rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
ΑΡΕΙΟΣ ΠΑΓΟΣ ΥΠΕΡ των θρησκευτικών συμβόλων στα σχολεία!!!
- Μέλος που άνοιξε το νήμα yrret
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 947
- Εμφανίσεις 35K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)
1personanongrata
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 10 Δεκ 2007
- Μηνύματα
- 60.677
- Like
- 13
- Πόντοι
- 866
θα το αναθεωρήσουμε και θα κλαίτε στις ολονυχτίες πουτάνες......
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Μη μιλας εσυ.. καυλιαρα..
Δεν ξέρω ανάγνωση
Αλλα αν γραφει κάτι που συνδέει θρησκεία με κράτος, τότε πρέπει να αλλάξει
Έχουν αλλάξει τα κόζα και δεν το έχεις πάρει χαμπάρι ούτε εσύ ούτε οι συνάδελφοι σου που μοιράζεστε τις βάρδιες
Δώσε χαιρετίσματα στον yrret και πείτε στο αφεντικό να στείλει καλύτερους την άλλη φορα γιατί εσείς είστε ανεπαρκείς
Aντε γεια
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
Σαλτα και γαμησου !!
rafman
Μέλος
- Εγγρ.
- 20 Σεπ 2007
- Μηνύματα
- 7.642
- Like
- 4
- Πόντοι
- 66
μονο να μην κλαψομουνιασεις παλι....
θυμησου το ...καυλιαρα ενφορσεριτσα..τζερτζελιαρα !!!
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Μέμο, το θέμα θα πάει στο Supreme Court.
Όπως έχει πάει το Playboy ή ο εκδότης του Hustler ο Larry Flynt.
Ο οποίος έχει βρίσει το ίδιο το δικαστήριο αποκαλώντας μία δικαστίνα μούνα αλλά αθώωθηκε και έχει πάει στο ίδιο το δικαστήριο φορώντας την Αμερικάνικη Σημαία αντί για σώβρακο.
Όπως έχει πάει στο Supreme Court το θέμα της προσευχής στα σχολεία.
Αλλά ας μην ανοίξουμε εδώ θέμα το οποίο είναι τεράστιο.
Επισκέπτης
χρυσαυγουλα συνεχιστε να μας διασκεδαζετε στο που πανε πακετο με το ξεσταυρι σας..
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Ρε πας καλά;;;; Αν νομίζεις ότι ο έφορος ή η πολιτεία έχει άδικο δεν μπορείς να πας και δεν θα πας στα δικαστήρια;;
Δεν έχει πάει ο κόσμος στα δικαστήρια για την έκτακτη εισφορά που επέβαλε ποιός;;;;;
Η Κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας ...........
Γιατί το μέτρο για τους ημιϋπαίθριους κρίθηκε αντισυνταγματικό;;;;;
Δεν κρίνονται όλοι οι νόμοι και οι αποφάσεις της Διοίκησης για συνταγματικότητα;;;;;
Συμφωνω αρκετα θεματα ειναι ανοιχτα, μην το ξεφτιλισουμε...
Μια σημειωση ομως! Το supreme court ειναι ο Αρειος παγος της Αμερικης, ειναι κρατικο οργανο απονομης δικαιοσυνης δηλαδη! Δεν ειναι εξωτερικος νταβατζης οπως το ΕΔΑΔ! Εκει στο Αμερικα, πως δεχεται το ΕΔΑΔ το δικαιωμα της χωρας για αυτοδιαθεση στην απονομη δικαιοσυνης και δεν επεμβαινει?
Ρητορικο ειναι το ερωτημα....
Βεβαιως! Για συνταγματικοτητα! Οχι με βαση το ανθρωπινο δικαιωμα!
ρε πλεζουρα γιατι δε γουσταρεις τα χρυσαυγουλα? Αφου κιαυτοι κεφαλια σπανε σαν εσενα?
voltaire45
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 1 Δεκ 2005
- Μηνύματα
- 18.212
- Κριτικές
- 1
- Like
- 1.906
- Πόντοι
- 366
Μέμο, το ΕΔΑΔ είναι Ευρωπαϊκό Δικαστήριο. Ευρωπαϊκή είνα η συνθήκη. Τσπα το θέμα είναι μεγάλο.
Αλλά και το ΕΔΑΔ τίποτε δεν μπορεί να κάνει για να επιβάλει τις αποφάσεις του, πάλι τα εθνικά δικαστήρια θα πρέπει να αποφασίσουν. Οι αποφάσεις του ΕΔΑΔ έχουν κυρίως ένα ηθικό βάρος.
Από εκεί και πέρα, αν οι ΗΠΑ έχουν υπογράψει μία διεθνή συνθήκη τότε αρμόδια είναι τα ομοσπονδιακά τους δικαστήρια. Και για θέματα ανθρωπίνων δικαιωμάτων μπορεί να προσφύγει κάποιος στα δικαστήρια αυτά ακόμη και αν ΔΕΝ είναι υπήκοος των ΗΠΑ αλλά έχει υποστεί βλάβη από ενέργειες της κυβέρνησης των ΗΠΑ.
Δες εδώ:
www.aclu-sc.org/releases/view/100646]ACLU To Argue Landmark International Human Rights Cases Before U.S. Supreme Court[/url]
Nαι εχεις δικιο, τοσες μερες γραφω γιαυτο το ρημαδι το ΕΔΑΔ που μουχει γινει συνηθειο!!αχαχαχαχα
Το αν η αμερικη παντως θα δεχθει, ή ακομη καλυτερα αν κανενας διεθνης οργανισμος/αρχη/παρατηρητηριο κ.ο.κ. τολμησει να την εγκαλεσει ποτε ανεξαρτητως αδικηματος, αυτο ειναι πολυ μεγαλη ιστορια! Εδω ολοκληρο Γκουανταναμο ειχαν και εχουν και δεν τολμησε να τους πει κουβεντα κανεις!(σοβαρη κουβεντα ενωω)
Επειδή πολλά γράφονται εκατέρωθεν επιτρέψτε μου να παρατηρήσω την σύγχηση που επικρατει ίσώς στους περισσοτερους απο τους προλαλλήσαντες.
Το θέμα γιατί υπερισχύουν οι αποφάσεις του ΕΔΑΔ το οποιο εφαρμόζει την Ευρωπαική σύμβαση των δικαιωμάτων του ανθρώπου (ΕΣΔΑ) ειναι απλό. Ειναι απλά θέμα ιεραρχίας των κανόνων δικαίου . Φανταστείτε το ως μια πυραμίδα όπου στην κορυφή βρίσκεται για την Ελλάδα το εθνικό Συνταγμα, από κάτω είναι ολές οι διεθνείς συνθήκες (ανάμεσα σ'αυτές η ΕΣΔΑ) και ακολούθως κάτω από αυτές οι εθνικοί κανόνες όπως οι τυπικοί νόμοι που εκδίδονται απο την ελληνική βουλη , οι κατωτερες υπουργικές αποφάσεις κ.ο.κ. Κάθε κανόνας σάυτό το σύστημα αντλεί την ισχύ του και την νομικη του εγκυρότητα, απέναντι στους κατώτερούς του λόγω του ανωτέρου κανονα στην πυραμίδα.
Στο θέμα μας τώρα: Αν η αρχή της θρησκευτικής ουδετερότητας του κράτους προκυπτει από την ΕΣΔΑ την οποια το ΕΔΑΔ ερμηνευει προνομιακα (πάντα κατα τη διεθνή συνθηκη) , τότε αυτή υπερισχύει καλώς ή κακώς εναντι οποιουδήποτε αντιθετου εθνικού κανόνα ή ακόμα και εθίμου. Και αυτό γιατι? Διοτι ο κυρίαρχος κανόνας του ελληνικού κράτους ,δηλαδη το Σύνταγμα στο άρθρο 28 λέει πως όλες ανεξαιρετως οι διεθνείς συνθηκες υπερισχυουν έναντι ΟΛΩΝ των εθνικών κανόνων. Εφόσον το ελληνικο κράτος επικύρωσε την όποιαδηποτε συνθηκη η οποία προστατευει την τάδε μειονότητα ή τη δείνα φάλαινα κοάλα κτλ είμαστε υποχρεωμένοι να συμμορφωθούμε. Δεν γίνεται αλλίως είτε το γουσταρει η πλειοψηφια είτε όχι . Κανείς απολύτως δεν νοιάζεται τουλάχιστον στην παρούσα προχωρημένη φάση.
Ο λαός δλδ η πλειοψηφία ερωτάται κ όντως αποφασίζει μόνο κατά το στάδιο εκλογών πριν απο μια αναθεώρηση του Συντάγματος ή όταν έχουμε αλλάγή πολιτειακου καθεστώτος ( απο τουρκοκρατία στο ελληνικο κράτος, από δικτατορία σε δημοκρατία κτλ).
Το θέμα παραχώρησης εθνικών αρμοδιοτήτων και συμμετοχής σε διεθνείς συνθήκες και οργανισμούς τεθηκε κατά την μεταπολίτευση και στις επόμενες εθνικές εκλογές για την ανάδειξη των αναθεωρητικών κοινοβουλίων. Το αν τώρα κανείς απο τους πατεράδες και παππούδες μας δεν το πήρε χαμπάρι τι να πω..? Ίσως να χαν το μυαλό τους στο πως να ανεμίζουν τις μπλε και πράσινες σημαίες..
Anyway, όσοι δεν συμφωνούν με την θρησκευτικη ουδετερότητα απλά δεν μπορουν να κάνουν απολύτως τίποτα. Η πλειοψηφία ερωτήθη και αποφάσισε. Επιπλέον το καθε κράτος αναγκάζεται έμεσα να συμμορφωθεί στις όποιες αποφάσεις του ΕΔΑΔ γιατι επιδικάζονται μεγαλες αποζημιώσεις που πιστεψτε με το ελληνικό κράτος καταβάλλει . Από την συσσώρευση αυτών τελικά το κρινόμενο κράτος αναγκάζεται ν'αλλάξει τους εθνικούς κανόνες και πρακτικές γιατι απλά δεν αντέχει η οικονομία του .
Υ.Γ Πρέπει η εκπαίδευση στην Ελλάδα να χαλαρώσει λίγο με την " μαθηματικομανία" και να εισέλθει σε τέτοια ζητηματάκια πολιτειολογίας μπας και παρουμε ειδηση τι αποφασίζεται για εμάς...
Το θέμα γιατί υπερισχύουν οι αποφάσεις του ΕΔΑΔ το οποιο εφαρμόζει την Ευρωπαική σύμβαση των δικαιωμάτων του ανθρώπου (ΕΣΔΑ) ειναι απλό. Ειναι απλά θέμα ιεραρχίας των κανόνων δικαίου . Φανταστείτε το ως μια πυραμίδα όπου στην κορυφή βρίσκεται για την Ελλάδα το εθνικό Συνταγμα, από κάτω είναι ολές οι διεθνείς συνθήκες (ανάμεσα σ'αυτές η ΕΣΔΑ) και ακολούθως κάτω από αυτές οι εθνικοί κανόνες όπως οι τυπικοί νόμοι που εκδίδονται απο την ελληνική βουλη , οι κατωτερες υπουργικές αποφάσεις κ.ο.κ. Κάθε κανόνας σάυτό το σύστημα αντλεί την ισχύ του και την νομικη του εγκυρότητα, απέναντι στους κατώτερούς του λόγω του ανωτέρου κανονα στην πυραμίδα.
Στο θέμα μας τώρα: Αν η αρχή της θρησκευτικής ουδετερότητας του κράτους προκυπτει από την ΕΣΔΑ την οποια το ΕΔΑΔ ερμηνευει προνομιακα (πάντα κατα τη διεθνή συνθηκη) , τότε αυτή υπερισχύει καλώς ή κακώς εναντι οποιουδήποτε αντιθετου εθνικού κανόνα ή ακόμα και εθίμου. Και αυτό γιατι? Διοτι ο κυρίαρχος κανόνας του ελληνικού κράτους ,δηλαδη το Σύνταγμα στο άρθρο 28 λέει πως όλες ανεξαιρετως οι διεθνείς συνθηκες υπερισχυουν έναντι ΟΛΩΝ των εθνικών κανόνων. Εφόσον το ελληνικο κράτος επικύρωσε την όποιαδηποτε συνθηκη η οποία προστατευει την τάδε μειονότητα ή τη δείνα φάλαινα κοάλα κτλ είμαστε υποχρεωμένοι να συμμορφωθούμε. Δεν γίνεται αλλίως είτε το γουσταρει η πλειοψηφια είτε όχι . Κανείς απολύτως δεν νοιάζεται τουλάχιστον στην παρούσα προχωρημένη φάση.
Ο λαός δλδ η πλειοψηφία ερωτάται κ όντως αποφασίζει μόνο κατά το στάδιο εκλογών πριν απο μια αναθεώρηση του Συντάγματος ή όταν έχουμε αλλάγή πολιτειακου καθεστώτος ( απο τουρκοκρατία στο ελληνικο κράτος, από δικτατορία σε δημοκρατία κτλ).
Το θέμα παραχώρησης εθνικών αρμοδιοτήτων και συμμετοχής σε διεθνείς συνθήκες και οργανισμούς τεθηκε κατά την μεταπολίτευση και στις επόμενες εθνικές εκλογές για την ανάδειξη των αναθεωρητικών κοινοβουλίων. Το αν τώρα κανείς απο τους πατεράδες και παππούδες μας δεν το πήρε χαμπάρι τι να πω..? Ίσως να χαν το μυαλό τους στο πως να ανεμίζουν τις μπλε και πράσινες σημαίες..
Anyway, όσοι δεν συμφωνούν με την θρησκευτικη ουδετερότητα απλά δεν μπορουν να κάνουν απολύτως τίποτα. Η πλειοψηφία ερωτήθη και αποφάσισε. Επιπλέον το καθε κράτος αναγκάζεται έμεσα να συμμορφωθεί στις όποιες αποφάσεις του ΕΔΑΔ γιατι επιδικάζονται μεγαλες αποζημιώσεις που πιστεψτε με το ελληνικό κράτος καταβάλλει . Από την συσσώρευση αυτών τελικά το κρινόμενο κράτος αναγκάζεται ν'αλλάξει τους εθνικούς κανόνες και πρακτικές γιατι απλά δεν αντέχει η οικονομία του .
Υ.Γ Πρέπει η εκπαίδευση στην Ελλάδα να χαλαρώσει λίγο με την " μαθηματικομανία" και να εισέλθει σε τέτοια ζητηματάκια πολιτειολογίας μπας και παρουμε ειδηση τι αποφασίζεται για εμάς...
nikos32p
Μέλος
- Εγγρ.
- 22 Αυγ 2006
- Μηνύματα
- 405
- Κριτικές
- 8
- Like
- 60
- Πόντοι
- 1
πέστα...οπώς να σταματήσει και ο βρεφονηπιακώς προσηλυτισμός.Αει στο διάλο κωλόχώρα..
ΥΓ. Το σύνταγμα της Τουρκίας οσο και να σας φαίνεται περίεργο είναι ΑΝΕΘΡΗΣΚΟ.Δεν ορκίζονται οι βουλευτές
και η κυβέρνηση στον Αλλάχ....Μάλλον είναι ποιό μπροστά από εμας.
on the road
Μέλος
- Εγγρ.
- 29 Αυγ 2009
- Μηνύματα
- 6.236
- Like
- 1
- Πόντοι
- 66
Ρε yrret δεν πήρε ο Άρειος Πάγος καμιά θέση, απλά όπως λες ο Καλαμίδας σε κάποια εκδήλωση είπε την άποψή του.
ακριβως!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
λεω κι εγω...έτσι βγαινουν οι αποφασεις? επειδη σε μια ΕΚΔΗΛΩΣΗ κάποιος ειπε την ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΤΟΥ ΓΝΩΜΗ?
Επισκέπτης
gl
Μέγας
- Εγγρ.
- 6 Ιουλ 2009
- Μηνύματα
- 129.571
- Κριτικές
- 475
- Like
- 502
- Πόντοι
- 4.906
παπαζολ βγαλε τα θρησκευτικα συμβολα απο το αβαταρ σου ....Σύμφωνα με τον νόμο yrret ναι!!!
