Νέα

Απόκτηση 18 μαχητικών Rafale από Ελλάδα

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα stekas72
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 427
  • Εμφανίσεις 11K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Οντως, το κοιταξα τωρα, ημουν σιγουρος οτι ειχαν αλλα τελικα ειναι απο παλαιοτερα ΝΑΤΟϊκα deployments. Απ'οτι βλεπω στα range των 50km εχουν κυριως δικα τους συστηματα και αναβαθμισμενα HAWK.
Αυτοί που έχουν τώρα σε διάταξη, αν θυμάμαι καλά είναι Ισπανικοί, δανεικοί στα ΝΑΤΟικα πλαίσια. Με πληρωμα της χώρας προέλευσης. Ανάλογη διαδικασία με αυτών που δανείσαμε εμείς στους Άραβες.
Το μόνο σοβαρό σύστημα που έχουν είναι οι S-400 και δεν είναι διασυνδεδεμένοι με κανένα άλλο σύστημά τους. Δε μπορούν να είναι. Ότι πιάσουν μόνοι τους. Οι ίδιοι οι Τούρκοι είχαν πει ότι θα προσπαθήσουν να τους εντάξουν σε ένα υπο δημιουργία επίγειο δίκτυο αεράμυνας, με δικής τους κατασκευής συστήματα, ανεξάρτητα από το νατοικό πλαίσιο, αν και όταν τα αναπτύξουν πλήρως.
Κάποια HAWK τα πήγαν στη Λιβύη όπου και καταστράφηκαν από τους "γαλλους".
Για τα λοιπά για να μην επαναλαμβανόμαστε..... όσα σου έγραψα στα προηγούμενα ποστ.
Απορία πραγματική και όχι ειρωνική.
Πόσος πιστεύεις ότι είναι ο χρόνος που θα γεμίσει ξανά μια συστοιχία που θα αδειάσει ριχνοντας 5-6 πυραύλους έτσι, για εκφοβισμό;
 
OP
OP
stekas72

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.264
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
υ έγραψα στα προηγούμενα ποστ.
Απορία πραγματική και όχι ειρωνική.
Πόσος πιστεύεις ότι είναι ο χρόνος που θα γεμίσει ξανά μια συστοιχία που θα αδειάσει ριχνοντας 5-6 πυραύλους έτσι, για εκφοβισμό;

Δε γνωριζω τα reload times αλλα δε χρειαζεται 5-6 για εκφοβισμο, ενας αρκει για να καταλαβει ο αλλος απο που σε εχει - οποτε οι υπολοιποι μενουν στα κανιστρα. Ο λογος ειναι οτι αεροσκαφος που πλησιαζει μετωπικα κανει πολυ ευκολη τη δουλεια του πυραυλου αφου μειωνει διαρκως την αποσταση που πρεπει να διανυσει ο ιδιος ο πυραυλος, συν οτι ο πυραυλος δεν θα χρειαστει να χαραμισει δυναμεις για να αντιμετωπισει ελιγμους / αναστροφες, κτλ.



 

billGor

Μέγας
Εγγρ.
9 Μαΐ 2008
Μηνύματα
3.286
Κριτικές
27
Like
4.099
Πόντοι
4.895
stokadoura και οι υπόλοιποι που απαντάτε στον καμπουρδίδη για τα περί S400 τσάμπα χάνετε το χρόνο σας, άμα κάνετε τον κόπο να δείτε τον τρόπο σκέψης του στο άλλο νήμα με τον κορονοϊό θα καταλάβετε. Ενδεικτικά πριν από λίγο καιρό για να στηρίξει μιά θέση του έβαλε να συγκρίνει διαγράμματα που είχαν διαφορετική κλίμακα στον ένα άξονα....

καμπουρδίδη αυτά που γράφεις παραπάνω για google/wiki κλπ. ότι "....τα οποια μπορουν ταχιστα να επιλυσουν το 99.9%+ των fact-based διαφωνιων εφοσον βρεθουν τα facts online..... " φανερώνουν το γιατί υπάρχει πρόβλημα συνήθως στα όσα γράφεις. Τα google/wiki δεν είναι άσχημα κάθε άλλο, απλά είναι πηγές πληροφοριών, δεν μπορείς να φτάνεις σε συμπέρασμα χρησιμοποιώντας "μονοδιάστατα" το άθροισμα αυτών των πληροφοριών ειδικά αν είναι σκέτα αριθμητικά δεδομένα. Αν ήταν έτσι κάποιος θα πήγαινε να κάνει τον γιατρό ή τον μηχανικό απλά συσσωρεύοντας τις διαθέσιμες πληροφορίες από το wiki
Εδώ με τους S400 οι υπόλοιποι σου έγραψαν πληθώρα παραμέτρων και στοιχείων που παιζουν ρόλο στη χρήση ή στην αντιμετώπιση τέτοιων όπλων. Εσύ βλέπεις μόνο τους αριθμούς πχ. τι μας λέει ο κατασκευαστής ή το google για βεληνεκές βγάζοντας απ 'έξω τις συνθηκες υπό τις οποίες ισχύει.... Η απάντησή σου πιο πάνω που συγκρίνεις την περίπτωση S300-Κύπρου είναι χαρακτηριστική και ενώ ήδη σου έχουν απαντήσει για το συγκεκριμένο.

τέλος ένα σχόλιο άσχετο με το παρόν νήμα αλλά σχετικό με σένα: παραδόξως στο νήμα με τους λαθρομετανάστες πριν από λίγο καιρό είχες γράψει μερικά εύστοχα ποστ(ή ίσως υποκειμενικά μου φάνηκαν ως τέτοια επειδή συμφωνούμε γενικά στα περί λαθρομεταναστών) αρκετά διαφορετικά από την συνήθη μεθοδολογία σου. Μου έκαναν τέτοια εντύπωση που μπήκα στον πειρασμό να σκεφτώ ότι τα είχες πάρει από αλλού.
 
Δ

Διαγραμμένο μέλος 186072

Επισκέπτης
Αν ήταν έτσι κάποιος θα πήγαινε να κάνει τον γιατρό ή τον μηχανικό απλά συσσωρεύοντας τις διαθέσιμες πληροφορίες από το wiki

Η διαδικασια, αν εξαιρεσεις τη πρακτικη εξασκηση σε καποια επαγγελματα, ειναι παρομοια. Διαβασμα, διαβασμα, διαβασμα, μεχρι να συσσωρευσεις τις απαραιτητες πληροφοριες.

Προβλημα θα υπηρχε αν αυτα που γραφει καποιος δε ταυτιζονται με αυτα που λενε οι βασεις δεδομενων. Πχ να βγει ενας να πει οτι το Rafale μπορει να καταρριψει ενα αλλο μαχητικο απ'τα 500 χιλιομετρα. Εκει θα βγει ο αλλος θα του πει, οπα τυπε, αυτο που λες δε στεκει και να ....παρε και τη πηγουλα και δες το.

Το οτι υπαρχει διαφορα μεταξυ ideal και practical ranges κτλ ειναι γνωστο. Αλλα το παραδειγμα που δοθηκε ηταν για patriot στο λεκανοπεδιο (που εχει 3 ορη γυρω γυρω) εναντι θαλασσας.

Αντιστοιχα παραδειγματα του Β'ΠΠ χωρις αντιαεροπορικα πυραυλικα συστηματα, εχουν θεμα. Γενικα υπαρχει θεμα να λεμε για αεροπλανα που κερδιζουν πολεμους οταν δεν εχει υπαρξει ουτε ενας πολεμος οπου οι 2 αντιπαλοι ειχαν και σοβαρες αεροποριες και σοβαρα αντιαεροπορικα. Στη μια περιπτωση που ερχεται κοντα στο παραπανω σεναριο και ο Σανταμ ειχε καποια αντιαεροπορικα, στο πρωτο πολεμο του κολπου, του μπουκαρανε επιγεια, με close air support απο τρελα νουμερα με apache, ενω ταυτοχρονα για αεροσκαφη βομβαρδισμου στελνανε ...stealth, το δε bulk των χτυπηματων γινοταν με cruise εκ του μακροθεν - συμπεριλαμβανομενων των αεροδρομιων του Ιρακ (καποια μαχητικα αυτομολησαν στο Ιραν για να γλυτωσουν αν θυμαμαι καλα). Δλδ ακομα και η πολυεθνικη δυναμη που μαζευτηκε για να χτυπησει τον τοτε "δυνατο" οπως θεωρουνταν, στρατο του Σανταμ, δε πηγε να τον χτυπησει στα ισια και να πει στ'αρχιδια μας τα αντιαεροπορικα. Πηγε με stealth και αφου ειχαν γαμηθει να του ριχνουν οτι cruise ειχαν και παρ'ολα αυτα ο Σανταμ τους εφαγε πανω απο 70 μαχητικα και ελικοπτερα.

Και εδωσα και ενα ακομα παραδειγμα οτι αν τα πραγματα δεν ηταν ετσι τοτε τα ναυτικα σκαφη που εχουν ρολο αεραμυνας για συγκεκριμενες ακτινες, θα ηταν αχρηστα. Θα λεγαμε αρχιδια, στελνεις ενα αεροπλανακι και το βυθιζεις το σκαφος -ποιο σκαφος, ολο το στολο- για πλακα, ποια αντιαεροπορικα τωρα και κουραφεξαλα. Και τα σκαφη ειναι ακομα πιο περιορισμενα στο detection γιατι ειναι στα 10-20 μετρα above surface το radar τους, οχι σε καποιο λοφο.

Γενικα το σκεπτικο της συζητησης εδω περα ειναι οτι οι τουρκοι ειναι μαλακες που δωσανε 2.5 δις για S400 και οτι εμεις θα παρουμε τα rafale και τους εχουμε για πλακα, μεχρι και βαθεια κρουση θα κανουμε.... ισως να τους γαμησουμε και τα S400 με HARM και να πανε κουβά. Δε ξερω αλλα ολα αυτα μου φαινονται παιδικες σα σκεψεις αφου παιρνουν παντα ως παραδοχες τα καλυτερα δυνατα σεναρια για εμας, τα χειροτερα δυνατα σεναρια για τους τουρκους και παραλληλα αγνοουν πληθωρα παραγοντων.
 

glaskos

Σεβαστός
Εγγρ.
25 Δεκ 2011
Μηνύματα
15.126
Like
7.968
Πόντοι
1.206
118882462_3228328427286002_7351416038696683471_o.jpg

:tooth:
 

deflight

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιαν 2012
Μηνύματα
311
Like
477
Πόντοι
21
Αν παρουμε F35 οι Τουρκοι θα βαλουν στον κωλο τους τους s400
:wanker::wanker::wanker::wanker::wanker:

Τα F35 είναι καθαρά επιθετικά (όπως έχει προ ειπωθεί) και καταλαβαίνετε πως με κουμανταδόρους τους τελευταίους 4-5 πρωθυπουργούς, είναι άχρηστα (πέρα από εξαιρετικά δαπανηρά) γιατί ποτέ κανένας κουμανταδόρος δεν θα δώσει εντολή για επίθεση στην Κωνσταντινούπολη ή στην Άγκυρα. Άρα με τις σημερινές συνθήκες και κυβερνήσεις θέλουμε εξοπλισμό που να μην έχουν οι Τούρκοι και κατά κανόνα αμυντικό εξοπλισμό μιας και είμαστε συνέχεια στην άμυνα (και στα διαβήματα). Τετοιος εξοπλισμός είναι τα RAFALE 4ης όμως γενιάς και οι φρεγάτες BELHARA.

Makes much more sense to buy RAFALE: ποιο το νόημα να ξεπεράσουμε την αγορά του αιώνα (Παπανδρέου MIRAGE) για να πάρουμε F35 αν δεν πρόκειται να επιτεθούμε στα βάθη της Τουρκίας; για να λέμε πως τα έχουμε; Επίσης ποιο το νόημα να πάρουμε F16 αν ο επιθετικός γείτονας έχει αρκετές δεκάδες παραπάνω;

Από ότι μαθαίνουμε το 4ης γενιάς είναι το μόνο με σύστημα αυτοπροστασίας SPECTRA FROM THALES που χρησιμοποιεί τεχνολογία ενεργής ακύρωσης για να εξουδετερώνει τα αντίπαλα ραντάρ.

Τέλος συμφέρει να έχουμε μια τέτοια υπερδύναμη σαν τη Γαλλία για ασπίδα.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Δε γνωριζω τα reload times αλλα δε χρειαζεται 5-6 για εκφοβισμο, ενας αρκει για να καταλαβει ο αλλος απο που σε εχει - οποτε οι υπολοιποι μενουν στα κανιστρα. Ο λογος ειναι οτι αεροσκαφος που πλησιαζει μετωπικα κανει πολυ ευκολη τη δουλεια του πυραυλου αφου μειωνει διαρκως την αποσταση που πρεπει να διανυσει ο ιδιος ο πυραυλος, συν οτι ο πυραυλος δεν θα χρειαστει να χαραμισει δυναμεις για να αντιμετωπισει ελιγμους / αναστροφες, κτλ.
αφού δε γνωρίζεις να σου πω εγώ τότε. Χρειάζεται περισσότερα από 50 λεπτά. Κι αυτά όχι σε συνθήκες μάχης που τα πράγματα δεν είναι ιδεατά. Η μία ώρα είναι το ελάχιστο διάστημα, γιατί το σύστημα δε φορτώνεται επί τόπου. Έρχεται προ-φορτωμένο κάνιστρο που αντικαθιστά το άδειο. Η επάρκεια των βλημάτων δε θεωρείται δεδομένη διότι κανείς δεν κάνει βόλτες τα βλήματα αυτού του είδους. Είναι σε χώρο φύλαξης από όπου ξεκινούν για τους εκτοξευτήρες. Ένα πλήρες σύστημα με 6-8 εκτοξευτές, ένα σύνηθες ρώσικο σχήμα, γιατί οι Τούρκοι κανείς δεν ξέρει πόσους πραγματικά έχουν, αν και όλοι στοιχηματίζουν ότι δεν ξεπερνούν σε καμία περίπτωση τους 8, μάλλον 4 έως 6, παίζει να χρειαστεί και μια μέρα, ειδικά με άπειρους χρήστες. Το σύστημα έχει αλγόριθμους μάχης ρυθμισμένους εργοστασιακά στις δύο εκτοξεύσεις ανά στόχο. Για αυξημένες πιθανότητες επιτυχίας. Μία εκτόξευση ανά στόχο είναι δυνατή μόνο με χειροκίνητη χρήση, που απαιτεί το γύρισμα από το χειριστή του κουμπιού στη μία εκτόξευση ανά στόχο. Με μειωμένες πιθανότητες επιτυχίας. Οπότε Κ/Β για να σου πει ο χρήστης "σε έχω" δεν εκτοξεύονται. Σε περιμένει να μπεις στη ΝΕΖ για να προσπαθήσει να σε στείλει στον άλλον κόσμο. Και κανείς δεν πάει κατα μέτωπον. Δεν υπάρχει λόγος να το κάνει.
Αν αυτά τα ξέρω εγώ, που είμαι ένας χομπίστας αμυντικών και ιστορικών θεματων και ασχολούμαι με στατικό και r/c modelling, οπότε διαβάζω άπειρο ειδικό τύπο, αυτοί που είναι επικεφαλής στη ΣΟΤ τα ξέρουν μήνες ή χρόνια πριν από μένα. Από τον κάθε "εμένα". Και αναλόγως σχεδιάζουν και εκτελούν.
Οπότε τα ξέρει μέσω αυτών και ο πιλότος που θα βρεθεί εκεί. Μια εκτόξευση δε σημαίνει τίποτα λοιπόν και κανείς δε σε έχει.
Η αεράμυνα είναι πολυπαραγοντική και ένα σύστημα μόνο του δε μπορεί να σταθεί όσα και να υπόσχεται το εγχειρίδιο της κατασκευάστριας εταιρίας.
Κανείς δε σου έγραψε ότι το σύστημα είναι άχρηστο, ούτε ότι τα Rafale είναι το απόλυτο υπερόπλο που γαμεί και δέρνει. Σου γράψαμε ότι τα υπερφίαλα "no fly zone" δεν ισχύουν για συγκεκριμένους λόγους, τους οποίους οι Τούρκοι δεν έχουν αντιμετωπίσει ακόμα. Γιαυτό και τους ανέπτυξαν στην Άγκυρα και όχι στα παράλια που θα ήταν το πιο λογικό. Που η Άγκυρα απέχει κοντά στα 600 χιλιόμετρα από τα παράλια της Τουρκίας. Από τα ελληνικά αεροδρόμια ακόμα μακρύτερα. Οπότε ποια "no fly zone"; Τα περίχωρα της Άγκυρας;
S-400 έχει και στη Συρία. Κάθε μέρα αλωνίζουν Ισραηλινοί και Αμερικανοί με πτήσεις παρά τα ρώσικα "σε έχω". Και δεν πετάνε μόνον με F-35 για να σε προλάβω.

Υ.Γ. Το 5-6 το ανέφερα γιατί το έγραψες εσύ.
Το να ριξεις 5-6 πυραυλους για να κανεις enforce το no fly zone δεν ειναι προβλημα.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
John εγώ τα ξέρω όπως βλέπεις. Όντως δεν είναι κανένα μυστικό. Απλά χρειάζεται να μην ασχολείσαι περιστασιακά, με αφορμή μια κουβέντα στο Bou πχ, για να τα γνωρίζεις.
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
stokadoura και οι υπόλοιποι που απαντάτε στον καμπουρδίδη για τα περί S400 τσάμπα χάνετε το χρόνο σας, άμα κάνετε τον κόπο να δείτε τον τρόπο σκέψης του στο άλλο νήμα με τον κορονοϊό θα καταλάβετε. Ενδεικτικά πριν από λίγο καιρό για να στηρίξει μιά θέση του έβαλε να συγκρίνει διαγράμματα που είχαν διαφορετική κλίμακα στον ένα άξονα....
Συμφωνώ. Ενώ φαίνεται έξυπνος άνθρωπος, υποστηρίζει μετά μανίας αυτό που γράφει, ακόμα και όταν συνειδητοποιεί ότι κάπου μπάζει.
 

dem

Ανώτερος
Εγγρ.
23 Νοε 2005
Μηνύματα
3.733
Κριτικές
15
Like
6.470
Πόντοι
8.345

ορισμενοι γραφεται συνεχεια για τα f35 λες και ειναι τα x-wing. τα rafale βολευουν πολυ περισσοτερο την ελλαδα, οπως εχουμε γραψει ορισμενοι. και αγοραζοντας σιγα σιγα καινουργια και παλια απο την γαλλια πρεπει να γινουν το βασικο μας αεροπλανο
 
OP
OP
stekas72

stekas72

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
17 Δεκ 2008
Μηνύματα
22.264
Κριτικές
3
Like
1.443
Πόντοι
566
H αγορά των Rafale θα μπορούσε να δώσει στην Ελλάδα ένα τρομερό πλεονέκτημα έναντι της Τουρκίας

Ο στόχος της Ελλάδας να αποκτήσει νέα μαχητικά αεροσκάφη και να αναβαθμίσει την υπάρχουσα αεροπορική της δύναμη θα μπορούσε να δώσει στην Ελληνική Πολεμική Αεροπορία (HAF) ένα πολύ δυνατό ποιοτικό πλεονέκτημα έναντι της Τουρκίας μέχρι το τέλος της δεκαετίας του 2020.

Η Ελλάδα και η Τουρκία είναι σήμερα εγκλωβισμένες σε μια όλο και πιο τεταμένη και επικίνδυνη αντιπαράθεση στο Αιγαίο και την Ανατολική Μεσόγειο για τα δικαιώματα στη γεώτρηση υδρογονανθράκων και την οριοθέτηση των θαλάσσιων συνόρων τους.

Εν μέσω αυτών των εντάσεων, η Αθήνα βρίσκεται σε διαπραγματεύσεις με τη σύμμαχό της Γαλλία για μελλοντικές συμφωνίες όπλων που θα μπορούσαν να περιλαμβάνουν και την προμήθεια των τεράστιων γαλλικών αεροσκαφών Dassault Rafale "4,5 γενιάς".

"Βρισκόμαστε σε συνομιλίες με τη Γαλλία, και όχι μόνο με τη Γαλλία, προκειμένου να αυξήσουμε το αμυντικό δυναμικό της χώρας μας", δήλωσε Έλληνας αξιωματούχος στο Reuters στις αρχές Σεπτεμβρίου, προσθέτοντας ότι αυτές οι συνομιλίες περιλαμβάνουν "την αγορά αεροσκαφών".

Οι δύο χώρες, όπως αναφέρουν τα ελληνικά μέσα ενημέρωσης, έχουν ήδη καταλήξει σε συμφωνία για την πώληση 18 Rafale αν και αυτό δεν έχει επιβεβαιωθεί ακόμα. Σημειωτέον πως η Ελληνική Πολεμική Αεροπορία χρησιμοποιεί ήδη τα γαλλικά Μirage 2000- 5. Αξίζει να σημειωθεί πως δεν είναι η πρώτη φορά που η Ελλάδα έχει δείξει ενδιαφέρον για την αναβάθμιση της αεροπορικής της δύναμης με πιο μοντέρνα αεροσκάφη. Ο Έλληνας Υπουργός Άμυνας Νίκος Παναγιωτόπουλος είχε δηλώσει τον περασμένο Ιανουάριο-έπειτα από το ταξίδι του Έλληνα πρωθυπουργού στην Ουάσιγκτον-ότι η Ελλάδα σχεδιάζει να αποκτήσει από τις ΗΠΑ 24 αεροσκάφη F-35 5ης γενιάς έναντι $3 δισ. με την διαδικασία της εξαγορά να αναμένεται να ξεκινήσει μετά το 2024.

Ο υπουργός Άμυνας έφτασε στο σημείο να πει ότι η απόκτηση των F-35 θα προσδώσει στην Ελλάδα, "αεροπορική υπεροχή" έναντι της Τουρκίας, στο όχι και τόσο μακρινό μέλλον.

Το ίδιο ισχυρίζεται και ο Τούρκος δημοσιογράφος Haluk Özdalga, τονίζοντας ότι η απόκτηση F-35 από την Ελλάδα, θα μετατρέψει το Αιγαίο σε μια "ελληνική λίμνη” και θα ανατρέψει τις ισορροπίες σε Ανατολική Μεσόγειο, Κύπρο και Μέση Ανατολή.

Η Ελλάδα έχει πάνω από 150 F-16 ενώ η Τουρκία έχει 245. Τον Δεκέμβριο ο Παναγιωτόπουλος είπε ότι ότι μέχρι το 2027, θα προχωρήσει ο εκσυγχρονισμός 84 F-16 στην έκδοση "Viper”, έπειτα από την συμφωνία ύψους $1,5 δισ. με την Lockheed Martin.

Η ολοκλήρωση αυτής της αναβάθμισης θα δώσει αναμφίβολα σε αυτό το μεγάλο μέρος του ελληνικού στόλου των F-16 ένα ποιοτικό πλεονέκτημα έναντι του ποσοτικού πλεονεκτήματος της Τουρκίας η οποία διαθέτει παραλλαγές Block 30,40 και 50. Σύμφωνα με την Lockheed Martin, η Ελλάδα θα διαθέτει τότε, τα πλέον προηγμένα F-16 στην Ευρώπη.

Η Ελλάδα σύναψε ακόμη, συμφωνίες και με γαλλικές εταιρείες για την αναβάθμιση του μικρότερου στόλου της των Mirage 2000-5. Η αξία των συμβολαίων ανέρχεται στα 260 εκατ. ευρώ.

Όλα αυτά συμβαίνουν τη στιγμή που η Τουρκία αντιμετωπίζει προβλήματα με την προμήθεια νέων αεροσκαφών και τον εκσυγχρονισμό των υπαρχόντων της.

Οι ΗΠΑ απέβαλαν την Τουρκία από το πρόγραμμα Joint Strike Fighter των F-35 λόγω της προμήθειας των ρωσικών S-400. Η Τουρκία πιθανότατα δεν θα λάβει τα αεροσκάφη εκτός εάν απομακρύνει όλο το σύστημα των S-400 από το στόλο της κάτι το οποίο δεν φαίνεται πιθανό να το κάνει. Επίσης δε φαίνεται πιθανό να ολοκληρώσει μέχρι το 2030, το πρόγραμμα των 5ης γενιάς αεροσκαφών TAI TF-X ούτε αναμένεται να προμηθευτεί 5ης γενιάς αεροσκάφη από άλλες χώρες όπως η Ρωσία την ίδια περίοδο.

Η Τουρκία επίσης ίσως δυσκολευτεί και στον εκσυγχρονισμό του υπάρχοντος στόλου πολεμικών αεροσκαφών της καθώς αποκαλύφθηκε πρόσφατα ότι το Κογκρέσο από το 2018 μυστικά έχει μπλοκάρει τις αμυντικές συμφωνίες με την Τουρκία στις οποίες συμπεριλαμβάνεται, συμφωνία με την Lockheed Martin, και ο εκσυγχρονισμός 35 παλιών αεροσκαφών Βlock 30 F- 16.

Επίσης η Τουρκία ξεκίνησε να αποθηκεύει ανταλλακτικά για τα F-16 υπό τον φόβο των αμερικανικών κυρώσεων για την αγορά την ρωσικών S-400.


 

deflight

Μέλος
Εγγρ.
10 Ιαν 2012
Μηνύματα
311
Like
477
Πόντοι
21
Η κυβέρνηση φαίνεται να μην αποκαλύπτει ακόμα τον ακριβές αριθμό των Rafale, και κυρίως πόσα θα είναι καινούργια 4ης γενιάς. Το κάνει είτε γιατί δεν το γνωρίζει ακόμα (δεν έχει οριστικοποιηθεί η παραγγελία και παζαρεύουν) είτε για να μην γνωρίζει προκαταβολικά η Τουρκία την ακριβή παραγγελία.

Πάντως διάβασα πως μέσα στους επόμενους μήνες είναι να παραλάβουν οι Αιγύπτιοι καινούργια Rafale και λόγω της κατάστασης στο Αιγαίο ίσως μας παραχωρήσουν τη σειρά τους και βρεθούμε στις αρχές του 21 με καινούργια Rafale, μέσα σε μικρό χρονικό διάστημα.

Τώρα αν μαζί με τα Rafale παραγγείλουμε και F35 και κυρίως πότε θα παραδοθούν αυτά, είναι άλλη συζήτηση, σίγουρα θα ήταν χρήσιμα αλλά κάτι έχουμε ακούσει για παράδοση στο πολύ μακρινό μέλλον.

Παράλληλα τίποτα δεν ακούγεται για τις Belhara που είναι ευρέως αποδεκτό ότι μπορούν να κάνουν τη διαφορά.
 

panosmounos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
6 Σεπ 2020
Μηνύματα
66
Κριτικές
9
Like
320
Πόντοι
280
στα αεροπλανα ειμαστε καλα
στα πλοια θελουμε κατι καινουριο
 

Anemodoura

Ανώτερος
Εγγρ.
19 Δεκ 2007
Μηνύματα
15.482
Like
35.701
Πόντοι
9.931
Βλέπω Rafale από τους Γάλλους και μεταχειρισμενα πλοία απο τους Αμερικάνους, έτσι θα τα έχουμε με όλους καλά, ελπίζω μόνο να μην είναι τίποτα σαπακια.
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Βλέπω Rafale από τους Γάλλους και μεταχειρισμενα πλοία απο τους Αμερικάνους, έτσι θα τα έχουμε με όλους καλά, ελπίζω μόνο να μην είναι τίποτα σαπακια.

Έτσι θα πάει. FDI ξεχνάμε, ακόμα και με τη δεύτερη πρόταση των Γάλλων (που έμπαζε). Αλήθεια τόσες σελίδες, κανείς δεν βρέθηκε να αναρτήσει τον "ψίθυρο" ότι ήδη στελέχη της ΠΑ (πιλότοι και μηχανικοί) εκπαιδεύονται εδώ και λίγο καιρό στα Rafale;;;;
 
Εγγρ.
6 Οκτ 2018
Μηνύματα
9.502
Like
6.655
Πόντοι
1.106
Αλήθεια τόσες σελίδες, κανείς δεν βρέθηκε να αναρτήσει τον "ψίθυρο" ότι ήδη στελέχη της ΠΑ (πιλότοι και μηχανικοί) εκπαιδεύονται εδώ και λίγο καιρό στα Rafale;;;;
Nα αναρτήσει κάτι που δεν ισχύει για ποιό λόγο;
 

dik

Μέλος
Εγγρ.
12 Απρ 2006
Μηνύματα
2.087
Like
798
Πόντοι
96
Πολλά δεν ισχύουν από όσα γράφουμε. Το ίδιο συμβαίνει στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο. Εντύπωση μου έκανε γιατί περίμενα κάποιος να το γράψει.
 

DONJUAN69

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
25 Μαΐ 2018
Μηνύματα
286
Κριτικές
10
Like
347
Πόντοι
311
Διαβάζω ότι η συμφωνία ίσως δεν είναι όπως την φανταζόμαστε ίσως από τα μεταχειρισμένα να ναι μοντέλα r1 r2 η τέλος πάντων με λιγότερη τεχνολογία από ότι φανταζόμαστε εάν είναι αλήθεια ίσως να μην είναι συμφέρουσα η αγορά , εκτός και αν πάρουμε τα r3r, r4 + που έχουν τεχνολογία που αλλάζουν ισοροπιες, όποτε επειδή ο λαός θα πληρώσει καλύτερα μια αγορά ουσίας από εντυπωσεων
 

Monocle

Μέλος
Εγγρ.
12 Νοε 2019
Μηνύματα
1.602
Like
113
Πόντοι
16
Πολλά δεν ισχύουν από όσα γράφουμε. Το ίδιο συμβαίνει στον έντυπο και ηλεκτρονικό τύπο. Εντύπωση μου έκανε γιατί περίμενα κάποιος να το γράψει.

Δυστυχώς έχεις δίκιο. Και ισχύει όχι μόνο στο παρόν νήμα.
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom