντα αλλοδαποί καταγόμενοι από το Πακιστάν, τη Συρία, το Ιράκ και την Αίγυπτο παρακολουθούνται διαρκώς, καθώς υπάρχουν πληροφορίες, αλλά και «αποχρώσες ενδείξεις» ότι θα επιχειρήσουν να επιτεθούν -στο διάστημα που μεσολαβεί μέχρι τις ευρωεκλογές- στοχευμένα κατά αστυνομικών και αστυνομικών κτιρίων. Ο Προκόπης Παυλόπουλος και ο Χρήστος Μαρκογιαννάκης βρίσκονται σε ανοικτή γραμμή επικοινωνίας με τις πρεσβείες των αλλοδαπών, οι οποίες, παρέχοντας τα απαραίτητα στοιχεία που τους ζητήθηκαν, κάνουν σε ορισμένες περιπτώσεις λόγο για ακραίους φονταμενταλιστές. Από τα άτομα αυτά τα οποία φέρονται να οργανώνουν την έναρξη του «ιερού πολέμου», έχουν λάβει αποστάσεις οι επίσημες κοινότητες των μεταναστών στην Αθήνα. Οι κοινότητες μάλιστα, έχουν φτάσει στο σημείο να ζητήσουν προστασία από την Αστυνομία, προκειμένου να αποτρέψουν τα μέλη τους από τη συμμετοχή σε επεισοδιακές πορείες που ετοιμάζονται τις επόμενες ημέρες. Η αρχή έγινε χθες με τις συγκεντρώσεις που έκαναν στην Ομόνοια οι μετανάστες, τις οποίες και περιφρούρησαν αφού είχαν δεσμευθεί να αποφύγουν τα επεισόδια και να διαδηλώσουν ειρηνικά.

Στο «παιχνίδι» έχουν μπει βέβαια και οι πράκτορες της ΕΥΠ, οι οποίοι από την πλευρά τους, πραγματοποιούν εκτεταμένες έρευνες στην Αθήνα, την Πάτρα, την Ηγουμενίτσα και σε ακριτικά νησιά του Αιγαίου. Κατά πληροφορίες, οι έρευνες της ΕΥΠ δεν επικεντρώνονται μόνο στα παραπάνω «ύποπτα» πρόσωπα, αλλά και άλλους, τυχόν υποκινητές επιθέσεων κατά αστυνομικών στόχων, αλλά και στη συλλογή πληροφοριών για τη δράση των δουλεμπόρων και τη συνεργασία τους με Έλληνες και Τούρκους αξιωματούχους. Κι αυτό γιατί θεωρούν πως εκεί, ίσως να βρίσκεται ένας «συνδετικός κρίκος» με τους εξτρεμιστές, που να οδηγεί σε πιο «βαθιά» μονοπάτια. Το περασμένο καλοκαίρι είχε συλληφθεί Τούρκος υπαξιωματικός να μεταφέρει λαθρομετανάστες στη Χίο αλλά αφέθηκε ελεύθερος, καθώς, όπως λέγεται, οι αστυνομικές αρχές της Άγκυρας τον αντάλλαξαν με δύο Έλληνες σωματέμπορους. Τα τρία αυτά πρόσωπα θεωρήθηκαν σημαντικά γιατί στα καρνέ τους βρέθηκαν τηλεφωνικοί αριθμοί οι οποίοι ανήκουν σε τρομοκρατικούς πυρήνες στο Πακιστάν, στο Αφγανιστάν και στην Αίγυπτο. Πώς μπορούν να συνδέονται όλα τα παραπάνω; Ίσως και να μπορούν…

Το φιτίλι που άναψε το μπαρούτι, δημιουργώντας το εκρηκτικό αυτό σκηνικό, ήταν η ενέργεια του αστυνομικού που έσκισε σελίδες του Κορανίου ενός αλλοδαπού. Ο αστυνομικός υποστηρίζει ότι δεν γνώριζε πως επρόκειτο για ιερά κείμενα, πραγματοποιώντας απλώς τυπικό έλεγχο, καθώς σε πλείστες περιπτώσεις έχουν βρεθεί μικροποσότητες ναρκωτικών που διακινούν μεταξύ τους οι αλλοδαποί μέσα σε βιβλία, περιοδικά, χαρτιά και άλλα αντικείμενα. Κι όμως, η τρίχα έγινε τριχιά, οι μουσουλμάνοι ξεσηκώθηκαν και το θέμα πήρε διαστάσεις.

Εκπρόσωποι της μουσουλμανικής κοινότητας πάντως αναφέρουν ότι η συμμετοχή στην πορεία της περασμένης εβδομάδας ήταν πολύ μικρή, καθώς από τους 700.000 ομόθρησκούς τους που ζουν στην Αθήνα μόνο οι 700 κατέβηκαν στον δρόμο και περίπου 200 προκάλεσαν τα επεισόδια.

εδω ειναι ολο το ζουμι
Φόβοι για προβοκάτσια


Σαν να μην έφταναν όλα τα παραπάνω, οι Αρχές έχουν και έναν ακόμα «πονοκέφαλο». Θεωρούν ότι είναι πολύ πιθανό να γίνει «προβοκάτσια» και να ξεκινήσουν… αντίστροφα τα επεισόδια. Ο φόβος επικεντρώνεται πάνω σε ομάδες ακροδεξιών στοιχείων που οργανώνουν αντισυγκεντρώσεις ενώ φέρονται να κρύβονται πίσω από βίαιες επιθέσεις εναντίον μεταναστών.

Στην ΕΛΑΣ προσπαθούν να βρουν τη «μέση λύση», τον τρόπο δηλαδή με τον οποίο θα κρατήσουν κατ’ αρχάς μακριά τις ομάδες των μεταναστών που θα διαδηλώνουν και των ακροδεξιών που θα κάνουν το ίδιο (άλλωστε δεν ήταν τυχαίο ότι χθες την ώρα της πορείας των μεταναστών στην Ομόνοια γινόταν αντισυγκέντρωση της «Εθνικής Επιτροπής Μνήμης» στην πλατεία της Μητρόπολης) ώστε να αποφευχθούν τα έκτροπα τα οποία εκτιμάται ότι αν ξεκινήσουν, δεν θα περάσει πολύς χρόνος μέχρι να γενικευθούν και να πάρουν μεγάλη έκταση στο κέντρο της Αθήνας. Άλλωστε, η συγκεκριμένη περιοχή στην οποία τις τελευταίες δύο εβδομάδες γίνονται «σκούπες» προκειμένου η ΕΛΑΣ να επανακτήσει τον «έλεγχο» της περιοχής και να πατάξει την εγκληματικότητα είναι «καυτή». Και τέτοιου είδους επεισόδια, εκτιμούν αξιωματικοί της Αστυνομίας ίσως να τινάξουν στον αέρα όλη τη δουλειά που έχει γίνει μέχρι τώρα. Ή, εν πάση περιπτώσει ό,τι έχει γίνει…


ακουσον ακουσον αισχρη δημοσιοκαφριλα :2funny:
Τώρα απαιτούν τζαμί



Οι τελευταίες «καυτές» εξελίξεις έφεραν ξανά στην επικαιρότητα το θέμα της ανέγερσης μουσουλμανικού τεμένους και νεκροταφείου της Αθήνας. Οι εκπρόσωποι των περίπου 700.000 μουσουλμάνων μεταναστών ζητούν επιτακτικά πλέον την δημιουργία τζαμιού, σχεδίου που έχει εγκριθεί το 2006, αλλά «κόλλησε» στη συνέχεια.

Το πρώτο σχέδιο, για το οποίο είχε ψηφιστεί σχετικό νομοσχέδιο, προέβλεπε την ανέγερση τζαμιού σε χώρο 36 στρεμμάτων στην περιοχή του Ελαιώνα, όπου στεγάζονται οι αποθήκες του Πολεμικού Ναυτικού. Δεν προχώρησε, αφού το Υπουργείο Εθνικής Άμυνας δε διαθέτει τα απαραίτητα κονδύλια για να μεταφέρει αλλού τις αποθήκες του.

Το δεύτερο σχέδιο, που αφορά τη δημιουργία μουσουλμανικού νεκροταφείου, είχε εκπονηθεί από την ΤΕΔΚΝΑ το 2005 και η Εκκλησία είχε παραχωρήσει 30 στρέμματα στο Σχιστό γι’ αυτό το σκοπό. Ο Οργανισμός Αθήνας έθεσε «βέτο» ως προς την καταλληλότητα της έκτασης και τώρα το επανεξετάζει.

Σύμφωνες με τη δημιουργία τζαμιού είναι και οι αστυνομικές Αρχές, οι οποίες τονίζουν ότι επικρατεί «αλαλούμ» με τους δεκάδες αυτοσχέδιους λατρευτικούς χώρους που έχουν χτίσει σε διάφορες περιοχές της Αθήνας οι αλλοδαποί καθώς θα είναι ευκολότερο να ελεγχθούν.



«Στρατόπεδο συγκέντρωσης»

για τους λαθρομετανάστες



Οι λύσεις που προκρίνονται για τη μεταφορά τους σε αποχαρακτηρισμένο στρατόπεδο του Ασπροπύργου, κυρίως εκείνων που διαβιούν υπό άθλιες συνθήκες στο ιστορικό κέντρο, χαρακτηρίζονται ανεδαφικές από τους εγκληματολόγους. Πρόσφατα ο υπουργός Εσωτερικών Προκόπης Παυλόπουλος επισκέφτηκε την Πάτρα και εξήγγειλε τη δημιουργία ειδικού χώρου για τη μετεγκατάσταση των λαθρομεταναστών από το λιμάνι της πόλης σε πρώην στρατόπεδο που βρίσκεται σε δασώδη περιοχή βόρεια της πόλης. Μόλις οι λαθρομετανάστες πληροφορήθηκαν ότι η πολιτεία σκοπεύει να τους απομακρύνει από το λιμάνι άρχισαν να αποχωρούν κατά κύματα προς την Ηγουμενίτσα, καθώς σκοπός τους δεν είναι να παραμείνουν στην Ελλάδα αλλά να βρουν τρόπο να περάσουν στην Ιταλία. Οι εγκληματολόγοι έχουν εισηγηθεί πρόταση η οποία κινείται στα όρια της νομιμότητας και αφορά στην έκδοση αδειών παραμονής ώστε να μπορούν να φύγουν προς την υπόλοιπη Ευρώπη με νόμιμο τρόπο.



«Βόμβα»έτοιμη να σκάσει



Η κατάσταση σε αριθμούς αναδεικνύει το μέγεθος του προβλήματος που έχει δημιουργηθεί στο κέντρο, λαμβάνοντας πρωτοφανείς διαστάσεις αλλοίωσης του κοινωνικού ιστού της πρωτεύουσας. Μόνο στο Λεκανοπέδιο Αττικής υπολογίζεται ότι εισέρχονται καθημερινά 2.000-3.000 αλλοδαποί διαφόρων εθνικοτήτων και θρησκευτικών πεποιθήσεων. Στη συντριπτική τους πλειοψηφία είναι μουσουλμάνοι έχοντας μεταξύ τους χαώδεις πολιτικές και θρησκευτικές διαφορές, καθώς χωρίζονται σε σουνίτες και σιίτες. Οι διαμάχες μεταξύ τους είναι σχεδόν καθημερινές και λαμβάνουν χώρα ιδίως στο τρίγωνο μεταξύ Ομόνοιας - οδού Αθηνάς - πλατείας Κουμουνδούρου. Ο αριθμός των λαθρομεταναστών είναι άγνωστος - κατά προσέγγιση υπολογίζεται στις 500.000, πλέον των 700.000 που διαβιούν ήδη στην πρώτευσα και των 300.000 που έχουν εγκατασταθεί σε άλλες περιοχές της χώρας, κυρίως παραθαλάσσιες, περιμένοντας να βρουν τρόπο διαφυγής προς Ιταλία και κεντρική Ευρώπη. Πακιστανοί, Ιρακινοί, Αφγανοί, Σύριοι και Κούρδοι αποτελούν την πλειοψηφία των λαθρομεταναστών, οι οποίοι εκτός από τους δρόμους γύρω από την Ομόνοια και το Μεταξουργείο έχουν επεκταθεί προς τον Άγιο Παντελεήμονα και τα Κάτω Πατήσια. Όπως αναφέρουν αξιωματικοί του οικείου Αστυνομικού Τμήματος, μόνο στις πολυκατοικίες της Μιχαήλ Βόδα και στις κάθετες οδούς από την αρχή του δρόμου στην πλατεία Βάθης μέχρι τον ηλεκτρικό σταθμό του Αγίου Νικολάου μπορεί να ζουν πάνω από 100.000 μετανάστες αυτών των εθνικοτήτων, οι οποίοι στοιβάζονται σε μικρά διαμερίσματα κατά 30-40 άτομα. Τα πράγματα είναι ακόμη χειρότερα κάτω από τις γραμμές του τρένου, «όπου εκεί δεν υπάρχει Έλληνας ούτε για δείγμα!», μας λένε. Το Α.Τ. Αγίου Παντελεήμονα ζητεί διαρκώς ενισχύσεις από τη Γενική Αστυνομική Διεύθυνση, καθώς στις περιπολίες που πραγματοποιούνται, λόγω των συνεχών εγκληματικών ενεργειών και των ανθρωποκτονιών που λαμβάνουν χώρα στην περιοχή, απαιτείται μεγαλύτερος αριθμός αστυνομικών για περιπολίες, όπως και περισσότερα μέτρα προστασίας τους, αφού οι μετανάστες προέρχονται από εμπόλεμες χώρες στις οποίες η αξία της ανθρώπινης ζωής είναι ελάχιστη.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
13
Πόντοι
866
Το ότι δεν καταρρίπτουμε με κάνει να σκέφτομαι ότι τελικά κάποιο λάκκο έχει η φάβα.

κανένα λακκο δεν έχει...
τόσα χρόνια τρώνε με χρυσά κουτάλια κάποια μουνόπανα και κάποιοι ηλίθιοι τρώνε κουτόχορτο στις ειδήσεις.
Και ξαναματαλέω.
Αλλο ΠΑΡΑΒΙΑΣΕΙΣ εθνικού εναέριου χώρου, και άλλο ΠΑΡΑΒΑΣΕΙΣ πολιτικού ΦΙΡ από πολεμικά αεροσκάφη.....
Οι βερύκοκοι μιλούν για 40 παραβιάσεις ενώ ζήτημα είναι εάν κάνα δυό ΔΕΝ είναι παραβάσεις ΦΙΡ.
 

Επισκέπτης
Τι εχει να κερδισει η Τουρκια απο μια συγκρουση με την Ελλαδα?Οχι πολλα πραματα,χωρια που θα τα πληρωσει ακριβα.

Και οι δυο ειναι χωρες-μελη του ΝΑΤΟ,μετεχουν στον ΟΑΣΕ κλπ.

Το Κουρδικο απο την αλλη μερια ειναι ανοιχτο τοσο σαν εσωτερικο ζητημα,οσο και σαν ευκαιρια για πολυ περισσοτερα κερδη με πολυ μικροτερο ρισκο.
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
Τι εχει να κερδισει η Τουρκια απο μια συγκρουση με την Ελλαδα?Οχι πολλα πραματα,χωρια που θα τα πληρωσει ακριβα.

Και οι δυο ειναι χωρες-μελη του ΝΑΤΟ,μετεχουν στον ΟΑΣΕ κλπ.

Το Κουρδικο απο την αλλη μερια ειναι ανοιχτο τοσο σαν εσωτερικο ζητημα,οσο και σαν ευκαιρια για πολυ περισσοτερα κερδη με πολυ μικροτερο ρισκο.
μεγαλε το αβαταρ σου τι ειναι;να ξερω;
 

pristine

Μέλος
Εγγρ.
26 Νοε 2007
Μηνύματα
6.666
Like
8
Πόντοι
66
Το Κουρδικο απο την αλλη μερια ειναι ανοιχτο τοσο σαν εσωτερικο ζητημα,οσο και σαν ευκαιρια για πολυ περισσοτερα κερδη με πολυ μικροτερο ρισκο.
Ναι - μόνο που εκεί τους έχουν stand-by οι Αμερικάνοι, μια και στα σενάρια υπάρχει και το αυτόνομο Κουρδικό κράτος στο Β. Ιράκ.

Απ' την άλλη βέβαια, όλο μεταθέτουν την ημερομηνία αποχώρησης από το Αφγανιστάν - αυτός ο αχυράνθρωπος που έχουν εκεί είναι δυνατόν να ξέρει από διοίκηση ΑΥΤΗΣ της χώρας? :headbang:
 

Επισκέπτης
Ναι - μόνο που εκεί τους έχουν stand-by οι Αμερικάνοι, μια και στα σενάρια υπάρχει και το αυτόνομο Κουρδικό κράτος στο Β. Ιράκ.
Και αυτο μες την εξισωση,no problem:Oι κατσαπλιαδες της Μοσουλης ειναι πολυ ευκολοτερος και ζουμεροτερος στοχος απο το Καστελοριζο.
Απ' την άλλη βέβαια, όλο μεταθέτουν την ημερομηνία αποχώρησης από το Αφγανιστάν - αυτός ο αχυράνθρωπος που έχουν εκεί είναι δυνατόν να ξέρει από διοίκηση ΑΥΤΗΣ της χώρας? :headbang:
Εχεις υποψη τι επαθε ο προηγουμενος Αφγανος Προεδρος οταν μπηκαν στην Καμπουλ οι Ταλεμπαναιοι?
μεγαλε το αβαταρ σου τι ειναι;να ξερω;
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
ευχαριστω νομιζα ηταν καμια μπυρα που δεν ηξερα να την βαλω στο αντιστοιχο θρεντακι :2funny: :2funny:
 

aggel2004

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
2.124
Like
3.176
Πόντοι
456
Λάθος απάντηση

Είπες ότι τα περί μουσουλμανικού τόξου είναι παραμυθια

Σε αμφισβητώ ευθέως

Και περιμένω να μου πεις από που αντλείς στοιχεια για την άποψη που εκφράζεις

Μπορείς να με διαφώτισης?

Για να μπορέσω να τοποθετηθώ και εγώ
Την δεκαετια το'90 ηταν πολυ στην μοδα απο διαφορους κυκλους
ειτε απο συμφερον ειτε απο αφελεια το σεναριο οτι η Τουρκια
και οι μουσουλμανοι φτιαχνουν αλυσιδα φιλικων λαων (μουσολμανικο τοξο)
για να απειλησουν κυριως την Ελλαδα
Φυσικα οταν επεσε ο κουρνιαχτος αποδειχτηκε οτι οι λαοι αυτοι
εχουν σοβαροτερα πραγματα για να ανησυχουν απο το ν'απειλουν την Ελλαδα
 

Enforcer

Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2007
Μηνύματα
5.439
Like
9
Πόντοι
66
Φυσικα οταν επεσε ο κουρνιαχτος αποδειχτηκε οτι οι λαοι αυτοι
εχουν σοβαροτερα πραγματα για να ανησυχουν απο το ν'απειλουν την Ελλαδα

Με ποιο τρόπο αποδείχτηκε?

Μπορώ να σε ρωτήσω κάτι? Αλλα θα απαντήσεις ειλικρινά σε παρακαλώ
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.213
Κριτικές
1
Like
1.910
Πόντοι
366
Αξίζει να σημειωθεί ότι το δικαίωμα επέκτασης των χωρικών υδάτων μέχρι τα 12 ν. μίλια έχει ασκηθεί ήδη από πολλά κράτη συμπεριλαμβανομένης και της Τουρκίας, η οποία από το 1964 έχει επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στον Εύξεινο Πόντο και τη Μεσόγειο στα 12 ν. μίλια.

Τι είναι αυτά μωρέ;
Με λαθροχειρίες γίνεται συζήτηση;

Δηλαδή, σύμφωνα με τα παραπάνω, η Τουρκία έχει επεκτείνει τα χωρικά της ύδατα στα 12 ν.μ. στο Αιγαίο;

Εκτός και αν το Αιγαίο δεν είναι Μεσόγειος.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom