Χριστιανισμός και Κομμουνισμός – Οι ομοιότητες των δυο θρησκείων

[pornopapos]

Δεκτή η διόρθωση... Βλέπεις ο διαλλεκτισμός ήταν των αρχαίων. Τώρα ο αυτισμός...

ο διαλεκτισμός των αρχαίων και η διαλεκτική των νέων!

 

[leonoro]

ο διαλεκτισμός των αρχαίων και η διαλεκτική των νέων!

Και η διαλεκτική για τη διαλεκτική, των πτηνών

 

[pornopapos]

ειδικά όταν τα άτομα φέρουν ονόματα!

 

[Διαγραμμένο μέλος 8467]

Ο τιτλος του thread πρεπει να διορθωθει. Ο κομμουνισμος δεν ειναι θρησκεια.

 

[pathos gia ta temachia]

Ο τιτλος του thread πρεπει να διορθωθει. Ο κομμουνισμος δεν ειναι θρησκεια.

μή φοβάσαι,όλοι το γνωρίζουν αυτό.Άλλοι λόγοι υπάρχουν πίσω απ'όλα αυτά(και δεν υποννοώ ότι το παιδί που άνοιξε το θρέντ έχει κάποιο κακό σκοπό,απλά εξυπηρετεί άθελά του αλλωνών συμφέροντα που ούτε κάν τους γνωρίζει.Αν θελήσει όμως θα τους μάθει.

 

[str81977]

Ο τιτλος του thread πρεπει να διορθωθει. Ο κομμουνισμος δεν ειναι θρησκεια.

Οι θρησκείες και οι ιδεολογίες είναι προϊόντα της ανθρώπινης διάνοιας και η μόνη τους διαφορά είναι ότι η θρησκεία δέχεται εξορισμού την παρουσία μεταφυσικού στοιχείου ενώ οι ιδεολογίες ανάγουν τα θεμελιώδη αξιώματά τους σε οιονεί μεταφυσικές αλήθειες...

 

[o palios]

ο κομμουνισμος ΔΕΝ  ειναι Θρησκεια ,οταν μιλαμε για Θρησκειες ,υπαρχουν Μονο οι επισημα αναγνωρισμενες θρησκειες,οχι για  κανενα αλλο λογο αλλα για να μη λεει ο καθενας ο,τι του κατεβει στο κεφαλι  .
Λοιπον αλλαχτε τον τιτλο ,υπαρχουν πολλες ομοιοτητες αλλα δεν ειναι θρησκεια.

 

[darkroom]

Τι μανία είναι αυτή να αντιγράφεις πράγματα χωρίς να αναφέρεις τον συγγραφέα τους;
Το κείμενο είναι από δώ ??

http://freeinquiry.gr/pro.php?id=358

Και το υπογράφει ο Γιάννης Λαζαρής?

http://www.metafysiko.gr/?p=1017

Ηλεκτρολόγος Ηλεκτρονικός Μηχανικός Ε.Μ.Π. και αντισυνταγματάρχης εν ενεργεία του Τεχνικού Σώματος του Ελληνικού Στρατού. (?)

Τεχνητό ιδανικό της ειρήνης

Και οι δύο ασχολούνται με το τεχνητό και κατευθυνόμενο ιδανικό της ειρήνης (ειρήνη υμίν), το οποίο φέρει τον εφησυχασμό και την αποβλάκωση. Εάν είσαι φιλειρηνιστής κι όχι ετοιμοπόλεμος, αργά ή γρήγορα θα γίνεις έρμαιο στις ορέξεις των εχθρών σου που σε επιβουλεύονται. «Πόλεμος εστί πατήρ πάντων» πρέσβευε ο Ηράκλειτος. Μόνον εάν είσαι πάντα δυνατός και προετοιμασμένος για πόλεμο, σε σέβεται ο αντίπαλος και θα το σκεφτεί αρκετά, αν θα αναμετρηθεί μαζί σου. Μόνον εάν είσαι πάντοτε έτοιμος για πόλεμο, ενδέχεται να μπορέσεις να απολαύσεις τα αγαθά της ειρήνης. Ο αγώνας για επιβίωση ποινικοποιείται προς όφελος της ειρήνης, που προβάλλεται ως απόλυτο ιδανικό. Το «ειρήνη υμίν» λειτουργεί ισάξια με το κήρυγμα της ειρήνης και της διεθνούς αλληλεγγύης στον Κομμουνισμό.

"πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι, πάντων δὲ βασιλεύς, καὶ τοὺς μὲν θεοὺς ἔδειξε τοὺς δὲ ἀνθρώπους, τοὺς μὲν δούλους ἐποίησε τοὺς δὲ ἐλευθέρους."

Ο καθένας ερμηνεύει όπως τον συμφέρει.. Ο στρατιωτικός θα δώσει μιλιταριστική ερμηνεία..
Για μένα ας πούμε  μπορεί ο πρόγονος με τον όρο "πόλεμος" να εννοούσε τις διαρκείς αντιπαλότητες και τις διαφωνίες του Καλού - Κακού και όλων των άλλων διπόλων -όχι απαραίτητα με όρους φυσικής σύγκρουσης- που μπορεί να πάνε τον κόσμο μπροστά.

 

[pornopapos]

μή φοβάσαι,όλοι το γνωρίζουν αυτό.Άλλοι λόγοι υπάρχουν πίσω απ'όλα αυτά(και δεν υποννοώ ότι το παιδί που άνοιξε το θρέντ έχει κάποιο κακό σκοπό,απλά εξυπηρετεί άθελά του αλλωνών συμφέροντα που ούτε κάν τους γνωρίζει.Αν θελήσει όμως θα τους μάθει.

γιατί "άθελά" του ρε παιδιά;
Ο υρρετ (τέρυ) είναι δηλωμένος προπαγανδιστής του κόμματος καρατζαφέρη και ιμάντας μεταφοράς της καρατζαφερικής γραμμής.
Απλώς ο τέρυ
αλίευσε από τους  γνωστούς εθνικιστικούς  – ακροδεξιούς ιστότοπους το παρακάτω, προσπάθησε να απαξιώσει περισσότερο τον κομμουνισμό,  
για να υπηρετήσει «καλύτερα» τον καρατζαφέρειο αντικομμουνισμό,
όσο καταλαβαίνει βέβαια κι αυτός ο δυστυχής τερυ,
χαρακτηρίζοντας τον κομμουνισμό θρησκεία αντί του ορθού όρου «ιδεολογία» του αρχικού κειμένου
(κάνοντας έτσι και τη μοναδική παρέμβαση στο αρχικό κείμενο)
και το σέρβιρε….

http://www.pare-dose.net/blog/?p=3104

Χριστιανισμός και Κομμουνισμός – Οι ομοιότητες μιας θρησκείας και μιας ιδεολογίας
 Ημερομηνία δημοσίευσης: Κυριακή, 1 Νοεμβρίου 2009 |
Μια καλή αφετηρία για την προσέγγιση στις σχέσεις Χριστιανισμού-Κομμουνισμού αποτελεί, ίσως, το φαινόμενο του «ρωσικού κομμουνισμού» που εμφανίσθηκε με πολύ πιο παραδοσιακή μορφή από τον αντίστοιχο του δυτικού κόσμου. Η «παραδοσιακότητα» αυτή τού προσέδωσε κάποια ιδιαίτερα χαρακτηριστικά που τον έκαναν να μοιάζει περισσότερο με θρησκεία παρά με μια απλή ιδεολογία.
Έχουν επισημανθεί και κατά το παρελθόν πολλές ομοιότητες και αντιστοιχίες μεταξύ Χριστιανισμού και Κομμουνισμού: Οικουμενικές σύνοδοι-παγκόσμια συνέδρια, μάρτυρες πίστεως-θυσιασθέντες αγωνιστές κλπ. Οι ομοιότητες όμως φαίνεται να είναι πολύ βαθύτερες…
Η μορφή με την οποία εμφανίσθηκε ο Κομμουνισμός στη Ρωσία δεν διαφέρει σε τίποτα από εκείνη μιας θρησκείας που ισχυρίζεται ότι απαντά στις γενικότερες αναζητήσεις της ανθρώπινης ψυχής και δίνει ένα νόημα στη ζωή του ανθρώπου. Ο Κομμουνισμός, ως νέα «θρησκεία», ήθελε να διαφεντεύει όλη τη ζωή κι όχι μονάχα κάποιες στιγμές της. Αντιτάχθηκε και πολέμησε σκληρά κάθε θρησκεία. Με ένα μένος που μας θυμίζει τους αιματηρούς θρησκευτικούς πολέμους της Δύσης καθώς και τον «ιερό πόλεμο» του Ισλάμ. Επέδειξε τόση αδιαλλαξία και φανατισμό που μόνο μια μονοθεϊστική θρησκεία, όπως ο Χριστιανισμός, θα μπορούσε να παράγει…
Πίστη στην αυθεντία
Αυθεντία στο πλαίσιο του Χριστιανισμού είναι ο Χριστός, ενώ στο Κομμουνιστικό πλαίσιο ο Μαρξ. Οι λαοί και το πνεύμα τους, επιβάλλεται να υποτάσσονται στις κατασκευασμένες αυθεντίες.
Προπαγάνδιση της «εκτός τόπου και χρόνου» ευτυχίας
Οι μεν χριστιανοί προπαγανδίζουν τον μετά θάνατο Παράδεισο οι δε κομμουνιστές την ουτοπία της αταξικής κοινωνίας του υπαρκτού σοσιαλισμού. Η ματαιότητα των προσπαθειών και των αγώνων των χριστιανών «δούλων» του Θεού ή των προλετάριων κομμουνιστών διακηρύσσεται παράλληλα με την αξία της μακαριότητας και της ευτυχίας, σε ουτοπικό χώρο και χρόνο.
Ιερά βιβλία
Η αυθεντία και οι οπτικές της καταγράφονται σε βιβλία, τα οποία «χρίονται» την ιερότητα. Έτσι, ιερό βιβλίο για τους χριστιανούς είναι η «Αγία Γραφή» ή «Βίβλος», ενώ για τους κομμουνιστές το «Κεφάλαιο», έργο των Μαρξ και Έγκελς.
Κοινή καταγωγή
Χριστιανισμός: Δημιουργοί του χριστιανισμού ήταν Εβραίοι. Στις «Πράξεις των Αποστόλων» περιγράφεται το πώς δημιουργήθηκε από Εβραίους ο Χριστιανισμός και πώς εξαπλώθηκε μέσω των συναγωγών της διασποράς.
Κομμουνισμός: Η συντριπτική πλειοψηφία των κομμουνιστών, που έκαναν την Επανάσταση στη Ρωσία ήταν επίσης Εβραίοι. O Kαρλ Μαρξ καταγόταν από οικογένεια ραβίνων. Ο ιδρυτής του Κ.Κ.Ε. στην Ελλάδα ήταν επίσης Εβραίος, ο Αβραάμ Μπεναρόγια.
Δογματισμός
Η θεωρητική σκέψη τόσο των χριστιανών, όσο και των κομμουνιστών θεωρητικών επιβάλλεται, δεν επιλέγεται αυθόρμητα και ενσυνείδητα με αποτέλεσμα να περιορίζει την σκέψη του ατόμου. Επιβάλλεται μονολιθικά και λειτουργεί δογματικά. Προβάλλεται, μάλιστα, ως αλάνθαστη και απαραβίαστη.
Κήρυγμα ενότητας κι οργάνωσης (των εξαθλιωμένων)
Χριστιανισμός: Οι χριστιανοί καλούνται να αποτελέσουν τα πρόβατα, το «ποίμνιον», που θα κατοικήσει στο «μαντρί», κάτω από τις διαταγές του εκάστοτε «αρχι-μανδρί-τη».
Κομμουνισμός: Στον Κομμουνισμό (στον αντίποδα της προσωπικής ελευθερίας, της μοναδικότητας του ατόμου, της ομορφιάς της ποικιλομορφίας) κυριαρχεί η συνένωση των κοινωνικά αδύναμων με το περίφημο σύνθημα: «Προλετάριοι όλων των χωρών, ενωθείτε».
Πτωματολατρία
Οι αυθεντίες συνεχίζουν να εμπνέουν και να καθοδηγούν τους οπαδούς τους -τόσο του Χριστιανισμού, όσο και του Κομμουνισμού- ακόμη και μετά το θάνατό τους. Οι χριστιανοί λατρεύουν τα πτώματα των αγίων τους (λείψανα) είτε ολόκληρα είτε μέρη αυτών (κρανία, άκρα κ.λπ.). Σε όλες τις κομμουνιστικές χώρες αναγέρθηκαν μαυσωλεία με τα πτώματα των πεθαμένων ηγετών (π.χ. Λένιν).
Κήρυγμα Ισότητας–Ισοπέδωσης
Η πλαστή αρχή της ισότητας των φύλων, των φυλών, των ατόμων και των λαών ισοδυναμεί με ισοπέδωση και πολιτιστικό ανακάτεμα, τόσο στο Χριστιανισμό, όσο και στον Κομμουνισμό.
Τεχνητό ιδανικό της ειρήνης
Και οι δύο ασχολούνται με το τεχνητό και κατευθυνόμενο ιδανικό της ειρήνης (ειρήνη υμίν), το οποίο φέρει τον εφησυχασμό και την αποβλάκωση. Εάν είσαι φιλειρηνιστής κι όχι ετοιμοπόλεμος, αργά ή γρήγορα θα γίνεις έρμαιο στις ορέξεις των εχθρών σου που σε επιβουλεύονται. «Πόλεμος εστί πατήρ πάντων» πρέσβευε ο Ηράκλειτος. Μόνον εάν είσαι πάντα δυνατός και προετοιμασμένος για πόλεμο, σε σέβεται ο αντίπαλος και θα το σκεφτεί αρκετά, αν θα αναμετρηθεί μαζί σου. Μόνον εάν είσαι πάντοτε έτοιμος για πόλεμο, ενδέχεται να μπορέσεις να απολαύσεις τα αγαθά της ειρήνης. Ο αγώνας για επιβίωση ποινικοποιείται προς όφελος της ειρήνης, που προβάλλεται ως απόλυτο ιδανικό. Το «ειρήνη υμίν» λειτουργεί ισάξια με το κήρυγμα της ειρήνης και της διεθνούς αλληλεγγύης στον Κομμουνισμό.
Διεθνιστική αλληλεγγύη
Η αλληλεγγύη είναι ένα ακόμη ιδεολόγημα, κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό, που λειτουργεί, ωστόσο, σε κατεύθυνση αντίθετη από την πρόοδο, τον ανταγωνισμό και την άμιλλα.
Οικονομική ενίσχυση
Η οικονομική ενίσχυση της χριστιανικής Εκκλησίας, αλλά και του κομμουνιστικού κόμματος είναι ένα ακόμη κοινό χαρακτηριστικό τους. Η ελεημοσύνη, το ταμείο για την αποπεράτωση των ναών ή της αγιογράφησης είναι στοιχεία, που ελάχιστα σχετίζονται με την αξιοπρέπεια και τις αξίες γενικότερα. Προϋποθέτουν την αιώνια και αέναη ύπαρξη φτωχών, που ζουν σε βάρος των άλλων.
Επανάσταση
Το ιδεολόγημα της κοινωνικής επανάστασης -κοινό στο Χριστιανισμό και στον Κομμουνισμό- κάθε άλλο παρά αληθινό είναι. Και οι δύο «–ισμοί» στηρίζουν και ενισχύουν την οικονομική και κοινωνική τάξη πραγμάτων προς όφελος και κέρδος των ιθυνόντων. Η έννοια της Επανάστασης ήταν άγνωστη στην Αρχαία Ελλάδα∙ αποτελεί -όπως ο Χριστιανισμός και ο Κομμουνισμός- ένα ακόμη γέννημα του ιουδαϊκού πνεύματος.
Πίστη και αυτοθυσία
Χριστιανισμός: Όλα τα δίνουμε «για του Χριστού την πίστη την αγία».
Κομμουνισμός: Όλα τα δίνουμε για το Κόμμα.
Αναχρονισμός
Ζούνε σε άλλη φυσική διάσταση. Κρίνουν τα πάντα με τα δεδομένα της εποχής που εμφανίστηκαν ή άρχισαν να κάνουν αισθητή την παρουσία τους: Οι χριστιανοί στα τέλη του 1ου αιώνα. Οι κομμουνιστές (στην Ελλάδα τουλάχιστον) βρίσκονται στα μέσα του 19ου αιώνα.
Ψευδαισθήσεις και παραισθήσεις
Χριστιανισμός: Ο Χριστιανισμός παντού βλέπει εχθρούς της Ορθοδοξίας. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός (εδώ γίνεται ταύτιση με τον Σατανά) έχει βάλει στο μάτι το υπέροχο ορθόδοξο έθνος μας. Δηλαδή όλα αυτά που μας κάνουνε κάτι το ξεχωριστό: την πίστη μας (ναι, μη χάσουμε!), τη γλώσσα μας και την Ιστορία μας.
Κομμουνισμός: Ο Κομμουνισμός παντού βλέπει εχθρούς του λαού. Ο παγκόσμιος ιμπεριαλισμός έχει βάλει στο μάτι την Ελλάδα και τους υπέροχους εργαζομένους της. Επίσης τις κρατικές και ημικρατικές επιχειρήσεις της που όλοι τις ζηλεύουν και θέλουν να τις αγοράσουν αντί πινακίου φακής.
Μετριοπάθεια
Χριστιανισμός: Ο λαός είναι η Εκκλησία. Η Εκκλησία είναι ο λαός.
Κομμουνισμός: Ο λαός είναι το Κόμμα. Το Κόμμα είναι ο λαός.
Ανάληψη πρωτοβουλιών
Χριστιανισμός: Αν δεν συγκληθεί Ιερά ή Οικουμενική Σύνοδος δεν μπορεί να ξέρουμε αν η κατανάλωση παγωτού φράουλα είναι αμαρτία ή όχι. (Υπάρχει ετυμηγορία ότι ΔΕΝ είναι αμαρτία; Όχι. Άρα;).
Κομμουνισμός: Αν δεν συνεδριάσει το Πολιτικό Γραφείο δεν μπορεί κανένα μέλος του κόμματος να κάνει πιπί του με προσωπική πρωτοβουλία.
Μονοπώλιο ελπίδας και σωτηρίας
Χριστιανισμός: Μόνο στην Εκκλησία υπάρχει ελπίδα και σωτηρία.
Κομμουνισμός: Μόνο στο κόμμα υπάρχει ελπίδα και σωτηρία για εργάτες, φοιτητές, αγρότες και κυρίως δημοσίους υπαλλήλους.
Όλες οι άλλες θρησκείες και οι άλλες ιδεολογίες δεν προσφέρουν τίποτα και κακώς υπάρχουν. Η κοινωνία αποτελείται από αδύναμα και ανώριμα πλάσματα (κάτι σαν 5χρονα δηλαδή) που χρειάζονται μονίμως καθοδήγηση από πεφωτισμένους. Δηλαδή αυτούς. Και όχι άλλους. Είμαστε όλοι ένα σύνολο ανθρώπων που σκέφτεται, κινείται και δρα ως μάζα. Άτομα με ξεχωριστές επιθυμίες δεν υπάρχουν.
Μοναδικότητα
Χριστιανισμός: Μόνο ένας Θεός υπάρχει (τι ποιός Θεός;).
Κομμουνισμός: Μόνο ένα κόμμα πρέπει να κυβερνάει (τί ποιό κόμμα;).
Αλάνθαστη Αγία Τριάδα
Χριστιανισμός: Πατέρας, Υιός και Άγιο Πνεύμα.
Κομμουνισμός: Μαρξ, Ένγκελς, Λένιν.
Ασυμφωνία στην μία και μοναδική αλήθεια
Χριστιανισμός: Υπάρχουν τρία κύρια δόγματα και ένα σωρό άλλα εκκλησιαστικά κινήματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε δόγμα ή οργάνωση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Πίστη!
Κομμουνισμός: Υπάρχουν δεκάδες αριστερά κόμματα που έχουν προέλθει από δεκάδες διασπάσεις, λόγω διαφωνιών για την αληθινή αλήθεια. Κάθε κόμμα ή κίνηση διεκδικεί την αυθεντία και την αυθεντικότητα. Ενώ υπάρχουν τόσες διασπάσεις και διαφωνίες γίνεται πάντα λόγος για την μία και μοναδική αληθινή Αριστερά!

 

[str81977]

,οταν μιλαμε για Θρησκειες ,υπαρχουν Μονο οι επισημα αναγνωρισμενες θρησκειες,οχι για  κανενα αλλο λογο αλλα για να μη λεει ο καθενας ο,τι του κατεβει στο κεφαλι  .
Λοιπον αλλαχτε τον τιτλο ,υπαρχουν πολλες ομοιοτητες αλλα δεν ειναι θρησκεια.

Πάμε πάλι...
Οι θρησκείες και οι ιδεολογίες είναι προϊόντα του ανθρώπινου νου...
Η θρησκεία είναι μια μορφή ιδεολογίας και το αντίστροφο...

 

[pathos gia ta temachia]

Οι θρησκείες και οι ιδεολογίες είναι προϊόντα της ανθρώπινης διάνοιας και η μόνη τους διαφορά είναι ότι η θρησκεία δέχεται εξορισμού την παρουσία μεταφυσικού στοιχείου ενώ οι ιδεολογίες ανάγουν τα θεμελιώδη αξιώματά τους σε οιονεί μεταφυσικές αλήθειες...

οι θρησκείες είναι κάτι διαφορετικό από την ορθόδοξη χριστιανική πίστη.Δεν έχει καμμία σχέση.Ούτε σε "αναγκάζει" να κάνεις εξ'ορισμού κάτι.Απλά σου δίνει την ελευθερία σου να πράξεις όπως εσύ νομίζεις για τον εαυτό σου.Όσο για το μεταφυσικό όπως πολλοί το αναφέρουν και φοβίζουν τον κόσμο χωρίς να του δίνουν κάποια πλαίσια για τό τί μπορεί να είναι είναι κινδυνολόγοι μεγιστοι.

 

[str81977]

"πόλεμος πάντων μὲν πατήρ ἐστι, πάντων δὲ βασιλεύς, καὶ τοὺς μὲν θεοὺς ἔδειξε τοὺς δὲ ἀνθρώπους, τοὺς μὲν δούλους ἐποίησε τοὺς δὲ ἐλευθέρους."

Ο καθένας ερμηνεύει όπως τον συμφέρει.. Ο στρατιωτικός θα δώσει μιλιταριστική ερμηνεία..
Για μένα ας πούμε  μπορεί ο πρόγονος με τον όρο "πόλεμος" να εννοούσε τις διαρκείς αντιπαλότητες και τις διαφωνίες του Καλού - Κακού και όλων των άλλων διπόλων -όχι απαραίτητα με όρους φυσικής σύγκρουσης- που μπορεί να πάνε τον κόσμο μπροστά.

Λέγεται ότι στο "πατήρ πάντων πόλεμος" ο Μαρξη στήριξε το διαλεκτικό υλισμό...Βέβαια ο τουρκομακεντόνσκι ηράκλειτος δεν το πηγαινε στη σύγκρουση καλού- κακού των σύγχρονών του ιουδαίων...
Ωστόσο, όταν κάποιος καταφεύγει σε δίπολα καλού- κακού ή μαύρου - άσπρου, αδυνατεί να δει τις άπειρες αποχρώσεις που βρίσκονται ανάμεσα...
Οι έλληνες πχ δεν ήταν τόσο απόλυτοι στους διαχωρισμούς τους και ίσως για αυτό η ελληνική εκδοχή του χριστιανισμού δεν είχε την καφρίλα του καθολικισμού ή τη φανατίλα αρκετών προτεσταντών με τους απόλυτους διαχωρισμούς καλών- κακών κτλ
Ο κομμουνισμός ως θρησκεία της βιομηχανικής επανάστασης και έχοντας δανειστεί άπειρα στοιχεία από ιουδαϊσμό και προτεσνατισμό, βασίζεται σε δίπολα...

 

[pornopapos]

Λέγεται ότι στο "πατήρ πάντων πόλεμος" ο Μαρξη στήριξε το διαλεκτικό υλισμό...Βέβαια ο τουρκομακεντόνσκι ηράκλειτος δεν το πηγαινε στη σύγκρουση καλού- κακού των σύγχρονών του ιουδαίων...
Ωστόσο, όταν κάποιος καταφεύγει σε δίπολα καλού- κακού ή μαύρου - άσπρου, αδυνατεί να δει τις άπειρες αποχρώσεις που βρίσκονται ανάμεσα...
Οι έλληνες πχ δεν ήταν τόσο απόλυτοι στους διαχωρισμούς τους και ίσως για αυτό η ελληνική εκδοχή του χριστιανισμού δεν είχε την καφρίλα του καθολικισμού ή τη φανατίλα αρκετών προτεσταντών με τους απόλυτους διαχωρισμούς καλών- κακών κτλ
Ο κομμουνισμός ως θρησκεία της βιομηχανικής επανάστασης και έχοντας δανειστεί άπειρα στοιχεία από ιουδαϊσμό και προτεσνατισμό, βασίζεται σε δίπολα...

η ύπαρξη διπόλου γιατί δε χωρά τα ενδιάμεσα;

 

[vlachodeutsch]

Οι έλληνες πχ δεν ήταν τόσο απόλυτοι στους διαχωρισμούς τους και ίσως για αυτό η ελληνική εκδοχή του χριστιανισμού δεν είχε την καφρίλα του καθολικισμού ή τη φανατίλα αρκετών προτεσταντών με τους απόλυτους διαχωρισμούς καλών- κακών κτλ

αυτο θελει η εκκλησια μας να περασει οτι δεν ηταν τοσο καφροι
και ομως ηταν

 

[str81977]

αυτο θελει η εκκλησια μας να περασει οτι δεν ηταν τοσο καφροι
και ομως ηταν

Αφού το λες εσύ, δεν έχει και τόση σημασία...
Κάνε μας κανά συσχετισμό μικρασιατών ελληνων και τσαμηδων να γελάσουμε λίγο καλύτερα...

 

[vlachodeutsch]

Αφού το λες εσύ, δεν έχει και τόση σημασία...
Κάνε μας κανά συσχετισμό μικρασιατών ελληνων και τσαμηδων να γελάσουμε λίγο καλύτερα...

 

[str81977]

Χαιρετίζω την γενναία σου αυτοκριτική...
Είναι το πρώτο βήμα- σιγά- σιγά όμως προσπάθησε να το μειώσεις!

 

[vlachodeutsch]

- Μόνο ο ΕΛΑΣ χρησιμοποίησε τσάμηδες (όπως και σλαβομακεδόνες) και μόνο σε μάχες κατά του ΕΔΕΣ μετά την απελευθέρωση...

- Η συνύπαρξη ελλήνων και τσάμηδων ουδέποτε υπήρξε αρμονική καθότι οι δεύυεροι χρησιμοποιούνταν από τους τούρκους για τις βρώμικες δουλειές κατά των ελλήνων...

- Δεν ξέρω αν οι τσάμηδες "συνωστίστηκαν" το 1922 στο λιμάνι της Ηγουμενίτσας περιμένοντας το πλοίο..Είναι όμως βέβαιο ότι το 1940 ήταν στα χωριά τους, με τις περιουσίες τους και αποτέλεσαν 5η φάλαγγα και εμπροσθοφυλακή των ιταλών και αργότερα των γερμανών...

- Το ότι στράφηκαν κατά του ελληνικού κράτους εν καιρώ πολέμου είναι επαρκής λόγος να έχουν εχθρική αντιμετώπιση, όπως κάθε εθνοτική μειονότητα που συνεργάστηκε με τους ναζί (από τους σουδήτες έως τους κοζάκους)...Στην τελική, διορθώθηκε και η εκκρεμότητα με την ανταλλαγή πληθυσμών- πήγαν σε κράτος το οποίο ήταν πιο φιλόξενο για αυτούς...Προδότες ή εχθροί, έχουν κοινή μοίρα...

- Πάλι προβαίνεις σε εσφαλμένη χρήση της αναλογίας...Τί σχέση ένα περιστατικό του γιουγκοσλαβικού εμφυλίου το 1990 κάτι με τους συνεργάτες του κατακτητη;
Οι τσάμηδες δεν πήραν τον πούλο επειδή δεν τους πήγαιναν οι έλληνες ούτε επειδή είχαν κακές σχέσεις- στα χωριά τους ζούσαν κανονικά και είχαν τις περιουσίες τους...
Διώχθηακαν επειδή συνεργάστηκαν με τον εχθρό...
Απλό δεν είναι;

Τώρα αν εσύ λες ότι καλά έκαναν και συνεργάστηκαν, τότε προκειμένου να επιδείξεις τη δήθεν αντιεθνικιστική στάση σου, φτάνεις να ωραιοποιείς και να δικαιολογείς τόσο την προδοσία όσο και τις πολεμικές πράξεις κατά της χώρας...


οποτε εαν βαλεις αντι για τους Τσαμηδες τους Ελληνες και αντι την Ελλαδα την Τουρκια

οι Μικρασιάτες δεν εκδιώχθηκαν. Κατασφάχθηκαν.....
αστο με τον συμψηφισμό... όσο και να προσπαθείς η Τουρκιά δεν έχει αντίπαλο........
δεν υπαρχει συμψηφισμος
και για μενα το καλυτερο που εχει κανει ο Ζερβας ηταν να διωξει τους Τσαμηδες οσο σκληρο και να ακουγεται
αλλα δεν μπορω να ακουω οτι η Ελλαδα δεν εχει κανει εγκληματα και δεν καταπιεζε εθνοτητες με την λογικη οτι οι Τουρκοι εκαναν χειροτερα.
ναι οι Τουρκοι κατεσφαξαν ολοκληρους λαους στην ανατολια
αλλα δεν πρεπει να εχουμε αυτην σαν σημειο αναφορας εκτος και εαν αυτο θελουμε

 

[vlachodeutsch]

το τελευταιο το ειπε ο περσονας σε μενα

αυτα γιατι τσουρεκια μου τα εχεις κανει με τους Τσαμηδες

 

Μέχρι στιγμής δεν είδα κάποιο κείμενο πού να αντιμάχεται τήν ομοιότητα Χριστιανισμού-Κρατικού Καπιταλισμού.
Μήπως οι γιαλαντζί κομμουνιστές πού δολοφόνησαν τον Πουλιόπουλο,τον Βελουχιώτη, τον Στίνα και κάθε απροσκύνητο αριστερό δεν επιθυμούν να ανοίξουν εσωτερικό πόλεμο με τούς ομογάλακτους χριστιανούς;