Νέα

Δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία της Σκωτίας

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα petroskonstantinou17
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 82
  • Εμφανίσεις 4K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 4 άτομα (0 μέλη και 4 επισκέπτες)

Eraser

Μέλος
Εγγρ.
29 Δεκ 2008
Μηνύματα
1.330
Like
4
Πόντοι
16
ΛΟΝΔΙΝΟ. Πολιτικό τέλος παρόμοιο με του λόρδου Νορθ, που καθαιρέθηκε από την πρωθυπουργία της Βρετανίας το 1782 μετά την απώλεια των αμερικανικών αποικιών προβλέπουν για τον Ντέιβιντ Κάμερον βουλευτές των συντηρητικών σε περίπτωση απόσχισης της Σκωτίας στις 18 Σεπτεμβρίου. Δημοσκόπηση του ινστιτούτου Yougov το Σαββατοκύριακο κατέδειξε για πρώτη φορά προβάδισμα των οπαδών της απόσχισης με 51%-49%, ενώ το ποσοστό των αναποφάσιστων δεν ξεπερνά το 6%.

Η δυναμική που παρουσιάζει το αποσχιστικό κίνημα παρομοιάστηκε με «blitzkrieg» (πόλεμο αστραπή) από τον επικεφαλής του ινστιτούτου Yougov, ενώ οι σπασμωδικές αντιδράσεις της βρετανικής κυβέρνησης δείχνουν ότι το Λονδίνο έχει θορυβηθεί. Το πρωί της Κυριακής, ο Βρετανός υπουργός Οικονομικών Τζορτζ Οζμπορν υποσχέθηκε νέα μεταφορά αρμοδιοτήτων στη Σκωτία για ζητήματα φορολογίας και κράτους πρόνοιας.

«Με αυτόν τον τρόπο, θα έχετε το καλύτερο και από τους δύο κόσμους» είπε ο Οζμπορν στους Σκωτσέζους. «Πανικόβλητα μέτρα της τελευταίας στιγμής ανακοινώνονται γιατί το Ναι (στην ανεξαρτησία της Σκωτίας) κερδίζει» δήλωσε ο επικεφαλής του αποσχιστικού κινήματος και πρωθυπουργός της Σκωτίας Αλεξ Σάλμοντ.

Ο Σάλμοντ παρατήρησε ότι πολλοί ψηφοφόροι έχουν ήδη ψηφίσει διά αλληλογραφίας και ότι αν το Λονδίνο είχε κάποια ουσιαστική πρόταση, θα την είχε παρουσιάσει στους ψηφοφόρους πριν από την έναρξη της εκλογικής διαδικασίας.

Με την ανακοίνωση του πακέτου Οζμπορν, το Λονδίνο προσβλέπει σε εξελίξεις τύπου Κεμπέκ. Προ δύο δεκαετιών, η απόσχιση της γαλλόφωνης επαρχίας του Κεμπέκ από τον Καναδά αποτράπηκε όταν την υστάτη των στιγμών ανακοινώθηκαν μέτρα διεύρυνσης της αυτονομίας του Κεμπέκ.

Πολλοί βουλευτές των συντηρητικών, όμως, κοιτάζοντας στην άλλη όχθη του Ατλαντικού δεν βλέπουν τον Καναδά αλλά τις 13 αμερικανικές πολιτείες που ανεξαρτητοποιήθηκαν από το Λονδίνο τον 18ο αιώνα. Βουλευτές που μίλησαν στους κυριακάτικους «Τάιμς» παραλλήλισαν την τύχη του Βρετανού πρωθυπουργού Κάμερον με την τύχη του λόρδου Νορθ, που ανατράπηκε από τη βουλή το 1782. «Είναι τρελό να νομίζουμε ότι μπορεί να γίνει κάτι τόσο σοβαρό και να μη χάσει κανείς τη δουλειά του» είπε βουλευτής που τήρησε την ανωνυμία του. Παράλληλα, οι Financial Times υπολόγισαν ότι για την πρόκληση ψηφοφορίας για χορήγηση ψήφου εμπιστοσύνης στον πρωθυπουργό απαιτείται το 15% των ψήφων της κοινοβουλευτικής ομάδας, ήτοι 46 βουλευτές των συντηρητικών.

«Απόλυτη καταστροφή»

Ο δήμαρχος του Λονδίνου, Μπόρις Τζόνσον, ο οποίος προαλείφεται για υψηλότερα αξιώματα, έγραψε χθες άρθρο με το οποίο χαρακτηρίζει ενδεχόμενη ανεξαρτητοποίηση της Σκωτίας ως «απόλυτη καταστροφή για τη χώρα».

Εν τω μεταξύ στις Βρυξέλλες η εκπρόσωπος του προέδρου της Κομισιόν, Μανουέλ Μπαρόζο δήλωσε ότι η θέση της Ε.Ε. σχετικά με τα αποσχισθέντα κράτη παραμένει σταθερή και συνίσταται στο εξής: το νέο ανεξάρτητο κράτος βγαίνει από την Ε.Ε. και πρέπει να υποβάλει εκ νέου αίτηση για ένταξη, η οποία πρέπει να εγκριθεί με ομοφωνία - δηλαδή να εγκριθεί και από κράτη που δεν έχουν κανένα συμφέρον να ενθαρρύνουν τα αποσχιστικά κινήματα εντός των δικών τους συνόρων.

 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
απόλυτο δίκιο έχει... η Σκωτία αν κάνει το λάθος και αποσχισθεί θα φάει χοντρή πούτσα...

κατ αρχήν η Αγγλία θα της αρνηθεί να χρησιμοποιεί την λίρα σαν κοινό νόμισμα... οπότε θα πρέπει να εισάγει νέο νόμισμα στους μηχανισμούς νομισματικών ισοτιμιών με απροσδιόριστα αποτελέσματα

δεύτερον αν θέλει βελούδινο διαζύγιο (όπως αυτό Τσεχίας-Σλοβακίας) τότε θα πρέπει να αναλάβει ένα μέρος από το χρέος του Ηνωμένου Βασιλείου.. οι φωνές όμως των αυτονομιστών είναι να μην το αναλάβει .. οπότε αυτόματα η νέα χώρα τίθεται σε κατάσταση χρεωκοπίας με ότι αν σημαίνει αυτό στο νέο νόμισμα της (κωλόχαρτο)...

να μην βάλουμε τα περί μη εισόδου στην ΕΕ (η Αγγλία θα μείνει από πείσμα στην ΕΕ και θα προβάλει βέτο στην εισδοχή της)...

Σεις, κ. tramountana, που ζείτε εκεί, τι εικόνα έχετε για το όλο θέμα; Θα επαληθευθούν οι δημοσκοπήσεις;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Σεις, κ. tramountana, που ζείτε εκεί, τι εικόνα έχετε για το όλο θέμα; Θα επαληθευθούν οι δημοσκοπήσεις;

το αποτέλεσμα θα είναι οριακό είτε υπέρ είτε κατά... και αυτό είναι πάρα πολύ κακό για την άποψη που θα επικρατήσει..

νομίζω ότι τελικά θα υπερισχύσει το ΟΧΙ ... αν και δεν είμαι σίγουρος...

πάντως δύο σκωτσέζοι που εργάζονται μαζί μου είναι κατά της ανεξαρτησίας... έχουν ήδη ψηφίσει (επιστολικά)
 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
το αποτέλεσμα θα είναι οριακό είτε υπέρ είτε κατά... και αυτό είναι πάρα πολύ κακό για την άποψη που θα επικρατήσει..

νομίζω ότι τελικά θα υπερισχύσει το ΟΧΙ ... αν και δεν είμαι σίγουρος...

Φίλη μου που ζει και εργάζεται στο Εδιμβούργο, μιλά για 80% υπέρ του NAI στα highlands ...
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.216
Κριτικές
90
Like
40.893
Πόντοι
25.467
απόλυτο δίκιο έχει... η Σκωτία αν κάνει το λάθος και αποσχισθεί θα φάει χοντρή πούτσα...

κατ αρχήν η Αγγλία θα της αρνηθεί να χρησιμοποιεί την λίρα σαν κοινό νόμισμα... οπότε θα πρέπει να εισάγει νέο νόμισμα στους μηχανισμούς νομισματικών ισοτιμιών με απροσδιόριστα αποτελέσματα

δεύτερον αν θέλει βελούδινο διαζύγιο (όπως αυτό Τσεχίας-Σλοβακίας) τότε θα πρέπει να αναλάβει ένα μέρος από το χρέος του Ηνωμένου Βασιλείου.. οι φωνές όμως των αυτονομιστών είναι να μην το αναλάβει .. οπότε αυτόματα η νέα χώρα τίθεται σε κατάσταση χρεωκοπίας με ότι αν σημαίνει αυτό στο νέο νόμισμα της (κωλόχαρτο)...

να μην βάλουμε τα περί μη εισόδου στην ΕΕ (η Αγγλία θα μείνει από πείσμα στην ΕΕ και θα προβάλει βέτο στην εισδοχή της)...

Για βγάλτε την "μαυρομύτα" και σημειώστε το τι παράγει-εξάγει η Σκωτία, και το τι παράγει-εξάγει η Αγγλία, και μετά το ξανασυζητάμε.  :)
 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
Για βγάλτε την "μαυρομύτα" και σημειώστε το τι παράγει-εξάγει η Σκωτία, και το τι παράγει-εξάγει η Αγγλία, και μετά το ξανασυζητάμε.  :)

It 's been a while, κ. the Saint!
Χαίρομαι, που σας ξανασυναντώ!
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.216
Κριτικές
90
Like
40.893
Πόντοι
25.467
το αποτέλεσμα θα είναι οριακό είτε υπέρ είτε κατά... και αυτό είναι πάρα πολύ κακό για την άποψη που θα επικρατήσει..

νομίζω ότι τελικά θα υπερισχύσει το ΟΧΙ ... αν και δεν είμαι σίγουρος...

πάντως δύο σκωτσέζοι που εργάζονται μαζί μου είναι κατά της ανεξαρτησίας... έχουν ήδη ψηφίσει (επιστολικά)

Και εμένα κάποιος πολύ φίλος μου Σκώτος, ειναι κατά της ανεξαρτησίας. Μετά από ενδελεχή συζήτηση όμως, το μόνον επιχείρημα που μου αντέταξε (και που συμφωνήσαμε και οι δυο ότι έχει βάση), είναι το ότι η απόσχιση θα δώσει την "χαριστική βολή"  στο ήδη καταρρακωμένο  γόητρο της παλαι πότε κραταιάς "Μεγάλης" Βρετανίας.
 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
Και εμένα κάποιος πολύ φίλος μου Σκώτος, ειναι κατά της ανεξαρτησίας. Μετά από ενδελεχή συζήτηση όμως, το μόνον επιχείρημα που μου αντέταξε (και που συμφωνήσαμε και οι δυο ότι έχει βάση), είναι το ότι η απόσχιση θα δώσει την "χαριστική βολή"  στο ήδη καταρρακωμένο  γόητρο της παλαι πότε κραταιάς "Μεγάλης" Βρετανίας.

Έχω την αίσθηση ότι το πετρέλαιο θα παίξει καταλυτικό ρόλο στη περίπτωση της ανεξαρτησίας και ότι αυτό θα απαλύνει τις συνέπειες, που περιέγραψε ο κ. tramountana.
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Για βγάλτε την "μαυρομύτα" και σημειώστε το τι παράγει-εξάγει η Σκωτία, και το τι παράγει-εξάγει η Αγγλία, και μετά το ξανασυζητάμε.  :)

οι συνολικές εξαγωγές της Σκωτίας είναι 100 δις λίρες... από αυτές το 40% μόνον είναι σε άλλες χώρες ενώ το 60% προς την υπόλοιπη Αγγλία...

βασικό υποτιθέμενο ατού οι υδρογονάνθρακες της Βόρειας Θάλασσας οι οποίοι όμως μέρα με την ημέρα στερεύουνε και τα ποσά που αντλούνται από αυτούς μειώνονται κατ έτος...

ο συνολικός τζίρος τους το 2013 10.8 δις δολλάρια 40% λιγώτερος από το 2012...

επίσης η βασική τράπεζα της Σκωτίας (RBS) ανήκει σε βρετανούς επενδυτές και στην Τράπεζα της Αγγλίας (η οποία την έσωσε από την καταστροφή)

γενικά οι απόψεις διίστανται και οι επαίοντες κλίνουν προς το ότι θα υπάρξει μεγάλη οικονομική αναταραχή στην Σκωτία...


να σημειώσουμε επίσης ότι αρκετές εταιρείες του τομέα των υπηρεσιών έχουν δηλώσει ότι θα μεταφέρουν την έδρα τους από την Σκωτία στην Αγγλία σε περίπτωση απόσχισης... (προφανώς διότι θέλουν να ειναι εντός ευρωπαικής ένωσης)...

και τα μεγαλύτερα αγκάθια είναι

(1) η διανομή των εσόδων από τα πετρέλαια
(2) η διανομή του δημοσίου χρέους...

ας μην ξεχνάμε ότι σε πολλές περιοχές της Σκωτίας οι κάτοικοι ζούνε επιδοτούμενοι αποκλειστικά και μόνο για την διατήρηση της πολιτιστικής κληρονομιάς...

και με τα 3 δις λίρες εξαγωγές ουίσκι δεν γίνεται δουλειά ...
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Και εμένα κάποιος πολύ φίλος μου Σκώτος, ειναι κατά της ανεξαρτησίας. Μετά από ενδελεχή συζήτηση όμως, το μόνον επιχείρημα που μου αντέταξε (και που συμφωνήσαμε και οι δυο ότι έχει βάση), είναι το ότι η απόσχιση θα δώσει την "χαριστική βολή"  στο ήδη καταρρακωμένο  γόητρο της παλαι πότε κραταιάς "Μεγάλης" Βρετανίας.

τα βασικά επιχειρήματα που αντιτάσσονται είναι ότι

(1) η νέα χώρα δεν θα είναι μέλος της ΕΕ
(2) η νέα χώρα δεν θα έχει την εξαίρεση της ελεύθερης διακίνησης χωρίς να είναι μέλος Σένγκεν
(3) το νέο νόμισμα το οποίο θα έχει αμφίβολη αξία
(4) το ποσό του συνολικού χρέους που θα επωμισθεί η Σκωτία
 

Eraser

Μέλος
Εγγρ.
29 Δεκ 2008
Μηνύματα
1.330
Like
4
Πόντοι
16
Βρετανία: O πρίγκιπας Ουίλιαμ δείχνει ανήσυχος για την ανεξαρτησία της Σκωτίας
Ο διάδοχος του βρετανικού θρόνου, πρίγκιπας Ουίλιαμ, παραβρέθηκε στα εγκαίνια νέας πτέρυγας στο πανεπιστήμιο Dickson Poon στην Οξφόρδη και συμβούλευσε τους Βρετανούς να μην εστιάζουν στον ερχομό του νέου βασιλικού μωρού, αλλά στα σοβαρά διεθνή και εγχώρια ζητήματα

Ο πρίγκιπας Ουίλιαμ έδειξε ότι ανησυχεί για το επερχόμενο δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία της Σκωτίας στις 18 Σεπτεμβρίου. Ο εγγονός της βασίλισσας Ελισάβετ παραβρέθηκε χθες και μίλησε στα εγκαίνια νέας πτέρυγας στο πανεπιστήμιο Dickson Poon της Οξφόρδης και συνέστησε σε αυτούς που τον συνεχάρησαν για τον ερχομό του νέου βασιλικού μωρού, να δείξουν μεγαλύτερο ενδιαφέρον για τα σοβαρά διεθνή και εγχώρια ζητήματα που έχουν προκύψει.

http://[URL unfurl="true"]www.protothema.gr/files/1/2014/09/09/will1.JPG[/img[/URL]]

Ο πρίγκιπας ανέφερε: «Είναι σημαντικό όλοι να εστιάζουμε στις μεγάλες ειδήσεις και στα μεγάλα διεθνή και εσωτερικά θέματα που συμβαίνουν αυτή τη στιγμή. Σε αυτά είναι οι σκέψεις μου τώρα». Οι συγκεκριμένες αναφορές του Ουίλιαμ θα μπορούσε να θεωρηθούν ως άμεση παρέμβαση της βασιλικής οικογένειας στο επερχόμενο δημοψήφισμα για την ανεξαρτησία της Σκωτίας στις 18 Σεπτεμβρίου, επισημαίνει η βρετανική Daily Mail.

Σύμφωνα με πρόσφατες δημοσκοπήσεις το «ναι» υπέρ της ανεξαρτησίας της Σκωτίας έχει πάρει το προβάδισμα και η βασίλισσα Ελισάβετ συνάντησε το Σαββατοκύριακο στη θερινή κατοικία της στο Μπάλμοραλ, τον Βρετανό πρωθυπουργό Ντέιβιντ Κάμερον να συζητήσουν για το θέμα.

Το μέλλον της βασιλικής οικογένειας έχει αποτελέσει θέμα συζητήσεων για τους υποστηρικτές και τους πολέμιους της ανεξαρτησίας της Σκωτίας. Αρχικά, οι υπέρμαχοι του «ναι» είχαν τονίσει ότι η βασίλισσα θα παραμείνει αρχηγός του κράτους σε ενδεχόμενη ανεξαρτησία της Σκωτίας, αλλά πρόσφατη δημοσκόπηση στην εφημερίδα «Times» έδειξε ότι η πλειοψηφία των υποστηρικτών του «ναι» δεν θέλουν πια τη βασίλισσα.

Συγκεκριμένα, σύμφωνα με τους «Times», το 46% των ψηφοφόρων του «ναι» θεωρούν ότι μια ανεξάρτητη Σκωτία θα πρέπει να «σπάσει» τους δεσμούς της με την βασιλική οικογένεια του Ηνωμένου Βασιλείου, το 40% υποστηρίζει να παραμείνει η βασίλισσα ως αρχηγός του κράτους και το 14% δηλώνουν αναποφάσιστοι.

Οι δημοσκόποι στη Βρετανία υποστηρίζουν ότι το μέλλον της βασιλικής οικογένειας  σε μια ανεξάρτητη Σκωτία τίθεται σε αμφισβήτηση και[b] η ανακοίνωση για τον ερχομό του βασιλικού μωρού θα μπορούσε να βοηθήσει την υποστήριξη υπέρ της ένωσης[/b], με δεδομένη την δημοφιλία της Ελισάβετ, αλλά και του πρίγκιπα Ουίλιαμ και της συζύγου του Κέιτ Μίντλετον.

[URL unfurl="true"]http://www.protothema.gr/world/article/408540/vretania-o-prigipas-ouiliam-deihnei-anisuhos-gia-tin-anexartisia-tis-skotias/[/URL]

καίγεται το μουνάκι τους...
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.216
Κριτικές
90
Like
40.893
Πόντοι
25.467
οι συνολικές εξαγωγές της Σκωτίας είναι 100 δις λίρες... από αυτές το 40% μόνον είναι σε άλλες χώρες ενώ το 60% προς την υπόλοιπη Αγγλία...

βασικό υποτιθέμενο ατού οι υδρογονάνθρακες της Βόρειας Θάλασσας οι οποίοι όμως μέρα με την ημέρα στερεύουνε και τα ποσά που αντλούνται από αυτούς μειώνονται κατ έτος...

ο συνολικός τζίρος τους το 2013 10.8 δις δολλάρια 40% λιγώτερος από το 2012...

επίσης η βασική τράπεζα της Σκωτίας (RBS) ανήκει σε βρετανούς επενδυτές και στην Τράπεζα της Αγγλίας (η οποία την έσωσε από την καταστροφή)

γενικά οι απόψεις διίστανται και οι επαίοντες κλίνουν προς το ότι θα υπάρξει μεγάλη οικονομική αναταραχή στην Σκωτία...


να σημειώσουμε επίσης ότι αρκετές εταιρείες του τομέα των υπηρεσιών έχουν δηλώσει ότι θα μεταφέρουν την έδρα τους από την Σκωτία στην Αγγλία σε περίπτωση απόσχισης... (προφανώς διότι θέλουν να ειναι εντός ευρωπαικής ένωσης)...

και τα μεγαλύτερα αγκάθια είναι

(1) η διανομή των εσόδων από τα πετρέλαια
(2) η διανομή του δημοσίου χρέους...

ας μην ξεχνάμε ότι σε πολλές περιοχές της Σκωτίας οι κάτοικοι ζούνε επιδοτούμενοι αποκλειστικά και μόνο για την διατήρηση της πολιτιστικής κληρονομιάς...

και με τα 3 δις λίρες εξαγωγές ουίσκι δεν γίνεται δουλειά ...

Συνεπώς, μάλλον συμφερει του Σκώτους να "κόψουν" δικό τους υποτιμημένο νόμισμα.  ;)


τα βασικά επιχειρήματα που αντιτάσσονται είναι ότι

(1) η νέα χώρα δεν θα είναι μέλος της ΕΕ
(2) η νέα χώρα δεν θα έχει την εξαίρεση της ελεύθερης διακίνησης χωρίς να είναι μέλος Σένγκεν
(3) το νέο νόμισμα το οποίο θα έχει αμφίβολη αξία
(4) το ποσό του συνολικού χρέους που θα επωμισθεί η Σκωτία

Μετά τα τελευταία "τραγουδάκια" των Άγγλων σχετικά με την  πορεια της Ε.Ε. καθώς και την Ν.Ε. της Ε.Ε., "παίζει" πολύ περισσότερο να "μας κουνήσουν το μαντήλι" οι Άγγλοι.  :)
 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
Μετά τα τελευταία "τραγουδάκια" των Άγγλων σχετικά με την  πορεια της Ε.Ε. καθώς και την Ν.Ε. της Ε.Ε., "παίζει" πολύ περισσότερο να "μας κουνήσουν το μαντήλι" οι Άγγλοι.   :)
[/quote]

Αμήν και πότε;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Συνεπώς, μάλλον συμφερει του Σκώτους να "κόψουν" δικό τους υποτιμημένο νόμισμα.  ;)


Μετά τα τελευταία "τραγουδάκια" των Άγγλων σχετικά με την  πορεια της Ε.Ε. καθώς και την Ν.Ε. της Ε.Ε., "παίζει" πολύ περισσότερο να "μας κουνήσουν το μαντήλι" οι Άγγλοι.   :)

μάλλον το αντίθετο...

ας μην ξεχνάμε ότι μεγάλο μέρος της οικονομικής παραγωγής της Σκωτίας βρίσκεται σε χέρια Αγγλων επενδυτών...

επίσης θα σταματήσει να είναι για τις σκωτσέζικες τράπεζες (RBS, Lloyds) η Τράπεζα της Αγγλίας lender of last resort... όπερ και συνεπάγεται αντιλαμβάνεσαι ...

 

heimweh_64

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
2 Νοε 2011
Μηνύματα
3.622
Κριτικές
6
Like
309
Πόντοι
296
Πάντως, κάθε άλλο παρά τυχαία είναι η τάση αρκετών, εθνοτήτων να πω, ας το πω, να θέλουν να αποσχισθούν από κράτη που είναι πολυεθνικά. Ασχολούμενοι μόνο με τα δικά μας, ξεχάσαμε ότι το εθνοτικό ήταν εντονότατο ζήτημα στη δυτική ευρώπη. Ας αφήσουμε την Ιραλνδία, η οποία είναι μία περίπτωση μόνη της. υπάρχουν οι βάσκοι, οι καταλανοί. Ακόμη και οι Ιταλοί στον Βορρά, Βορρά έχουν ζητήματα. Και υπάρχουν οι γερμανικής καταγωγής και συνείδησης πληθυσμοί σε Τσεχία, Πολωνία, Ουγγαρία και πάει λέγοντας.

Για να δούμε, τι θα δούμε....
 

blizardeye

Τιμημένος
Εγγρ.
27 Δεκ 2013
Μηνύματα
82.289
Κριτικές
40
Like
26.304
Πόντοι
26.316
Πάντως, κάθε άλλο παρά τυχαία είναι η τάση αρκετών, εθνοτήτων να πω, ας το πω, να θέλουν να αποσχισθούν από κράτη που είναι πολυεθνικά. Ασχολούμενοι μόνο με τα δικά μας, ξεχάσαμε ότι το εθνοτικό ήταν εντονότατο ζήτημα στη δυτική ευρώπη. Ας αφήσουμε την Ιραλνδία, η οποία είναι μία περίπτωση μόνη της. υπάρχουν οι βάσκοι, οι καταλανοί. Ακόμη και οι Ιταλοί στον Βορρά, Βορρά έχουν ζητήματα. Και υπάρχουν οι γερμανικής καταγωγής και συνείδησης πληθυσμοί σε Τσεχία, Πολωνία, Ουγγαρία και πάει λέγοντας.

Για να δούμε, τι θα δούμε....

Και βέβαια και οι Φλαμανδοί στο Βέλγιο ...
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.216
Κριτικές
90
Like
40.893
Πόντοι
25.467
μάλλον το αντίθετο...

ας μην ξεχνάμε ότι μεγάλο μέρος της οικονομικής παραγωγής της Σκωτίας βρίσκεται σε χέρια Αγγλων επενδυτών...

επίσης θα σταματήσει να είναι για τις σκωτσέζικες τράπεζες (RBS, Lloyds) η Τράπεζα της Αγγλίας lender of last resort... όπερ και συνεπάγεται αντιλαμβάνεσαι ...



Όσο υπάρχουν πρόθυμαι επενδυτές καθώς και άλλες τράπεζες πρόθυμες να γίνουν lender of last resort, δεν υφίσταται πρόβλημα. Και σίγουρα γνωριζετε σε ποιους επενδυτές και σε ποιες τράπεζες αναφέρομαι.  :)
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Πάντως, κάθε άλλο παρά τυχαία είναι η τάση αρκετών, εθνοτήτων να πω, ας το πω, να θέλουν να αποσχισθούν από κράτη που είναι πολυεθνικά. Ασχολούμενοι μόνο με τα δικά μας, ξεχάσαμε ότι το εθνοτικό ήταν εντονότατο ζήτημα στη δυτική ευρώπη. Ας αφήσουμε την Ιραλνδία, η οποία είναι μία περίπτωση μόνη της. υπάρχουν οι βάσκοι, οι καταλανοί. Ακόμη και οι Ιταλοί στον Βορρά, Βορρά έχουν ζητήματα. Και υπάρχουν οι γερμανικής καταγωγής και συνείδησης πληθυσμοί σε Τσεχία, Πολωνία, Ουγγαρία και πάει λέγοντας.

Για να δούμε, τι θα δούμε....

στην Ιρλανδία το πρόβλημα είναι παρόμοιο με αυτό της Κύπρου .. εκεί όμως δεν υπάρχουν εθνοτικές διαφορές

Τα προβλήματα στην Ισπανία και Ιταλία είναι ότι δημιουργήθηκαν σαν χώρες από συνένωση διαφορετικών κρατιδίων .. ειδικά στην Ισπανία είναι και διαφορετικοί λαοί (Βάσκοι, Καταλανοί)...

στην κεντρική Ευρώπη τα κράτη δημιουργήθηκαν μετά την διάλυση της Αυστρο-Ουγγρικής αυτοκρατορίας κατά την διάρκεια της οποίας υπήρξαν πολλές μετακινήσεις (εκούσιες και ακούσιες) πληθυσμών σε περιοχές που μετά τον Α! και τον Β! ΠΠ δημιουργήθηκαν άλλα κράτη...
 

The Saint*

Τιμημένος
Εγγρ.
28 Ιουλ 2010
Μηνύματα
58.216
Κριτικές
90
Like
40.893
Πόντοι
25.467
Πάντως, κάθε άλλο παρά τυχαία είναι η τάση αρκετών, εθνοτήτων να πω, ας το πω, να θέλουν να αποσχισθούν από κράτη που είναι πολυεθνικά. Ασχολούμενοι μόνο με τα δικά μας, ξεχάσαμε ότι το εθνοτικό ήταν εντονότατο ζήτημα στη δυτική ευρώπη. Ας αφήσουμε την Ιραλνδία, η οποία είναι μία περίπτωση μόνη της. υπάρχουν οι βάσκοι, οι καταλανοί. Ακόμη και οι Ιταλοί στον Βορρά, Βορρά έχουν ζητήματα. Και υπάρχουν οι γερμανικής καταγωγής και συνείδησης πληθυσμοί σε Τσεχία, Πολωνία, Ουγγαρία και πάει λέγοντας.

Για να δούμε, τι θα δούμε....

:thumbsup:

Αυτοαποκαλλούνται "νοτιοτυρολέζοι". Σε πολλά προϊόντα τους δε, θα δείτε την σήμανση Sudtirol.  :)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom