Δεν κάνει πίσω η Τουρκία λίγα 24ωρα μετά τον φονικό σεισμό: Νέα Navtex για το Oruc Reis κοντά στην Ρόδο
- Μέλος που άνοιξε το νήμα TASSOS karipidis
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 3K
- Εμφανίσεις 47K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Zane
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 2.086
- Like
- 71
- Πόντοι
- 16
μια ζωη θερμοκεφαλες μαλακιες λεει ο Μαζης.
οι FDI στα χαρτια ειναι εξαιρετικα πλοια, για ενα ναυτικο σα το γαλλικο που εχει τα αντιτορπιλικα του να κανουν αεραμυνα. Στο Ελληνικο πολεμικο ναυτικο, as is δε κανουν. Κατ αρχας μη ξεχναμε οτι στη Γαλλικη διαμορφωση τα καραβια δε ριχνουν scalp navale, αυτο ειναι εξτρα που πρεπει να το πληρωσουμε. Αν βαλουμε και τα αλλα εξτρα που πρεπει να πληρωσουμε (αυξηση αριθμου κελιων για πυραυλους, γιατι εμεις δεν εχουμε αντιτορπιλικα να κανουν αεραμυνα) κλπ το κοστος τους φτανει κοντα στο 1.5 δις ανα καραβι. Ο Ελληνικος στολος εχει 13 βασικες μοναδες επιφανειας, τις 4 MEKO που ναυπηγηθηκαν τη δεκαετια του 90 και τις 9 Kortenaer που ναυπηγηθηκαν τη δεκαετια του 70. Αυτες οι 13 μοναδες δε μπορουν να αντικατασταθουν με καραβια που κοστιζουν 1.5 δις το ενα, ουτε μπορουμε να εχουμε "σοβαρη" αποτροπη με 2 state of art καραβια και 13 μαυσολεια.Οι 4 ΜΕΚΟ μπορουν με σχετικα λιγα χρηματα να γινουν μοντερνα αξιομαχα πλοια, το ΠΝ λεει με γυρω 100 μυρια το πλοιο (400εκ συνολο) αναβαθμιζει ρανταρ/σοναρ/συστημα μαχης και τα καραβια μπορουν να λειτουργησουν πλεον σε περιβαλλον 2020. Βεβαια ο βλακας ο Καμμενος (που πολλοι στρατιωτικοι πινουν νερο στο ονομα του) αντι να δωσει 400εκ να αναβαθμισει της βασικες μοναδες επιφανειεας του στολου εδωσε 500 να αναβαθμισει τα P3 Orion.
To ΠΝ χρειαζεται λυση που αναβαμιζει τις 4 ΜΕΚΟ και σταδιακα αντικαθιστα τις 9 Kortenaer που πλεον ειναι στο τελος του βιου τους. Αυτο δε γινεται με τις FDI, ακομα κι αν αγορασουμε μονο 2 "ακριβες" εκδοσεις του καραβιου (3 δις) δεν εχουμε λεφτα για τιποτα αλλο. Χωρια το οτι FDI δε θα δουμε για 4-5 χρονια.
Αν το σπορ "δωσε στο ΠΝ στρατηγικη κρουση" ειναι πολυ ακριβο για το πορτοφολι μας, αν ο Μαζης δεν εχει βρει μερικα δις στον καναπε να τα δωσει, η μονη λυση ειναι να παραμεινει η στρατηγικη κρουση στη ΠΑ, με αναβαθμιση της (Rafale 2 Scalp - Mirage 1). Και ειναι προτιμοτερη απο το να δωσουμε 3 δις για 2 καραβια, τα οποια με ενα στολο σαπακια θα ειναι στην ουσια ανυπερασπιστα, και στην ουσια ανικανα να υπερασπιστουν την τεραστια θαλασσια εκταση που περιβαλλει την Ελλαδα.
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.274
- Πόντοι
- 8.006
Συμφωνία Μητσοτακη-Μακρόν εννοεις?
Μην ανησυχεις, θα υπογραφεί.
Θα μεινει ο Τουρκος με το στομα ανοικτό.
Και όλοι οι περίεργοι εδω στην Ελλαδα.
Spectro7
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 19 Ιουν 2018
- Μηνύματα
- 134
- Κριτικές
- 53
- Like
- 1.890
- Πόντοι
- 2.541
O ρολος της Γερμανιας ειναι πραγματικά ξεδιαντροπος... ΟΚ ας μην μας στηριξει τοσο δυναμικα οσο η Γαλλια αλλα πραγματικα ειναι κοροιδια.
Μ'αρεσει που λενε(Ε.Ε) εως τελη Σεπτεμβρη αποκλιμάκωση αλλιως... κυρώσεις στη Τουρκια αντε και εστω 2 μερες πριν το deadline αποσύρει ο Ερντογάν τα πλοία του τί?? Ξαφνικα όλα ΟΚ παμε σε διαλογο?? Δεν κατέχω το αθλημα της διπλωματιας, ουτε στρατιωτικά κατατερτισμένος ειμαι για να ξερω που/αν υπερτερούν τα Ραφαλ εναντι F35 ή αν εξοπλιστικα ειμαστε δυνατοι ή οχι, εχω εμπιστοσυνη στις Ελληνικες Ε.Δ 100% αλλα ολο αυτο το θεατρακι της Ε.Ε πλην Γαλλιας και του μοντελου Κουρτζ απο Αυστρία είναι δειγμα πως αν δεν πέσει "σφαιρα" ωστε καποιος να στιγματιστεί τιποτα δεν θα λυθεί ή και να "λυθει" θα βγουμε χαμένοι...
Αυτη τη στιγμη καταλαβαινω πως αν δεν ηταν ο κοντος(Μακρον) θα υπερηφανευομασταν για την καζαν-καζαν συμφωνιαρα που κλεισαμε. Η Γαλλια παντως βρηκε εναν δυναμικο πρωθυπουργο που εχει οραμα και τα λεει τσουβαλατα για την Ε.Ε και τη δυσκοιλιοτητα που την διακατεχει σε ολα τα επιπεδα χρονια τωρα με αρχιτεκτονα τη Μερκελ που εχει αυτο το προφιλ(τα'χα μου ισες αποστασεις με ολους αλλα παρασκηνιακα με τους δορυφορους της λυνει και δενει) ειχε ανοιξει την ψαλιδα Γερμανιας-Γαλλιας στα ματια μου. Ο Μακρον καπως το μαζευει εκτος αν εχουμε ενα Οσκαρικο θεατρακι τυπου bad cop-good cop αγοραζωντας τα Ραφαλ με τις ευλογιες της... Γερμανιας και μετα οι Γαλλοι αφου πεσουν οι τζιφρες και παρουν το μπαγιοκο "δεν ξερω δεν ειδα, πηγαινε στη... Χαγη" το οποίο είναι πολυ stretch σεναριο αλλα και τετοια καψα η Γαλλια για 10δις με μετωπικη κοντρα σε Γερμανια,Τουρκια εντυπωση μου κανει. Ποιος ξερει τι παιζεται παρασκηνιακα αραγε...
Μ'αρεσει που λενε(Ε.Ε) εως τελη Σεπτεμβρη αποκλιμάκωση αλλιως... κυρώσεις στη Τουρκια αντε και εστω 2 μερες πριν το deadline αποσύρει ο Ερντογάν τα πλοία του τί?? Ξαφνικα όλα ΟΚ παμε σε διαλογο?? Δεν κατέχω το αθλημα της διπλωματιας, ουτε στρατιωτικά κατατερτισμένος ειμαι για να ξερω που/αν υπερτερούν τα Ραφαλ εναντι F35 ή αν εξοπλιστικα ειμαστε δυνατοι ή οχι, εχω εμπιστοσυνη στις Ελληνικες Ε.Δ 100% αλλα ολο αυτο το θεατρακι της Ε.Ε πλην Γαλλιας και του μοντελου Κουρτζ απο Αυστρία είναι δειγμα πως αν δεν πέσει "σφαιρα" ωστε καποιος να στιγματιστεί τιποτα δεν θα λυθεί ή και να "λυθει" θα βγουμε χαμένοι...
Αυτη τη στιγμη καταλαβαινω πως αν δεν ηταν ο κοντος(Μακρον) θα υπερηφανευομασταν για την καζαν-καζαν συμφωνιαρα που κλεισαμε. Η Γαλλια παντως βρηκε εναν δυναμικο πρωθυπουργο που εχει οραμα και τα λεει τσουβαλατα για την Ε.Ε και τη δυσκοιλιοτητα που την διακατεχει σε ολα τα επιπεδα χρονια τωρα με αρχιτεκτονα τη Μερκελ που εχει αυτο το προφιλ(τα'χα μου ισες αποστασεις με ολους αλλα παρασκηνιακα με τους δορυφορους της λυνει και δενει) ειχε ανοιξει την ψαλιδα Γερμανιας-Γαλλιας στα ματια μου. Ο Μακρον καπως το μαζευει εκτος αν εχουμε ενα Οσκαρικο θεατρακι τυπου bad cop-good cop αγοραζωντας τα Ραφαλ με τις ευλογιες της... Γερμανιας και μετα οι Γαλλοι αφου πεσουν οι τζιφρες και παρουν το μπαγιοκο "δεν ξερω δεν ειδα, πηγαινε στη... Χαγη" το οποίο είναι πολυ stretch σεναριο αλλα και τετοια καψα η Γαλλια για 10δις με μετωπικη κοντρα σε Γερμανια,Τουρκια εντυπωση μου κανει. Ποιος ξερει τι παιζεται παρασκηνιακα αραγε...
Διαγραμμένο μέλος 184505
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 6 Οκτ 2018
- Μηνύματα
- 9.502
- Like
- 6.655
- Πόντοι
- 1.106
Ούτε ευχέλαιο ούτε εξορκισμός στον 'Αγιο Νεκτάριο δε θα 'χουν αποτέλεσμα......Εδώ ρε στοκαδούρα θα έρθει ο Γάλλος να σου πουλήσει όπλα, να πάρει πετρέλαια/αέρια, να σε κάνει προτεκτοράτο του ναουμ και μετά θαααααααα πάει να μπλέξει και τον γαβγαβ στην μέση και να του μοιράσει απο τα δικά μας γιατί έτσι του είπαν οι Γερμανοί ναουμ.....
Rand0m1
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 15 Αυγ 2019
- Μηνύματα
- 6.489
- Κριτικές
- 1
- Like
- 6.188
- Πόντοι
- 2.356
Ρε συ τύπε... έχουν γραφεί εδώ από μας, υπάρχουν στο Internet παντού, τα λένε όλοι... δεν έχει νόημα πια. :S
Είναι τεράστια η μπίζνα Γερμανίας-Τουρκίας. Είναι απίστευτα τα ποσά... πως το λένε. Είναι οι ψήφοι 3εκ και βάλε Τούρκων. Εϊναι οι χιλιάδες μικρο-μεσαίες επιχειρήσεις Τούρκων στη Γερμανία. Οι κρίσιμες επενδύσεις των Γερμανών στην Τουρκία. Δες τα εμπορικά ισοζύγια.
Επίσης, τρέμει η μαντάμ μήπως αμολύσει τα 3εκ και βάλε μεταναστών, ο Πόντιος. Που νομίζεις θέλουν να πάνε όλοι αυτοί; Στο Κόσοβο ή στην Αλβανία;
alex71
Ανώτερος
- Εγγρ.
- 5 Σεπ 2010
- Μηνύματα
- 154.320
- Κριτικές
- 1
- Like
- 32.274
- Πόντοι
- 8.006
Πολύ απλά, η Γαλλία επιστρέφει.
Και δεν σκοπεύει να ταπεινωθεί.
Επειδή για καποιες δεκαετίες ειχε σιγήσει, δεν σημαίνει οτι δεν είχε ανεκαθεν τον πρώτο λόγο στη Μεσόγειο.
Zane
Μέλος
- Εγγρ.
- 6 Δεκ 2013
- Μηνύματα
- 2.086
- Like
- 71
- Πόντοι
- 16
Η ουσια ειναι εμεις να ειμαστε τοσο ισχυροι που να μη κουνιεται ο Τουρκος ... Γαλλιες, Ιταλιες και Μοζαμβικες σημερα ειναι, αυριο εκλεγουν εναν πασιφιστη αριστερο προεδρο και αμολανε μελανι.Δεν αντιλεγω οτι διπλωματικα το αμυντικο συμφωνο στελνει σωστο σημα στους Τουρκους, αλλα μη περιμενετε να ματωσει Γαλλος για Ελληνικα Δικαια.
montiliani
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 1.941
- Like
- 6.947
- Πόντοι
- 1.056
Κυριοι ειδα το πρωι κατι δηλωσεις απο καποιον οτι θα πυροβολησει Ελληνες Πιλοτους .....και τωρα στις ειδησεις ειδα τον ΜΑΛΑΚΑ ....γαμω τον ΑΛΛΑΧ ΤΟΥ ΤΟΝ ΠΟΥΣΤΗ ΤΟΝ ΣΤΡΑΒΟ......ρε Πουστηδες Γαμισι που θελετε.......
skatastamoutratous
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 3 Ιουλ 2019
- Μηνύματα
- 1.054
- Like
- 1.735
- Πόντοι
- 216
Σωστά… Η υποστήριξη των Γάλλων είναι υπερπολύτιμη τόσο σε απευθείας διμερές επίπεδο, όσο και στα πλαίσια της ΕΕ μιας και είναι ο μόνος ισχυρός παίχτης-σύμμαχος που μπορεί να αναγκάσει τους Γερμανούς να μετακινηθούν λίγο από τις φιλοτουρκικές τους θέσεις. Δεν μας αγαπήσανε ξαφνικά (αν και το Ελλάς-Γαλλία - συμμαχία έρχεται από πολλά χρόνια πριν) αλλά στην δεδομένη συγκυρία τα συμφέροντά μας συμπίπτουν και αυτό θα πρέπει να το αξιοποιήσουμε/εκμεταλλευτούμε όσο καλύτερα μπορούμε πριν αλλάξουν τα δεδομένα (το ίδιο και με Αίγυπτο – Ισραήλ).
Παρ’ όλα αυτά σε ενδεχόμενο θερμής σύγκρουσης τουλάχιστον για το 1ο διάστημα (που είναι και το πιο καθοριστικό όσο αφορά την δημιουργία τετελεσμένων) το βάρος θα πέσει αποκλειστικά στις δικές μας πλάτες και μόνο σε αυτές θα πρέπει να βασιζόμαστε.
Σήμερα η τουρκολίρα έπεσε κι άλλο. Πως θα κάνουν ταξίδια τόσα καράβια; Πως θα συντηρήσει 3 παράλληλους πολέμους ο μόγγο; Νομίζω οτι αυτό είναι ένα απο τα αδύνατα σημεία του (ο ΛεΠα είχε μόνο ένα αδύνατο σημείο και πάλι είχε θέμα), και όσο τραμπουκίζει τόσο πιο πολύ θα πέφτει το νόμισμά του.
Για τη γερμανία - κατανοητά τα συμφέροντα τους, κατανοητά όμως και τα δικά μας. Ας αφήσουμε λοιπον και οι 2 τα παραμύθια. Είναι ξεκάθαρο οτι στην περίπτωση αυτή το εθνικό συμφέρον είναι υπεράνω των κανονισμών της ΕΕ, η οποία ΕΕ εξευτελίζεται κάθε μέρα απο τους ναζι. Οι γερμανοί είναι εχθροί. Στον πάγο λοιπόν κάθε σχέση μαζί τους, και ας ξεκινήσουν τα "προβλήματα" σε εταιρίες που αγόρασαν γερμανοι. Ξεκουμπίδια, να μετακομίσουν στους πηθίκους απέναντι. Η "δυσαρέσκεια" πρέπει να μετατραπεί σε πράξεις. Αυτό που συντόνισαν ναζι-μόγγο και νατο ήταν εχθρική πράξη, δεν πρέπει να περάσει σαν καράβι στη νύχτα (είμαι ποιητής)
Για τη γερμανία - κατανοητά τα συμφέροντα τους, κατανοητά όμως και τα δικά μας. Ας αφήσουμε λοιπον και οι 2 τα παραμύθια. Είναι ξεκάθαρο οτι στην περίπτωση αυτή το εθνικό συμφέρον είναι υπεράνω των κανονισμών της ΕΕ, η οποία ΕΕ εξευτελίζεται κάθε μέρα απο τους ναζι. Οι γερμανοί είναι εχθροί. Στον πάγο λοιπόν κάθε σχέση μαζί τους, και ας ξεκινήσουν τα "προβλήματα" σε εταιρίες που αγόρασαν γερμανοι. Ξεκουμπίδια, να μετακομίσουν στους πηθίκους απέναντι. Η "δυσαρέσκεια" πρέπει να μετατραπεί σε πράξεις. Αυτό που συντόνισαν ναζι-μόγγο και νατο ήταν εχθρική πράξη, δεν πρέπει να περάσει σαν καράβι στη νύχτα (είμαι ποιητής)
montiliani
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 1.941
- Like
- 6.947
- Πόντοι
- 1.056
-Για τις FDI όπως τα λέει ο Zane.
-Η Γαλλία δεν μας αγάπησε ξαφνικά, πολεμάει τον Τούρκο. Η αφορμή ήταν το λοκάρισμα της γαλλικής φρεγατας από την τουρκική. Τα αίτια είναι πολλά και κυριότερο η διείσδυση της Τουρκίας στη Β. Αφρική. Επειδή ακριβώς η Γαλλία έχει τέτοια ατζέντα θεωρώ σχεδόν σίγουρα τα Rafale. Αλλιώς από το 2009 αν κάτσει να δεί κάποιος τί έχουμε "αγοράσει" θα φρίξει.
-Το κυριότερο που ξεφεύγει σε παρα πολλούς. Από τα γεγονότα και μόνο ΑΠΟΔΕΙΚΝΎΕΤΑΙ ότι στρατιωτικά η Ελλάδα ήταν 10 χρόνια μπροστά (τουλάχιστον) απο το 2010 και μετά σε σχέση με την Τουρκία. Και ακόμα η ψαλίδα υπέρ μας δεν έχει κλείσει. Αν γίνουν και οι αγορές...........αφήστε.
-Η Γαλλία δεν μας αγάπησε ξαφνικά, πολεμάει τον Τούρκο. Η αφορμή ήταν το λοκάρισμα της γαλλικής φρεγατας από την τουρκική. Τα αίτια είναι πολλά και κυριότερο η διείσδυση της Τουρκίας στη Β. Αφρική. Επειδή ακριβώς η Γαλλία έχει τέτοια ατζέντα θεωρώ σχεδόν σίγουρα τα Rafale. Αλλιώς από το 2009 αν κάτσει να δεί κάποιος τί έχουμε "αγοράσει" θα φρίξει.
-Το κυριότερο που ξεφεύγει σε παρα πολλούς. Από τα γεγονότα και μόνο ΑΠΟΔΕΙΚΝΎΕΤΑΙ ότι στρατιωτικά η Ελλάδα ήταν 10 χρόνια μπροστά (τουλάχιστον) απο το 2010 και μετά σε σχέση με την Τουρκία. Και ακόμα η ψαλίδα υπέρ μας δεν έχει κλείσει. Αν γίνουν και οι αγορές...........αφήστε.
KingEdward
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 760
- Κριτικές
- 3
- Like
- 53
- Πόντοι
- 6
Σε αυτό θα αναφέρεσαι μάλλον :
Δηλώσεις ενός σύμβουλου του Ταγίπ Ερντογάν και μάλιστα live
montiliani
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 1.941
- Like
- 6.947
- Πόντοι
- 1.056
Α γεια σου....αυτος ο στραβος πρεπει να ειναι...ξοφαλτσα τον ειδα τον ΜΑΛΑΚΑ....αυτος ουτε με μπαζουκα δεν βρισκει στοχο τον ΜΑΛΑΚΑ.....θα εκτελεσει κιολας ο ΜΟΥΝΗΣ......
montiliani
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2008
- Μηνύματα
- 1.941
- Like
- 6.947
- Πόντοι
- 1.056
εχουνε ξεσαλωσει ολοι....Κουτσοι---στραβοι-αναπηροι.....γινανε ΡΑΜΠΟ......ΓΑΜΗΜΕΝΟΙ......
KingEdward
Μέλος
- Εγγρ.
- 28 Δεκ 2008
- Μηνύματα
- 760
- Κριτικές
- 3
- Like
- 53
- Πόντοι
- 6
Γενικά όπως το βλέπω, χωρίς να έχω πολλές γνώσεις....Πολύ μπλα μπλα μέχρι στιγμής και γάβγισμα και στο δια ταύτα τίποτα!
ADMIRAL GR
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 27 Αυγ 2005
- Μηνύματα
- 15.363
- Κριτικές
- 3
- Like
- 7.014
- Πόντοι
- 1.486
Πριν μια ωρα γυρισα από το Γραφείο..Ολη μερα,εφοδιάζαμε με πληρες φορτίο,δυο Φ/Γ που κατεβηκαν...
Δεν προκειται να αποσυρουμε τα πλοία μας,ακόμα και δεκα μηνες να ειναι εξω...
Παμε για τη μεγαλύτερη κριση από το 1974 και ειμαστε όλοι σε διωρη...
Δεν προκειται να αποσυρουμε τα πλοία μας,ακόμα και δεκα μηνες να ειναι εξω...
Παμε για τη μεγαλύτερη κριση από το 1974 και ειμαστε όλοι σε διωρη...
Αυτός κι ο άλλος ο Μπαχτσελί είναι για οίκο ευγηρίας και το παίζουν υπερστρατιώτες. Όταν απευθύνεσαι σε φανατικούς χωρίς μυαλό αυτά είναι τα αποτελέσματα. Έπρεπε να τους πάρουν με τις πέτρες οι δικοί τους.