δημιουργια νεου φιλελευθερου κομματος στην ελλαδα

[streetwalker]

Αυτό το κρατάμε.

Χωρίς καμία προϋπόθεση, καμία αναγκαία και προαπαιτούμενη συνθήκη, κανένα "ναι μεν, αλλά εγώ εννοούσα", χωρίς κωλοτούμπας το ανάγνωσμα.

Κράτα το καλά να μην σου φύγει.

 

[Chevalier Fidèle]

προς οσους με παρερμηνευσαν ειπα "διμιουργια νεου (καινουργιου) φιλελευθερου κομματος"   οχι δημιουργια νεοφιλελευθερου κομματος

Παρε την πρωτοβουλια. Οι προυποθεσεις για ιδρυση νεου κομματος δεν ειναι πολλες ουτε δυσκολες.

 

[kosamf]

Είναι προφανέςπως γίνονται ζυμώσεις για ένα νέο μεταρρυθμιστικό "κεντρώο" φιλοευρωπαϊκό σχήμα. Προφανέστατα θα πάιξει εκεί μέσα η Ντόρα, πιθανώς ο Σημίρηςκαι κάποιοι δικοί του όπως Αλέκος Παπαδόπουλος, Μόσιαλος κ.ο.κ., μάλλον ο Μάνος, έστω συμβολικά, ο Τζήμερος παραμένει ερωτηματικό καθώς συχνά εκφράζει φασίζουσες απόψεις, σίγουρα κάποια στελέχη του ΠΑΣΟΚ που θέλουν να επιβιώσουν πολιτικά καθώς το καράβι βουλιάζει (Διαμαντοπούλου, Λοβέρδος, Χρυσοχοϊδης), κάποιοι ΔΗΜΑΡΙΤΕΣ (Ματσαγγάνης, ίσως Κουβέλης, Ψαριανός) που βλέπουν τη διαρροή προς ΣΥΡΡΙΖΑ και κάποιοι από ΝΔ (Αβραμόπουλος και ναι.... Βορίδης, αν αντιληφθεί πως ο χώρος έχει δυναμική), μερικοί επιχειρηματίες τύπου Αρίστου Δοξιάδη, πανεπιστημιακοί και πάει λέγοντας. Ο χω΄ρος υπάρχει καθώς η ΝΔ γλιστράει όλο και ακροδεξιότερα με τα πατρίς Θρησκεία κλπ, η ΧΑ ανεβαίνει και εμφανίζεται κι ο Κομμουνιστικός Κίνδυνος, καθώς ο Τσίπρας περιμένει απλώς την πτώση για να καρπωθεί όλη τη δυσαρέσκεια (και μεγάλο μέρος του παλιού πΑΣΟΚ κωλοτρίβεται να πάιξει ξανά ρόλο). Τα media, αν δουν πως ο Τσίπρας είναι προ τον πυλών θα παίξουν αναφανδόν αυτό το χαρτί. Δεν νομίζω πως ο Χατζημαρκάκης έχει θέση, άλλωστε το FDP ίσα που μπαίνει στη Γερμανκή Βουλή στις νέες εκλογές, ο δε Ρέσλερ τα έχει κάνει μούσκεμα. Πάντως νομίζω πως είναι λάθος η θέση πως τα Φιλελεύθερα κόμματα σκούν εξουσία, πέραν Γερμανίας και Αγγλίας κι αυτό λόγω εκλογικού συστήματος για να γίνει κυβέρνηση. ΦΥσικά οι έννοιες διαφέρουν από χώρα σε χώρα, το FDP είναι αυτό που λέγαμε νεοφιλελεύθερο με ακραίες θέσεις στα οικονομικά, οι Άγγλοι αντίστοιχοι είναι πιο φιλολαϊκοί. Ίδωμεν.

E,οχι και η Ντορα παρεα με Ψαριανους και Φωτηδες. Οχι κι ο Βοριδης παρεα με Φλωριδη...
Νομιζω πως αυτα ειναι σεναρια επιστημονικης φαντασιας, διοτι αγνοουν στοιχειωδη πραγματα για τους παραπανω
Αυτο που προβλεπω εγω ειναι ενα νεο ΠΑΣΟΚ χωρις "αριστερους" παλιας κοπης (πχ Λούκα), και χωρις τον ορο "σοσιαλισμο" στο ονομά του. Επισης, διατηρηση του παλιου ΠΑΣΟΚ χωρις ουσιαστικο λογο υπαρξης και χωρις δυναμικη (ενα 3-4 τοις εκατο και προσωποπαγες λογω Βενιζελου), και, φυσικα, τη ΔΗΜΑΡ ως εχει. Ο Αδωνης, ο Βοριδης κι ολοι αυτοι δεν ειναι δυνατον να συνυπαρξουν με Διαμαντοπουλου, Λοβερδο, κι αλλους πρωην ΚΝιτες- για λογους συμβολικους περισσοτερο, παρα ουσιαστικους.
Η ΝΔ θα μεινει ως εχει.
Ο φιλελευθερος πολος στον οποιο αναφερεστε, θα παραμεινει στα χερια του Τζημερου, ο οποιος ΣΑΦΩΣ θα μπει στη βουλη, στις επομενες εκλογες- διοτι πολυ απλα ο ΣΥΡΙΖΑ θα ριχνει 10 μοναδες στη ΝΔ, αρα ΔΕΝ θα υπαρχει πολωση!
Ο Τζημερος ειναι ισως ο πιο χαρισματικος απο οσους κινουνται στο δημοσιο βιο, και το 2,2% που μαζεψε στον πρωτο γυρο χωρις το Μανο, τα λεει ολα.
Γιατι οχι, λοιπον, να καταληξουμε σε μια εκλογικη συμμαχια ΔΗΜΑΡ-ΠΑΣΟΚ-ΦΛΩΡΙΔΗΔΩΝ/ΛΟΒΕΡΔΩΝ-ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ, ή ΝΔ- ΔΗΜ.ΞΑΝΑ- ΠΑΣΟΚ ή κατι ενδιαμεσο?? Επαναλαμβανω... Ο Συριζα θα παρει τις επομενες εκλογες, ουτως ή αλλως, οποτε οτι σχημα και να βγει, θα παιζει ρολο αντιπολιτευσης

 

[ulavut]

Αγαπητέ Kosamf. Χωρίς να θέλω να φανώ αγενής, το ΄συνολο της πρόβλεψής σας καταρρέει από μόνο του. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ έχει 10 μονάδες διαφορά με τον δεύτερο βγαίνει αυτοδύναμος, είναι πολύ απλό. Τίποτα δεν θα μείνει ίδιο σε ένα τέτοιο σενάριο. Υπενθυμίζω πως η παρούσα Βουλή δεν είναι αναθεωρητική οπότε δεν μπορεί να αλλάξει ο εκλογικός νόμος. Υπενθυμίζω επίσης πως αξιωματική αντιπολίτευση είναι μόνο μεμονωμένα κόμματα κι όχι συνασπισμοί κομμάτων. ¨Όσο για το "αδύνατο" συνύπαρξης, σας θυμίζω πως αυτή τη στιγμή ο ψαριανός συνυπάρχει με Βορίδη και γεωργιάδη, δηλώνοντας κάθετα, ορι΄ζόντια και οτιδήποτε πως προτιμά αυτούς από την οποιαδήποτε σχέση με ΣΥΡΙΖΑ. Τίποτα δεν μένει "ως έχει" στην πολιτική, ειδικά σε περιόδους κρίσεων και ρευστότας σκηνικού όπως αυτή που ζούμε σήμερα. Αν θέλετε παρακολουθείστε τις ζυμώσεις μέσα από υποτυπώδη think tanks όπως η¨"ΔΥναμική ελλάδα" και διάφορα συναφή, υπόψιν και σχετικά αφιερώματα σε Athens VOice και άλλα έντυπα περί του "νέου χώρου". Φαντάζομαι πως αντιλαμβάνεσθε πως αν αρχίσει να καταγράφεται τέτοια χαώδης διαφορά μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και υπολοίπων, η αντίδραση των τελευταίων θα είναι μαζική και λυσσαλέα. ΕΠιμένω πως το παιχνίδι θα παιχτεί κατ αερχήν μιντιακά και φυσικά, τραπεζικά (όπου τζάκια με την οικονομική και παραγοντική δύναμη όπως το Μητσοτακέϊκο, ο ΔΟΛ κλπ. δεν μπορούν να αγνοηθούν). Όλα αυτά με την αίρεση απρόβλεπτων γεγονότων, οικονομικών και άλλων (πχ. κανείς δεν φαντάζόταν την ανατροπή που κυοφορούσε η φάση της πλατείας, ανεξαρτήτως τι γνωμη έχουμε για το θέμα).

 

[kosamf]

Αγαπητέ Kosamf. Χωρίς να θέλω να φανώ αγενής, το ΄συνολο της πρόβλεψής σας καταρρέει από μόνο του. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ έχει 10 μονάδες διαφορά με τον δεύτερο βγαίνει αυτοδύναμος, είναι πολύ απλό. Τίποτα δεν θα μείνει ίδιο σε ένα τέτοιο σενάριο. Υπενθυμίζω πως η παρούσα Βουλή δεν είναι αναθεωρητική οπότε δεν μπορεί να αλλάξει ο εκλογικός νόμος. Υπενθυμίζω επίσης πως αξιωματική αντιπολίτευση είναι μόνο μεμονωμένα κόμματα κι όχι συνασπισμοί κομμάτων. ¨Όσο για το "αδύνατο" συνύπαρξης, σας θυμίζω πως αυτή τη στιγμή ο ψαριανός συνυπάρχει με Βορίδη και γεωργιάδη, δηλώνοντας κάθετα, ορι΄ζόντια και οτιδήποτε πως προτιμά αυτούς από την οποιαδήποτε σχέση με ΣΥΡΙΖΑ. Τίποτα δεν μένει "ως έχει" στην πολιτική, ειδικά σε περιόδους κρίσεων και ρευστότας σκηνικού όπως αυτή που ζούμε σήμερα. Αν θέλετε παρακολουθείστε τις ζυμώσεις μέσα από υποτυπώδη think tanks όπως η¨"ΔΥναμική ελλάδα" και διάφορα συναφή, υπόψιν και σχετικά αφιερώματα σε Athens VOice και άλλα έντυπα περί του "νέου χώρου". Φαντάζομαι πως αντιλαμβάνεσθε πως αν αρχίσει να καταγράφεται τέτοια χαώδης διαφορά μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και υπολοίπων, η αντίδραση των τελευταίων θα είναι μαζική και λυσσαλέα. ΕΠιμένω πως το παιχνίδι θα παιχτεί κατ αερχήν μιντιακά και φυσικά, τραπεζικά (όπου τζάκια με την οικονομική και παραγοντική δύναμη όπως το Μητσοτακέϊκο, ο ΔΟΛ κλπ. δεν μπορούν να αγνοηθούν). Όλα αυτά με την αίρεση απρόβλεπτων γεγονότων, οικονομικών και άλλων (πχ. κανείς δεν φαντάζόταν την ανατροπή που κυοφορούσε η φάση της πλατείας, ανεξαρτήτως τι γνωμη έχουμε για το θέμα).

Οταν ο ΣΥΡΙΖΑ χανει στον ποντο, ΧΩΡΙΣ 14 δις μετρα, επιμενω πως θα κερδισει με πολλες μοναδες μετα την εφαρμογη των μετρων
Ο κοσμος θα πει "δεν εχω τιποτα να χασω, αρα ας ψηφισω ο,τι μου καβλωσει, κι ας ξεχασω τις αυτοδυναμιες"
Εχεις σκεφτει το σεναριο να βγαλει ο Τσιπρας 35% και να μην ξερει τι να το κανει..??- δεδομενου πως δεν μπορει να συνεργαστει με ΚΑΝΕΝΑΝ!
Τοτε αναγκαστικα θα συσπειρωθουν ολοι οι αστοι της παρεας, οι οποιοι ισως να επαρκουν για να φτιαξουν κυβερνηση, παρα την απωλεια 50 εδρων!!!
ΔΗΜΑΡ, ΔΗ.ΞΑΝΑ, ΠΑΣΟΚ (παλιο), ΠΑΣΟΚ (νεο), ΝΔ... ολοι μαζι ισως προσεγγισουν το 50%. Πονταρω πως η ΔΗΜ. ΞΑΝΑ θα μπουκαρει με ενα 4, ετσι? Why not?

Τελοσπαντων, το θεμα ειναι πως, εως τοτε, ενδεχομενως να εχουμε ΗΔΗ δραχμη! Αρα, το "αστικο" μπλοκ μπορει να μην εχει και τοσο ισχυρα επιχειρηματα οσο σημερα.
Αυτο το εχετε σκεφτει καθολου?

ΥΓ Τον Τζημερο, παντως, μην τον ξεγραφετε. Επιμενω...
  Ναι μεν δεν ειναι για ολους, αλλα ειναι για αρκετους. Δεν αποτελειται η χωρα μοναχα απο παππουδες και Χριστιανους

 

[apolyto_arseniko]

 

Ο φιλελευθερος πολος στον οποιο αναφερεστε, θα παραμεινει στα χερια του Τζημερου, ο οποιος ΣΑΦΩΣ θα μπει στη βουλη, στις επομενες εκλογες- διοτι πολυ απλα ο ΣΥΡΙΖΑ θα ριχνει 10 μοναδες στη ΝΔ, αρα ΔΕΝ θα υπαρχει πολωση!

Ποιος σου το είπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτο κόμμα; Μην είσαι καθόλου σίγουρος.

Να ξέρεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει καθόλου σταθερή εκλογική βάση και ότι ακόμα και σήμερα χάνει ψηφοφόρους του Ιουνίου. Να ξέρεις ότι οι απόψεις του για τους μετανάστες δεν είναι καθόλου δημοφιλείς ακόμα και στους περισσότερους που τον ψήφισαν.

Μην είσαι επίσης καθόλου σίγουρος ότι τα μέτρα που παίρνει αυτή η κυβέρνηση θα στρέψουν τον κόσμο προς το ΣΥΡΙΖΑ. Ειδικά αν δημιουργηθεί θετικό διεθνές κλίμα για την Ελλάδα τα επόμενα δύο χρόνια, να ξέρεις ότι η ΝΔ θα διατηρήσει τουλάχιστον τα ποσοστά της και το ΠΑΣΟΚ θα τα ανεβάσει, ιδιαίτερα γιατί ο Βενιζέλος ήταν ο πιο ειλικρινής παίχτης της προεκλογικής περιόδου.

Γενικά πάντως ο κόσμος δείχνει να μην έχει μεγάλη εμπιστοσύνη στο ΣΥΡΙΖΑ. Μην είσαι καθόλου σίγουρος λοιπόν.  :-*

 

[kosamf]

Ποιος σου το είπε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι πρώτο κόμμα; Μην είσαι καθόλου σίγουρος.

Να ξέρεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει καθόλου σταθερή εκλογική βάση και ότι ακόμα και σήμερα χάνει ψηφοφόρους του Ιουνίου. Να ξέρεις ότι οι απόψεις του για τους μετανάστες δεν είναι καθόλου δημοφιλείς ακόμα και στους περισσότερους που τον ψήφισαν.

Μην είσαι επίσης καθόλου σίγουρος ότι τα μέτρα που παίρνει αυτή η κυβέρνηση θα στρέψουν τον κόσμο προς το ΣΥΡΙΖΑ. Ειδικά αν δημιουργηθεί θετικό διεθνές κλίμα για την Ελλάδα τα επόμενα δύο χρόνια, να ξέρεις ότι η ΝΔ θα διατηρήσει τουλάχιστον τα ποσοστά της και το ΠΑΣΟΚ θα τα ανεβάσει, ιδιαίτερα γιατί ο Βενιζέλος ήταν ο πιο ειλικρινής παίχτης της προεκλογικής περιόδου.

Γενικά πάντως ο κόσμος δείχνει να μην έχει μεγάλη εμπιστοσύνη στο ΣΥΡΙΖΑ. Μην είσαι καθόλου σίγουρος λοιπόν.   :-*

Εγω δεν πιστευω πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα ανεβει πολυ
Ωστοσο, η ΝΔ σιγουρα θα πεσει...
Εξ' ου και η μεγαλη διαφορα που λεω
Μην ξεχνας πως οι καραγκιοζηδες της ΝΔ εχουν δεξια βαλβιδα εκτονωσης- Ανεξαρτητους Ελληνες. Και Χρυση Αυγη, φυσικα... Που σιγουρα θα ειναι τριτο κομμα στις επομενες εκλογες!
Απ' την αλλη, το ΠΑΣΟΚ ενδεχομενως να συγκρατησει δυναμεις, αλλα μονο εφοσον δεν φυγουν οι πρωτοκλασσαττοι του
Αν φυγουνε αυτοι που ακουγεται, το ΠΑΣΟΚ θα ψηφιστει μονο απο παππουδες που δεν θα εχουν παρει χαμπαρι τιποτα απ' ο,τι συνεβη στο κομμα και τη χωρα

ΥΓ Ο Βενιζελος ηταν οντως ο ειλικρινεστερος παιχτης- με διαφορα!

 

το πιο φιλελευθερο κομμα αυτη τη στιγμη στην ελληνικη βουλη απο τα 5 φυσιολογικα κομματα (χρυσα αυγα και κκε τα βγαζουμε εκτος) ειναι η δημαρ  χωρις αυτο να σημαινει πως συμφωνω με τις θεσεις της (ιδιαιτερα τις οικονομικες)  αλλα η δημαρ εδειξε αστραπιαια αντιρατσιστικα αντανακλαστικα, οπως στην υποθεση παπαχρηστου, η στον παστιτσιο    ελλειψη πραγματικου φιλελευθερου κομματος στη βουλη, η δημαρ ειναι οτι πιο φιλελευθερο (πλην οικονομικων)

Το πιο φιλελεύθερο κόμμα φίλε (αν εξαιρέσουμε ΔΞ και Δράση) είναι το ΠΑΣΟΚ, όχι η ΔΗΜΑΡ. Γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι φιλελεύθερο και κοινωνικά και οικονομικά.

Και επίσης, η αντίδραση της ΔΗΜΑΡ στην υπόθεση της Παπαχρήστου δεν ήταν καθόλου φιλελεύθερη, ήταν αριστερίστικη. 

 

[kosamf]

Το πιο φιλελεύθερο κόμμα φίλε (αν εξαιρέσουμε ΔΞ και Δράση) είναι το ΠΑΣΟΚ, όχι η ΔΗΜΑΡ. Γιατί το ΠΑΣΟΚ είναι φιλελεύθερο και κοινωνικά και οικονομικά.

Και επίσης, η αντίδραση της ΔΗΜΑΡ στην υπόθεση της Παπαχρήστου δεν ήταν καθόλου φιλελεύθερη, ήταν αριστερίστικη.   

Καλα μωρε, περα απ' τις λεπτομερειες (την Παπαχρηστου την εβαλαν στο ματι επειδη ακουγεται πως ειναι γκομενα του Κασιδιαρη), υπαρχουν 2 κεντρικες πολιτικες γραμμες στο φιλελευθερο χωρο. Σοσιαλδημοκρατια (ΔΗΜΑΡ) και Χριστιανοδημοκρατες (ΝΔ). Το ΠΑΣΟΚ ειναι απολυτως κεντρωο, αλλα θα τεινει προς σοσιαλδημοκρατια για λογους καθαρα ιστορικους. Και οι ανταρτες του ΠΑΣΟΚ, παλι προς τα εκει θα τεινουν.

Το ΠΑΣΟΚ δεν ειναι και τοσο φιλελευθερο οσο λες. Σε παραπεμπω στην ομιλια Βενιζελου στο Μπενακη, για την 3η Σεπτεμβριου...
Ουσιαστικα, φιλελευθερη δηλωνει μονο η Μπακογιαννη, και φυσικα ο Τζημερος+Μανος.
Αλλα η Μπακογιαννη εχει εμμονες εναντιον της τρομοκρατιας κλπ, λογω του δολοφονημενου αντρα της, και ξεφευγει προς την αυταρχικοτητα σε θεματα ασφαλειας. Δηλαδη, ειναι μονο οικονομικα φιλελευθερη, και πολιτικα (κεντρο)δεξια.

 

Εγω δεν πιστευω πως ο ΣΥΡΙΖΑ θα ανεβει πολυ
Ωστοσο, η ΝΔ σιγουρα θα πεσει...

Μην είσαι καθόλου σίγουρος και γι' αυτό. Εγώ το Μάιο ψήφισα ΠΑΣΟΚ και τον Ιούνιο ΝΔ. Αν γίνονταν τώρα εκλογές, πάλι ΝΔ θα ψήφιζα. Δεν συμφωνώ σε πολλά μαζί τους (πχ. είμαι άθεος) αλλά είναι η μόνη λύση αυτή τη στιγμή για τη χώρα.

Οι Ανεξάρτητοι Έλληνες είναι φούσκα. Αν πάει καλά η κυβέρνηση, οι ψηφοφόροι του Καμμένου θα γυρίσουν στη ΝΔ. Το κρίσιμο είναι να υπάρχει ανάκαμψη μέχρι το 2014, όλα εκεί θα κριθούν.

Τα μέτρα που λες δεν είναι τόσο τραγικά, χτυπούν κυρίως τους ελεύθερους επαγγελματίες των οποίων το 90% δεν έχει την παραμικρή φορολογική συνείδηση. Κάτσε να δούμε.  ;)

 

Καλα μωρε, περα απ' τις λεπτομερειες (την Παπαχρηστου την εβαλαν στο ματι επειδη ακουγεται πως ειναι γκομενα του Κασιδιαρη), υπαρχουν 2 κεντρικες πολιτικες γραμμες στο φιλελευθερο χωρο. Σοσιαλδημοκρατια (ΔΗΜΑΡ) και Χριστιανοδημοκρατες (ΝΔ).

Το ΠΑΣΟΚ είναι σοσιαλδημοκρατία, όχι η ΔΗΜΑΡ. Η ΔΗΜΑΡ είναι αριστερότερα και ανήκει στο δημοκρατικό σοσιαλισμό. Η ΔΗΜΑΡ δεν είναι καθόλου φιλελεύθερη στα οικονομικά - εργασιακά. Να ξέρεις ότι οι προγραμματικές δηλώσεις αυτής της κυβέρνησης έγιναν μόνο για να πειστεί η ΔΗΜΑΡ (και οι ψηφοφόροι της) ότι θα ήταν καλό να συμμετέχει στην κυβέρνηση. Η κυβέρνηση αυτή θα είχε πολύ πιο εύκολο έργο αν στη θέση της ΔΗΜΑΡ ήταν η Δημιουργία Ξανά.  ;)

 

[kostas8000]

Ενα φιλελευθερο κομμα (ιδεολογικα οπως του χατζημαρκακη και του ρεσλερ στη γερμανια FDP) θα συγκεντρωνε ανετα ενα 20% στην ελλαδα    η δημιουργια ξανα μαζι με τη δραση του μανου δε τραβηξαν (λογω πολωσης δε μπηκαν στη βουλη) και λογω του οτι ο μανος γερασε και για πολλους ειναι ραμολιμεντο, και το κυριοτερο ο τζημερος τελικα δεν επεισε κανεναν σα προσωπο    η συντηριτικη δεξια με το πατρις θρησκεια οικογενεια, δογματικα και φασιστικα μου προκαλει εμετο, (και κυριως με την ανελευθερια του λογου και την αλλεργεια που εχει στη διαφορετικοτητα των ανθρωπων) και η αριστερα ειναι τελειως αντιθετη απο μενα στα οικονομικα θεματα     ποσοι θα ψηφιζατε  ενα τετοιο φιλελευθερο κομμα? θα μπορουσε να ηγηθει ο χατζημαρκακης?

δεν σου ειπαν πως το πασοκ και η ν.δ ειναι τα πλεον νεοφιλελευθερα κομματα στην ελλαδα με τις πολιτικες που εχουν εφαρμοσει??????εσυ θελεις να το γραφει και στην ταμπελα???????ρωτησες τα κομματοσκυλα των δυο αυτων ολετηρων πως θα κοροιδεουν τους χαχολους ψηφοφορους για να τους ψηφισουν εαν δεν εχουν στην μαρκιζα επανω ζωγραφισμενο το σοσιαλιστηκο σφυροδρεπανω ή τις αξιες τους πατρις θρησκςεια οικογενεια???????

ο νεοφιλελευθερισμος στην ελλαδα φιλαρακο μου ειναι συνδεδεμενος με ασχημα πραγματα για τον ελληνισμο.....π.χ ελ. βενιζενος κομμα φιλελευθερων και καταστροφη του ελληνισμου στην μ.ασια
και τωρα στην συγχρονη ιστορια μνημονιο και αυτοκτονιες μαζικη μεταναστευση και φτωχοποιηση μεγαλου μερους του ελληνικου λαου!!!!μαζι με τα ξαδερφακια τους τους κομμουνιστες ειναι οι χειροτερες <παρεες> στην χωρα μας και ευθυνονται για εμφυλιους πολεμους και εθνικες καταστροφες   

 

[tomito]

Ενα φιλελευθερο κομμα (ιδεολογικα οπως του χατζημαρκακη και του ρεσλερ στη γερμανια FDP) θα συγκεντρωνε ανετα ενα 20% στην ελλαδα    η δημιουργια ξανα μαζι με τη δραση του μανου δε τραβηξαν (λογω πολωσης δε μπηκαν στη βουλη)

Ποια πόλωση πλάκα μας κάνεις; Τον Μάη πέρασαν το 1% 13 κόμματα. Ουδέποτε έχει ξαναγίνει αυτό. Με τον δικομματισμό να φτάνει το 33% με το ζόρι. Και όλοι οι νεοφιλελευθεροι μαζί δεν φτάσαν ούτε το 7%

 

[kosamf]

δεν σου ειπαν πως το πασοκ και η ν.δ ειναι τα πλεον νεοφιλελευθερα κομματα στην ελλαδα με τις πολιτικες που εχουν εφαρμοσει??????εσυ θελεις να το γραφει και στην ταμπελα???????ρωτησες τα κομματοσκυλα των δυο αυτων ολετηρων πως θα κοροιδεουν τους χαχολους ψηφοφορους για να τους ψηφισουν εαν δεν εχουν στην μαρκιζα επανω ζωγραφισμενο το σοσιαλιστηκο σφυροδρεπανω ή τις αξιες τους πατρις θρησκςεια οικογενεια???????

ο νεοφιλελευθερισμος στην ελλαδα φιλαρακο μου ειναι συνδεδεμενος με ασχημα πραγματα για τον ελληνισμο.....π.χ ελ. βενιζενος κομμα φιλελευθερων και καταστροφη του ελληνισμου στην μ.ασια
και τωρα στην συγχρονη ιστορια μνημονιο και αυτοκτονιες μαζικη μεταναστευση και φτωχοποιηση μεγαλου μερους του ελληνικου λαου!!!!μαζι με τα ξαδερφακια τους τους κομμουνιστες ειναι οι χειροτερες <παρεες> στην χωρα μας και ευθυνονται για εμφυλιους πολεμους και εθνικες καταστροφες   

Αν ηταν νεοφιλελευθεροι, οπως λες, θα ειχαν απελευθερωσει τα επαγγελματα και θα ειχαν διωξει με τη μία 200 χιλιαδες απο το δημοσιο

 

[Gun Club 181]

Αν ηταν νεοφιλελευθεροι, οπως λες, θα ειχαν απελευθερωσει τα επαγγελματα και θα ειχαν διωξει με τη μία 200 χιλιαδες απο το δημοσιο

Νεοφιλελευθεροι ειπε τυπε...οχι καμικαζι αυτοκτονιας 

 

[mnr41]

δεν σου ειπαν πως το πασοκ και η ν.δ ειναι τα πλεον νεοφιλελευθερα κομματα στην ελλαδα με τις πολιτικες που εχουν εφαρμοσει??????εσυ θελεις να το γραφει και στην ταμπελα???????ρωτησες τα κομματοσκυλα των δυο αυτων ολετηρων πως θα κοροιδεουν τους χαχολους ψηφοφορους για να τους ψηφισουν εαν δεν εχουν στην μαρκιζα επανω ζωγραφισμενο το σοσιαλιστηκο σφυροδρεπανω ή τις αξιες τους πατρις θρησκςεια οικογενεια???????

ο νεοφιλελευθερισμος στην ελλαδα φιλαρακο μου ειναι συνδεδεμενος με ασχημα πραγματα για τον ελληνισμο.....π.χ ελ. βενιζενος κομμα φιλελευθερων και καταστροφη του ελληνισμου στην μ.ασιακαι τωρα στην συγχρονη ιστορια μνημονιο και αυτοκτονιες μαζικη μεταναστευση και φτωχοποιηση μεγαλου μερους του ελληνικου λαου!!!!μαζι με τα ξαδερφακια τους τους κομμουνιστες ειναι οι χειροτερες <παρεες> στην χωρα μας και ευθυνονται για εμφυλιους πολεμους και εθνικες καταστροφες   

Αν κατηγορεις τον Βενιζελο για την καταστροφη της Μ.Ασιας εισαι τουλαχιστον ανιστορητος.
Αλλοι ηταν οι υπευθυνοι, κατι σαν τους σημερινους λαικιστες που επεμεναν να φερουμε πισω τον βασιλια Κωνσταντινο.

 

[kostas8000]

Αν κατηγορεις τον Βενιζελο για την καταστροφη της Μ.Ασιας εισαι τουλαχιστον ανιστορητος.
Αλλοι ηταν οι υπευθυνοι, κατι σαν τους σημερινους λαικιστες που επεμεναν να φερουμε πισω τον βασιλια Κωνσταντινο.

μπορεις να μου πεις εσυ ποιοι ηταν αυτοι οι αλλοι για να δουμε ποσο ιστορικα μορφωμενος εισαι?????

γιατι εγω ξερω οτι ο μπεν ζελον κατα κοσμος βενιζελος παρεδωσε τον ποντο και την καπαδοκια στους τσετες οταν στραφικε εναντιων των μπολσεβικων στελνοντας ελληνικο στρατο να πολεμισουν εναντιων τους

τους μπολσεβικους οι οποιει φυλασαν την περιοχη απο τους τουρκουςκαι ειχαν καλες σχεσεις με το ομοθρυσκο ελληνικο στοιχειο!!!!!!

και φυσικα εχουμε και συνεχεια με τον μπεν ζελον μην νομιζεις οτι σταματαμε εδω...απλα θελω να δω απαντησεις!!!!!

 

[kostas8000]

Αν ηταν νεοφιλελευθεροι, οπως λες, θα ειχαν απελευθερωσει τα επαγγελματα και θα ειχαν διωξει με τη μία 200 χιλιαδες απο το δημοσιο

ο νομος 3919 δεν σου λεει κατι φιλαρα.....η μηπως δνε ξερεις να διαβαζεις...

αμαν με αυτην την καραμελ των κλειστων επαγγελαμτων των δημοσιων υπαλληλων των συνταξεων μαιμου κτλ

για την υπεκοστολογιση των εργων στα ολυμπιακα εργα μουγκα ομως ετσι?????για το δομημενα ομολογα παλι μουγκα ετσι????
για τις μιζες τις ζιμενς παλι μουγκα ετσι????αλλα εκει ξεχασα ειναι ο κρατικοδιαιτος ιδωτικος τομεας των μεγαλω επειχηρηματιων που τοσο πολυ πασχιζουν να βοηθησουν την χωρα μας

αλλα αμα εχεις γρατσουνια στο μυαλο......

 

[Gun Club 181]

Καλα μωρε, περα απ' τις λεπτομερειες (την Παπαχρηστου την εβαλαν στο ματι επειδη ακουγεται πως ειναι γκομενα του Κασιδιαρη), υπαρχουν 2 κεντρικες πολιτικες γραμμες στο φιλελευθερο χωρο. Σοσιαλδημοκρατια (ΔΗΜΑΡ) και Χριστιανοδημοκρατες (ΝΔ). Το ΠΑΣΟΚ ειναι απολυτως κεντρωο, αλλα θα τεινει προς σοσιαλδημοκρατια για λογους καθαρα ιστορικους. Και οι ανταρτες του ΠΑΣΟΚ, παλι προς τα εκει θα τεινουν.

Το ΠΑΣΟΚ δεν ειναι και τοσο φιλελευθερο οσο λες. Σε παραπεμπω στην ομιλια Βενιζελου στο Μπενακη, για την 3η Σεπτεμβριου...
Ουσιαστικα, φιλελευθερη δηλωνει μονο η Μπακογιαννη, και φυσικα ο Τζημερος+Μανος.
Αλλα η Μπακογιαννη εχει εμμονες εναντιον της τρομοκρατιας κλπ, λογω του δολοφονημενου αντρα της, και ξεφευγει προς την αυταρχικοτητα σε θεματα ασφαλειας. Δηλαδη, ειναι μονο οικονομικα φιλελευθερη, και πολιτικα (κεντρο)δεξια.

Μιλαμε για το ΠΑΣΟΚ των τελευταιων τριων χρονων ετσι?