Νέα

Ελεύθερος ο Κορκονέας

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα ΑΝΤΖΕΛΟ
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 1K
  • Εμφανίσεις 30K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

aegeanorg

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Μαΐ 2018
Μηνύματα
3.755
Like
2.191
Πόντοι
456
Τωρα το "καταλαβαν" οτι μπορει να εχει τετοια αντιμετωπιση ενας που αφαιρει ζωη στο ελληνικο ποινικο συστημα.
Για να λέμε του στραβού το δίκιο... αν η Ελλάδα είχε πιο δίκαιο ποινικό σύστημα και κατ επέκταση πιο δίκαιο κράτος μπορεί να είχε και λιγότερους αντιεξουσιαστές...
Τώρα όπως είναι  κοινωνικοπολιτικώς παγιωμένα όλα η "παραγωγή" ... νέων φυντανιών αυξάνεται! Κι αν τους κόψει κάποιος με βία τα Εξάρχεια θα βρουν νέα περιοχή!
 

diogenis_c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2017
Μηνύματα
2.876
Like
2.279
Πόντοι
456
Για να λέμε του στραβού το δίκιο... αν η Ελλάδα είχε πιο δίκαιο ποινικό σύστημα και κατ επέκταση πιο δίκαιο κράτος μπορεί να είχε και λιγότερους αντιεξουσιαστές...
Δεν είναι η έλλειψη δικαιοσύνης. Η βαρεμάρα δημιουργεί τους αντιεξουσιαστές.
 

acapoeira

Μέλος
Εγγρ.
11 Νοε 2017
Μηνύματα
7.440
Like
233
Πόντοι
86
Δεν είναι η έλλειψη δικαιοσύνης. Η βαρεμάρα δημιουργεί τους αντιεξουσιαστές.

Βαρεμαρα και ατιμωρισια

Ξερεις πως αν βαριεσαι μπορεις να ριξεις μολοτοφ σε αστυνομικους και να μεινεις ατιμωρητος
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.316
Κριτικές
14
Like
4.858
Πόντοι
3.715
το ερώτημα που θέτει κανείς εύλογα κατόπιν των εξελίξεων είναι η υποθετική αντιστροφή των γεγονότων, δηλαδή,

αν ένας πολίτης δολοφονούσε έναν αστυνομικό θα τύχαινε της ίδιας απόφασης από τη σύνθεση αυτή του δικαστηρίου;

(όχι απλά δεν το νομίζω, αλλά είμαι περισσότερο από σίγουρος ότι θα είχε ήδη λιώσει από τα βασανιστήρια)

 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.549
Like
35.880
Πόντοι
9.931
Για να μην ξεχνιόμαστε πάρτε δήλωση πρωθυπουργού (ο θεός να τον κάνει) σοβαρής δυτικής χώρας(υποτίθεται).


...Ηταν η στιγμή που γινόταν λόγος για τον νόμο για την Παιδεία και πόσο αυτός είναι καταστροφικός, όταν ο κ. Τζαβάρας φώναξε στον Πρωθυπουργό: «Τι είδους έρευνα γίνεται στα πανεπιστήμια; Το μόνο που γίνεται εκεί είναι να κατασκευάζουν μολότοφ».

Ακουσε τη λέξη μολότοφ ο κ. Τσίπρας και αποφάσισε να απαντήσει με αστειάκι στον κ. Τζαβάρα: «Και τι κακό έχουν οι μολότοφ;». Ο κ. Τζαβάρας απάντησε αμέσως: «Τι κακό; Καίνε κόσμο».

Ο κ. Τσίπρας θα πρέπει να επιστράτευσε όλο το χιούμορ του για να του απαντήσει: «Εξαρτάται σε ποια μεριά είσαι όταν πέφτουν οι μολότοφ. Εκεί που τις ρίχνουν ή εκεί που πέφτουν;»... :idiot: :uglystupid: :headbang: :headbang:
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
το ερώτημα που θέτει κανείς εύλογα κατόπιν των εξελίξεων είναι η υποθετική αντιστροφή των γεγονότων, δηλαδή,

αν ένας πολίτης δολοφονούσε έναν αστυνομικό θα τύχαινε της ίδιας απόφασης από τη σύνθεση αυτή του δικαστηρίου;

(όχι απλά δεν το νομίζω, αλλά είμαι περισσότερο από σίγουρος ότι θα είχε ήδη λιώσει από τα βασανιστήρια)

Τα υποθετικά ερωτήματα είναι απεριόριστα σε τύπο και αριθμό ...

πχ Με τις υπόλοιπες συνθήκες σταθερές εάν ο γρηγορόπουλος ήταν χρυσαυγίτης τι θα συνέβαινε? Θα καιγόνταν η αθήνα για πάρτι του? Θα τον υπερασπίζονταν λιτοί και δεμένοι?

Ενώ υπάρχουν και πολλά άλλα εξίσου ενδιαφέροντα αλλά άλλης υφής ...

πχ Σε μια κοινωνία που θεωρεί ότι ένας 17χρονος δικαιούται δια της ψήφου του να αποφασίζει για το μέλλον της χώρας και ένας 16χρονος επιτρέπεται να μπαρκάρει εκδίδοντας ναυτικό φυλλάδιο κατά πόσο ένας 15.5 χρονών συγκρουσιακός αναρχικός θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως "παιδί" που έχει το απολύτως ακαταλόγιστο για την κάθε του πράξη?
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
Ποια ήταν η πράξη του Γρηγορόπουλου που "δικαιολογούσε" τη δολοφονία του;

Ποιός μίλησε για δικαιολογημένη δολοφονία?

Σε κάθε περίπτωση οπως εσύ βαριέσαι να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες του θέματος έτσι και εγώ βαριέμαι να τα ξαναγράφω ... πρόχειρο κόπυ πάστε λοιπόν ...

=============================================================================================================

To ότι ο κορκονέας ήταν πιστολέρο δεν σημαίνει ότι ο γρηγορόπουλος δεν ήταν συγκρουσιακός αντιεξουσιαστής και ότι δεν προκάλεσε τους μπάτσους το βράδυ του φόνου του.

Ο ρωμανός έχει γράψει για την βραδιά του φόνου του γρηγορόπουλου (τον οποίο ο ίδιος προσδιορίζει ως φίλο και σύντροφο αναρχικό) τα εξής ( ):

Παράθεση

"Επόμενο καρέ σε αυτή την αφήγηση είναι εκείνη η καταραμένη νύχτα της 6ης Δεκεμβρίου. Καθόμουν εγώ, ο Αλέξανδρος και κάποια άλλα παιδιά στον πεζόδρομο της Μεσολογγίου, όπως κάναμε σχεδόν σε καθημερινή βάση. Μετά από λίγη ώρα ήρθε ένας σύντροφος και μας πρότεινε να πάμε στην Χαριλάου Τρικούπη να περιμένουμε να περάσει κάποιο περιπολικό για να του πετάξουμε κάτι πέτρες που είχε μαζέψει. Όντως λοιπόν πήγαμε και περιμέναμε ενώ ο Αλέξανδρος καθόταν πιο πίσω. Μετά από λίγη ώρα πέρασε το περιπολικό με τον Κορκονέα και τον Σαραλιότη.

Χωρίς να το ξέρω το πλήρωμα του χρόνου είχε φτάσει για όλους μας, ήταν η στιγμή που θα άλλαζε τα πάντα. Η κλεψύδρα της ζωής γύρισε την στιγμή που η πέτρα έπεφτε πάνω στο περιπολικό του Κορκονέα. Στην συνέχεια γυρίσαμε και καθίσαμε στον πεζόδρομο μαζί με τα υπόλοιπα παιδιά ενώ ο Κορκονέας με τον Σαραλιώτη πέρασαν με το περιπολικό από την Ζωοδόχου Πηγής για να δουν ποιοι τους επιτέθηκαν. Εκεί ξαναπετάχτηκαν από μας προς το περιπολικό κάποια μικροαντικείμενα. Αφού λοιπόν είδαν την παρέα μας, πήγαν, πάρκαραν το περιπολικό στην διμοιρία των ΜΑΤ που φυλούσε τα γραφεία του ΠΑΣΟΚ και κατέβηκαν πεζοί στην συμβολή των οδών Τζαβέλα και Ζωοδόχου Πηγής.

Μόλις είδαμε τους μπάτσους σηκωθήκαμε για να φύγουμε καθώς πιστέψαμε ότι μαζί με αυτούς θα είχε έρθει και η διμοιρία των ΜΑΤ, όπως γίνεται συνήθως σε τέτοιες περιπτώσεις. Εκείνη την στιγμή οι δυο μπάτσοι άρχισαν να βρίζουν και τότε παρατηρήσαμε ότι είχαν έρθει μόνοι τους χωρίς κάποια υποστηρικτική αστυνομική δύναμη. Έτσι κάποιοι από εμάς κινήθηκαν προς το μέρος τους και ο Αλέξανδρος, ο οποίος είχε πάει πιο μπροστά, τους πέταξε κάτι μπουκάλια μπύρας από αυτά που πίναμε. Μετά από ελάχιστα δευτερόλεπτα ο Κορκονέας έβγαλε το όπλο του και ολοκλήρωσε με σφαίρες την συγκεκριμένη αντιπαράθεση που είχε ξεκινήσει πριν λίγη ώρα.

Μια σφαίρα στην καρδιά του Αλέξανδρου για να κλείσει ο κύκλος της παντοδυναμίας της κρατικής μηχανής. Μια κηλίδα από αίμα στον πεζόδρομο της Μεσολογγίου για να ανοίξει ο κύκλος της εξέγερσης που έκανε συντρίμμια την έννομη τάξη και έσπειρε το χάος και την αναρχία σε όλες τις πόλεις της Ελλάδας."

=============================================================================================================
 

acapoeira

Μέλος
Εγγρ.
11 Νοε 2017
Μηνύματα
7.440
Like
233
Πόντοι
86
Ποια ήταν η πράξη του Γρηγορόπουλου που "δικαιολογούσε" τη δολοφονία του;

Αν εισαι σε μια ομαδα που κανει πεσιμο σε αστυνομικους με πετρες και μπουκαλια ενδεχεται να πυροβοληθεις
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
Αν εισαι σε μια ομαδα που κανει πεσιμο σε αστυνομικους με πετρες και μπουκαλια ενδεχεται να πυροβοληθεις

Tότε λέγει αὐτῶ ὁ ἰησοῦς, ἀπόστρεψον τὴν μάχαιράν σου εἰς τὸν τόπον αὐτῆς, πάντες γὰρ οἱ λαβόντες μάχαιραν ἐν μαχαίρῃ ἀπολοῦνται

ή αγγλιστί ...

Live by the sword, die by the sword
 

diogenis_c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2017
Μηνύματα
2.876
Like
2.279
Πόντοι
456
Βαρεμαρα και ατιμωρισια

Ξερεις πως αν βαριεσαι μπορεις να ριξεις μολοτοφ σε αστυνομικους και να μεινεις ατιμωρητος
Η τιμωρία δημιουργεί και αντίδραση όμως και ήρωες. Χρειάζεται κόψιμο προνομίων. Όπως στα παιδιά, δεν τα χτυπάνε πλέον για να τα συμμορφώσουν αλλά τους κόβουν το playstation,το χαρτζιλίκι κλπ. Επειδή και οι συριζοαναρχικοί προφανώς είναι σαν παιδιά στο μυαλό, όταν πετάνε μολότοφ για να κάψουν την κακιά εξουσία, χρειάζονται να καταλάβουν πώς είναι να ζεις έξω από το κράτος. Δηλαδή αφαίρεση ΑΦΜ, πάγωμα περιουσίας,  αφαίρεση ταυτότητας, γιατί όχι αφαίρεση υπηκοότητας. Ούτε ξύλο ούτε δολοφονίες. Ας ζήσουν για λίγο σαν τα ινδάλματά τους. Όποιος αντέξει τέτοια ζωή και δεν παρακαλάει να γυρίσει στο μαντρί, του αξίζει να γίνει τσε, μπράβο του.
 

acapoeira

Μέλος
Εγγρ.
11 Νοε 2017
Μηνύματα
7.440
Like
233
Πόντοι
86
Η τιμωρία δημιουργεί και αντίδραση όμως και ήρωες. Χρειάζεται κόψιμο προνομίων. Όπως στα παιδιά, δεν τα χτυπάνε πλέον για να τα συμμορφώσουν αλλά τους κόβουν το playstation,το χαρτζιλίκι κλπ. Επειδή και οι συριζοαναρχικοί προφανώς είναι σαν παιδιά στο μυαλό, όταν πετάνε μολότοφ για να κάψουν την κακιά εξουσία, χρειάζονται να καταλάβουν πώς είναι να ζεις έξω από το κράτος. Δηλαδή αφαίρεση ΑΦΜ, πάγωμα περιουσίας,  αφαίρεση ταυτότητας, γιατί όχι αφαίρεση υπηκοότητας. Ούτε ξύλο ούτε δολοφονίες. Ας ζήσουν για λίγο σαν τα ινδάλματά τους. Όποιος αντέξει τέτοια ζωή και δεν παρακαλάει να γυρίσει στο μαντρί, του αξίζει να γίνει τσε, μπράβο του.

Ρε φιλε δεν χρειαζεται κατι καινουργιο
ΕΦΑΡΜΟΓΗ της υφισταμενης νομοθεσιας ειναι αρκετη
Εχει δικαστει καποιος που εριξε μολοτοφ για αποπειρα ανθρωποκτονιας με δολο, επικινδυνες σωματικες βλαβες, κατοχη εκρηκτικων υλων κλπ κλπ
Αν ναι ποσο καθισε φυλακη..?

 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.549
Like
35.880
Πόντοι
9.931
Κατεβαινε 15χρονων παιδακι σχεδον σε καθημερινή βάση όπως λεει ο Ρωμανος απο την Κηφισιά που έμενε στα Εξαρχεια και περίμεναν να περάσει κάποιο περιπολικο να ριξουν πετρες.
Το εχω γραψει και πιο πισω δεν φταιει το παιδι φταιει η οικογενεια που μεγαλωσε και ειχε αφησει ενα 15 να σουλατσαρει οπου γουσταρει...μηδενικος ελεγχος.
Μετα σου φερνουν το παιδι στην κασα και σου φταιει ο Κορκονεας, που ναι φταιει ο Κορκονεας αλλα φταις και εσυ σαν γονιος.
 

μορφονιος

Σπουδαίος
Εγγρ.
6 Ιουλ 2013
Μηνύματα
10.225
Κριτικές
2
Like
9.283
Πόντοι
2.456
Ρε φιλε δεν χρειαζεται κατι καινουργιο
ΕΦΑΡΜΟΓΗ της υφισταμενης νομοθεσιας ειναι αρκετη
Εχει δικαστει καποιος που εριξε μολοτοφ για αποπειρα ανθρωποκτονιας με δολο, επικινδυνες σωματικες βλαβες, κατοχη εκρηκτικων υλων κλπ κλπ
Αν ναι ποσο καθισε φυλακη..?
Τυπε ξέρεις πόσο έκατσε μέσα ο κατμαν για βόμβες που έβαλε σε κινηματογράφους με 18 τραυματίες;
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
επιμένω τυφλή και μεθυσμένη, αποδίδεται δε από ανθρωπάρια που είναι ανίκανα να ξεχωρίσουν 2 γαϊδάρων άχυρα στη ζωή τους.

ελαφρυντικά στο γουρούνι δολοφόνο κορκονέα; τον ψυχρό δολοφόνο; που κοιμάται ήσυχος που δολοφόνησε έναν άνθρωπο;

μπορεις να διαβασεις και τη δηλωση του λυκουρεζου για την αποφαση

περιληπτικα :

ο κορκονεας καταδικαστηκε για ανθρωποκτονια απο προθεση με αμεσο δολο

με τον παλιο ποινικο κωδικα η ποινη ειναι ειτε ισοβια ειτε 15-20 χρονια (εαν ο δικαστης κρινει οτι εχει προτερο εντιμο βιο και του αναγνωρισει αυτο το ελαφρυντικο)


με το νεο ποινικο κωδικα ο δικαστης ειναι υποχρεωμενος να αναγνωρισει τον προτερο εντιμο βιο σαν ελαφρυντικο και η ποινη ειναι 10-15 χρονια


τι φταιει η δικαιοσυνη που πρεπει να ακολουθησει οσα ψηφιζει η βουλη  ? (ο τσυριζα σε αυτην την περιπτωση)
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
Πάντως γενικά μιλώντας ή απάντηση στο ερώτημα "πρέπει να τιμωρούνται οι 'εγκληματίες' και εάν ναι με ποιο τρόπο" είναι αδύνατο να απαντηθεί "αντικειμενικά" ...
 

centrino

Μέλος
Εγγρ.
6 Φεβ 2008
Μηνύματα
6.210
Like
657
Πόντοι
146
Κατεβαινε 15χρονων παιδακι σχεδον σε καθημερινή βάση όπως λεει ο Ρωμανος απο την Κηφισιά που έμενε στα Εξαρχεια και περίμεναν να περάσει κάποιο περιπολικο να ριξουν πετρες.
Το εχω γραψει και πιο πισω δεν φταιει το παιδι φταιει η οικογενεια που μεγαλωσε και ειχε αφησει ενα 15 να σουλατσαρει οπου γουσταρει...μηδενικος ελεγχος.
Μετα σου φερνουν το παιδι στην κασα και σου φταιει ο Κορκονεας, που ναι φταιει ο Κορκονεας αλλα φταις και εσυ σαν γονιος.

Όταν τόλμησε να κάνει σχετικές με την ευθύνη των γονιών (της μάνας βασικά) και με το που σύχναζε ο εγκληματίας αναρχικός γρηγορόπουλος νύξεις ο κούγιας στο δικαστήριο, σηκωθήκανε και τα τσιμέντα ακόμα και τον βρίζανε - βοηθούσης της θολοκουλτουριάρικης και αριστερίστικης προπαγάνδας και της ηλιθιότητας του "κυρίαρχου λαού" φυσικά ...
 

diogenis_c

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
14 Δεκ 2017
Μηνύματα
2.876
Like
2.279
Πόντοι
456
Ρε φιλε δεν χρειαζεται κατι καινουργιο
ΕΦΑΡΜΟΓΗ της υφισταμενης νομοθεσιας ειναι αρκετη
Εχει δικαστει καποιος που εριξε μολοτοφ για αποπειρα ανθρωποκτονιας με δολο, επικινδυνες σωματικες βλαβες, κατοχη εκρηκτικων υλων κλπ κλπ
Αν ναι ποσο καθισε φυλακη..?
Ναι αν ήμασταν στη γερμανία. Εδώ όμως όταν το 60% του πληθυσμού φαντασιώνονται να ήταν στη θέση του αναρχικού που πετάει μολότοφ θα ήταν πολύ βαρύ να φυλακίσεις κάποιον χωρίς να έχει καεί τελικά ο αστυνομικός. Θέλει πιο έξυπνες τιμωρίες του τύπου καταναγκαστική εργασία, δημόσιο μητρώο μολοτοφοπεταχτάδων (όπως έχει δημόσια λίστα σεξουαλικών εγκληματιών η αμερική και δεν τους προσλαμβάνει κανένας μετά), τειρεσία να μην μπορούν να πάρουν δανεικά κι αγύριστα.
 

Α-Ω

Μέγας
Εγγρ.
15 Σεπ 2009
Μηνύματα
6.316
Κριτικές
14
Like
4.858
Πόντοι
3.715
Τα υποθετικά ερωτήματα είναι απεριόριστα σε τύπο και αριθμό ...

πχ Με τις υπόλοιπες συνθήκες σταθερές εάν ο γρηγορόπουλος ήταν χρυσαυγίτης τι θα συνέβαινε? Θα καιγόνταν η αθήνα για πάρτι του? Θα τον υπερασπίζονταν λιτοί και δεμένοι?

Ενώ υπάρχουν και πολλά άλλα εξίσου ενδιαφέροντα αλλά άλλης υφής ...

πχ Σε μια κοινωνία που θεωρεί ότι ένας 17χρονος δικαιούται δια της ψήφου του να αποφασίζει για το μέλλον της χώρας και ένας 16χρονος επιτρέπεται να μπαρκάρει εκδίδοντας ναυτικό φυλλάδιο κατά πόσο ένας 15.5 χρονών συγκρουσιακός αναρχικός θα πρέπει να αντιμετωπίζεται ως "παιδί" που έχει το απολύτως ακαταλόγιστο για την κάθε του πράξη?

Κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις.

τα ''θελημένα'' κενά στην κρατική μηχανή, μέρος της οποία είναι η δικαιοσύνη που προσέχει τα δικά της παιδιά όπως τρανά διαφαίνεται, και δημιουργεί κενά, θα καλυφθούν από αυτοματισμούς άκρων που προκαλούνται να εκδηλωθούν.
 

AntonisAnt2

Μέλος
Εγγρ.
19 Αυγ 2017
Μηνύματα
2.447
Κριτικές
1
Like
531
Πόντοι
96
Η τιμωρία δημιουργεί και αντίδραση όμως και ήρωες. Χρειάζεται κόψιμο προνομίων. Όπως στα παιδιά, δεν τα χτυπάνε πλέον για να τα συμμορφώσουν αλλά τους κόβουν το playstation,το χαρτζιλίκι κλπ. Επειδή και οι συριζοαναρχικοί προφανώς είναι σαν παιδιά στο μυαλό, όταν πετάνε μολότοφ για να κάψουν την κακιά εξουσία, χρειάζονται να καταλάβουν πώς είναι να ζεις έξω από το κράτος. Δηλαδή αφαίρεση ΑΦΜ, πάγωμα περιουσίας,  αφαίρεση ταυτότητας, γιατί όχι αφαίρεση υπηκοότητας. Ούτε ξύλο ούτε δολοφονίες. Ας ζήσουν για λίγο σαν τα ινδάλματά τους. Όποιος αντέξει τέτοια ζωή και δεν παρακαλάει να γυρίσει στο μαντρί, του αξίζει να γίνει τσε, μπράβο του.

δεν χρειαζονται ολα αυτα

τα 30000 εγγυηση (?) ή προστιμο (?) που εβαλαν σε μελος του ρουβικωνα για αποκατασταση των ζημιων απο μπογιες ειναι αρκετα

ειδαμε πως κλαψουριζε αμεσως οτι δεν τα εχει και θα κανει ερανο για να αφεθει ελευθερος
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom