Νέα

Απο που κραταει η σκούφια μου (το γενεαλογικο μου δεντρο)

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα urlauber
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 122
  • Εμφανίσεις 6K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 1 άτομα (0 μέλη και 1 επισκέπτες)

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
Οκ, ας δεχτούμε την προπαγάνδα των Αλβανών.
Μαζί με αυτή και των Σκοπιανών για τη Μακεδονία.
Και των Βουλγάρων για το Αιγαίο.
Και των Τούρκων που ήταν οι απελευθερωτές της περιοχής.

Γιατί οι ίδιοι οι Αρβανίτες δε χωνεύουν τους ομοεθνείς τους όπως λες εσυ και τους αρνούνται πεισματικά; Και γιατί αφού είναι ίδιοι και τυχαία το ρ έγινε λ δεν τους λένες Αρβανούς-Αλβανούς ή Αρβανίτες-Αλβανίτες. Πολύ εύκολα πιστεύουμε τελευταία ότι μας πασσάρουν οι έξω στο βωμό του προοδευτισμού. Ήδη χάσαμε τη μακεδονική ιστορία, ας χάσουμε και τους Αρβανίτες.
Ας δεχτούμε και τη θεωρία των Αυστριακών - Έλληνες δεν υπάρχουν και εν μέρει λογικό ακούγεται. Για τόσα χρόνια οι Έλληνες ήταν υπόδουλοι σε τόσους λαούς. Ας τα διαλύσουμε όλα να τα δώσουμε σε Αλβανούς, Σκοπιανούς, Βούλγαρους και Τούρκους. Επιπλέον ορισμένοι αδυνατείτε να καταλάβετε ότι δεν αμφισβητεί κανένας την Ελληνική εθνική ταυτότητα και συνείδηση αυτών των πληθυσμών. Μιλάμε καθαρά για την καταγωγή και το φυλετικό κομμάτι.

Όσο γιατί αντιπαθούν τη σημερινή Αλβανία και τους Αλβανούς οι σημερινοί Αρβανίτες, υποθέτω είναι πρώτον γιατί ντρέπονται ή και γιατί δεν θέλουν να συγκρουστούν με τη θεωρία της καθαρότητας της Ελληνικής φυλής.
 

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
Οι Αρβανίτες ήταν Αλβανοί που μιλούσαν τα Αλβανικά και επειδή οι Χριστιανοί Αρβανίτες ακολούθησαν τους Έλληνες στην επανάσταση του 21' εξελληνίστηκαν σιγά, σιγά.
Όχι φίλε! Δεν σου τα 'παν καλά! Από 'κει που ψωνίζεις Ιστορία, να πας να ζητήσεις τα λεφτά σου πίσω, γιατί σου τα 'παν όπως να' ναι και σου μπερδέψαν τις έννοιες!

Τα λέω εν συντομία για να μην κουράζω (με τις απαραίτητες όμως λεπτομέρειες):

Οι αΡΒανίτες ήταν λαός που διαμορφώθηκε στο χώρο που βρίσκεται σήμερα το κράτος της Αλβανίας τους πρώτους μΧ αιώνες - αυτό ΔΕΝ σημαίνει οτι είναι αΛΒανοί! Ο Κλαύδιος Πτολεμαίος (πέθανε το 160-168 μΧ) αναφέρει τους αΡΒανίτες ως φυλή που ζούσε στην Ιλλυρία, μεταξύ Δυρραχίου και Δίβρης. Είναι φανερό ότι πρόκειται για ένωση φατριών που συγκροτήθηκε για αυτοάμυνα. Αυτή η ένωση ενισχύεται πολύ την εποχή των μεγάλων βαρβαρικών επιδρομών του 4ου - 7ου μΧ αιώνα. Ο αυτοκράτορας Μανουήλ Παλαιολόγος, στον επιτάφιο προς τον αυτάδελφό του Θεόδωρο Παλαιολόγο, μας δίνει αξιοπρόσεκτες πληροφορίες για την μετοίκηση χιλιάδων αΡΒανιτών στην Πελοπόννησο, τους οποίους αποκαλεί «Ιλλυριούς», μαζί με τις γυναίκες και τα παιδιά τους και τα ζώα τους όπως χαρακτηρηστικά λέει: «...αλλά και Ιλλυριοί, περίπου μία μυριάδα, αθρόοι μετοίκησαν με τα παιδιά και τις γυναίκες και τα ζώα τους...» (Λάμπρου: «Παλαιολόγεια και Πελοποννησιακά», τ. Β, σ. 41–42)

Στις αρχικές Ιλλυρικές φατριες, που συγκρότησαν τους αΡΒανίτες, προστέθηκαν τώρα και στοιχεία των παραλίων, Ελληνικά, Ρωμαϊκά κλπ. Οι αΡΒανίτες ενισχύονται ακόμα περισσότερο στην περίοδο της Βουλγαρικής επέκτασης. Είναι καθαρά ποιμενικός λαός που κρατούν το όπλο στο χέρι. Οι Βυζαντινοί θα τους χρησιμοποιήσουν ως κλεισουράρηδες, φύλακες στα ορεινά μέρη. Θα ξεχωρίσουν τρεις διαφορετικές ομάδες: Οι Γκέγκηδες, οι Τσάμηδες και οι Τόσκηδες, με μια μικρότερη υποδιαίρεση, τους Λιάπηδες. Δε συγκρότησαν έθνος, παρόλο που είχαν βρεθεί από νωρίς μπροστά σε κοινό εχθρό. Στα χρόνια της Φραγκοκρατίας (οι αΛΒανοί δεν υπάρχουν και δεν αναφέρονται ΠΟΥΘΕΝΑ), οι αΡΒανίτικες φατριες χρησιμοποιούνται ως στρατός στα φεουδαρχικά κρατίδια που συγκροτήθηκαν στον Ελλαδικό χώρο. Τον 14ο αιώνα οι ένοπλοι αυτοί αΡΒανίτες που είχαν εγκατασταθεί σʼ όλη την οροσειρά της Πίνδου εξεγείρονται, ανατρέπουν την εξουσία στην Ήπειρο και δημιουργούν τρία κρατίδια: των Μπουαίων με κέντρο το Αγγελόκαστρο, των Λιοσαίων με κέντρο την Άρτα και του Κάρολου Τόπια, που καταλάμβανε τη Βόρεια Ήπειρο και μέρος της σημερινής Αλβανίας. Με τη διάλυση αυτών των κρατιδίων οι πολεμικές φατριες των αΡΒανιτών σκορπούν ως μισθοφόροι σε διάφορα μέρη της Ελλάδας: στην Αττική και Βοιωτία ως μισθοφόροι των Ατσαγιόλι και στην Πελοπόννησο ως μισθοφόροι των Παλαιολόγων.

[size=20pt]Η σύγχυση μεταξύ των λέξεων αΛΒανός και αΡΒανίτης δημιουργείται στην Ελληνική γλώσσα, διότι φαίνονται να μοιάζουν οι δύο όροι ηχητικά. Η ομοιότητα είναι μόνο επιφανειακή και στην ουσία δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Άλλωστε οι ίδιοι οι αΛΒανοί αποκαλούν εαυτούς «Σκιπετάρ» και την χώρα τους «Σκιπερία» (χώρα των Αετών).[/size]

Τι κοινό μπορούν να έχουν ένας Σκιπετάρ και ένας Έλληνας αΡΒανιτόφωνος; Ίσως ο ένας να μπορεί να καταλαβαίνει κάποιες λέξεις από τον άλλο. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είχαν η έχουν την ίδια εθνική συνείδηση. Μην ξεχνούμε ότι Σέρβοι, Κροάτες και Βοσνιομουσουλμάνοι μιλούν ακριβώς την ίδια γλώσσα, παρά ταύτα συγκρούσθηκαν μεταξύ τους με οδυνηρές συνέπειες.

Αργότερα, οι Τούρκοι θα εξισλαμίσουν το βασικό όγκο των αΡΒανίτικων φατριών, που κατοικούσαν πέρα από τα όρια της σημερινής Ελλάδας και θα τους χρησιμοποιήσουν ως στήριγμα της εξουσίας τους. Οι Αρβανίτες που βρέθηκαν σκορπισμένοι ως μισθοφόροι θα μείνουν κατά το πλείστο χριστιανοί και γιʼ αυτό θα πολεμούν τους Τούρκους. Αυτοί οι χριστιανοί αΡΒανίτες θα συγχωνευτούν τελικά με το Νεοελληνικό έθνος. Αντίθετα, οι εξισλαμισμένοι αΡΒανίτες θα συγκροτήσουν το έθνος των Αλβανών, που ζει στην Αλβανία. Οι χριστιανοί αΡΒανίτες θα είναι οι βασικοί μισθοφόροι της Βενετίας και θα δράσουν σʼ όλη τη διάρκεια των ΤουρκοΒενετικών πολέμων. Μεγάλος αριθμός Ελλήνων αΡΒανιτών μισθοφόρων θα εγκατασταθούν στο βασίλειο της Νεάπολης, όπου θα παραμείνουν Και μετά την κατάλυση. Απόγονοί τους ζουν σήμερα σκορπισμένοι στη νότιο Ιταλία. Μεγάλος όγκος αΡΒανιτών θα κατέβει στον Ελλαδικό χώρο και ιδιαίτερα στην Πελοπόννησο το 1770, την εποχή των Ορλωφικών. Η γλώσσα των Αρβανιτών γενικά ήταν φτωχή και ΜΟΝΟ ΠΡΟΦΟΡΙΚΗ!

Γενικό συμπερασμα:

  • [li]Tην εποχή που εμφανίστηκαν οι αΡΒανίτες ως συνέχεια των Ιλλυριών, δεν υπήρχε καν η έννοια «Ισλάμ», άρα ο ισχυρισμός περί «εκ-χριστιανισμού μουσουλμάνων» είναι τόσο έγκυρος, όσο και οι θεωρίες περί επίπεδης Γης.[/li]
    [li]Οι αΡΒανίτες ΠΡΟΥΠΗΡΧΑΝ των αΛΒανών κατά αρκετές εκατοντάδες χρόνια! Με λίγα λόγια, οι αΛΒανοί, είναι αΡΒανίτικης καταγωγής Έλληνες που εξισλαμίστηκαν - όχι το αντίθετο! Αυτό αυτομάτως σημαίνει, πως οι αΛΒανοί προήλθαν από βιαίως εξισλαμισθέντες αΡΒανίτικης καταγωγής Έλληνες και ΟΧΙ πως οι αΡΒανίτες ήταν μουσουλμάνοι αΛΒανοί που (ξαφνικά) εκ-χριστιανίστηκαν![/li]
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
Όχι φίλε! Δεν σου τα 'παν καλά! Από 'κει που ψωνίζεις Ιστορία, να πας να ζητήσεις τα λεφτά σου πίσω, γιατί σου τα 'παν όπως να' ναι και σου μπερδέψαν τις έννοιες!

Τα λέω εν συντομία για να μην κουράζω (με τις απαραίτητες όμως λεπτομέρειες):

Οι αΡΒανίτες ήταν λαός που διαμορφώθηκε στο χώρο που βρίσκεται σήμερα το κράτος της Αλβανίας τους πρώτους μΧ αιώνες - αυτό ΔΕΝ σημαίνει οτι είναι αΛΒανοί! Ο Κλαύδιος Πτολεμαίος (πέθανε το 160-168 μΧ) αναφέρει τους αΡΒανίτες ως φυλή που ζούσε στην Ιλλυρία, μεταξύ Δυρραχίου και Δίβρης. Είναι φανερό ότι πρόκειται για ένωση φατριών που συγκροτήθηκε για αυτοάμυνα. Αυτή η ένωση ενισχύεται πολύ την εποχή των μεγάλων βαρβαρικών επιδρομών του 4ου - 7ου μΧ αιώνα. Ο αυτοκράτορας Μανουήλ Παλαιολόγος, στον επιτάφιο προς τον αυτάδελφό του Θεόδωρο Παλαιολόγο, μας δίνει αξιοπρόσεκτες πληροφορίες για την μετοίκηση χιλιάδων αΡΒανιτών στην Πελοπόννησο, τους οποίους αποκαλεί «Ιλλυριούς», μαζί με τις γυναίκες και τα παιδιά τους και τα ζώα τους όπως χαρακτηρηστικά λέει: «...αλλά και Ιλλυριοί, περίπου μία μυριάδα, αθρόοι μετοίκησαν με τα παιδιά και τις γυναίκες και τα ζώα τους...» (Λάμπρου: «Παλαιολόγεια και Πελοποννησιακά», τ. Β, σ. 41–42)

Στις αρχικές Ιλλυρικές φατριες, που συγκρότησαν τους αΡΒανίτες, προστέθηκαν τώρα και στοιχεία των παραλίων, Ελληνικά, Ρωμαϊκά κλπ. Οι αΡΒανίτες ενισχύονται ακόμα περισσότερο στην περίοδο της Βουλγαρικής επέκτασης. Είναι καθαρά ποιμενικός λαός που κρατούν το όπλο στο χέρι. Οι Βυζαντινοί θα τους χρησιμοποιήσουν ως κλεισουράρηδες, φύλακες στα ορεινά μέρη. Θα ξεχωρίσουν τρεις διαφορετικές ομάδες: Οι Γκέγκηδες, οι Τσάμηδες και οι Τόσκηδες, με μια μικρότερη υποδιαίρεση, τους Λιάπηδες. Δε συγκρότησαν έθνος, παρόλο που είχαν βρεθεί από νωρίς μπροστά σε κοινό εχθρό. Στα χρόνια της Φραγκοκρατίας (οι αΛΒανοί δεν υπάρχουν και δεν αναφέρονται ΠΟΥΘΕΝΑ), οι αΡΒανίτικες φατριες χρησιμοποιούνται ως στρατός στα φεουδαρχικά κρατίδια που συγκροτήθηκαν στον Ελλαδικό χώρο. Τον 14ο αιώνα οι ένοπλοι αυτοί αΡΒανίτες που είχαν εγκατασταθεί σʼ όλη την οροσειρά της Πίνδου εξεγείρονται, ανατρέπουν την εξουσία στην Ήπειρο και δημιουργούν τρία κρατίδια: των Μπουαίων με κέντρο το Αγγελόκαστρο, των Λιοσαίων με κέντρο την Άρτα και του Κάρολου Τόπια, που καταλάμβανε τη Βόρεια Ήπειρο και μέρος της σημερινής Αλβανίας. Με τη διάλυση αυτών των κρατιδίων οι πολεμικές φατριες των αΡΒανιτών σκορπούν ως μισθοφόροι σε διάφορα μέρη της Ελλάδας: στην Αττική και Βοιωτία ως μισθοφόροι των Ατσαγιόλι και στην Πελοπόννησο ως μισθοφόροι των Παλαιολόγων.

[size=20pt]Η σύγχυση μεταξύ των λέξεων αΛΒανός και αΡΒανίτης δημιουργείται στην Ελληνική γλώσσα, διότι φαίνονται να μοιάζουν οι δύο όροι ηχητικά. Η ομοιότητα είναι μόνο επιφανειακή και στην ουσία δεν έχουν καμία σχέση μεταξύ τους. Άλλωστε οι ίδιοι οι αΛΒανοί αποκαλούν εαυτούς «Σκιπετάρ» και την χώρα τους «Σκιπερία» (χώρα των Αετών).[/size] Τι κοινό μπορούν να έχουν ένας Σκιπετάρ και ένας Έλληνας αΡΒανιτόφωνος; Ίσως ο ένας να μπορεί να καταλαβαίνει κάποιες λέξεις από τον άλλο. Αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είχαν η έχουν την ίδια εθνική συνείδηση. Μην ξεχνούμε ότι Σέρβοι, Κροάτες και Βοσνιομουσουλμάνοι μιλούν ακριβώς την ίδια γλώσσα, παρά ταύτα συγκρούσθηκαν μεταξύ τους με οδυνηρές συνέπειες.

Αργότερα, οι Τούρκοι θα εξισλαμίσουν το βασικό όγκο των αΡΒανίτικων φατριών, που κατοικούσαν πέρα από τα όρια της σημερινής Ελλάδας και θα τους χρησιμοποιήσουν ως στήριγμα της εξουσίας τους. Οι Αρβανίτες που βρέθηκαν σκορπισμένοι ως μισθοφόροι θα μείνουν κατά το πλείστο χριστιανοί και γιʼ αυτό θα πολεμούν τους Τούρκους. Αυτοί οι χριστιανοί αΡΒανίτες θα συγχωνευτούν τελικά με το Νεοελληνικό έθνος. Αντίθετα, οι εξισλαμισμένοι αΡΒανίτες θα συγκροτήσουν το έθνος των Αλβανών, που ζει στην Αλβανία. Οι χριστιανοί αΡΒανίτες θα είναι οι βασικοί μισθοφόροι της Βενετίας και θα δράσουν σʼ όλη τη διάρκεια των ΤουρκοΒενετικών πολέμων. Μεγάλος αριθμός Ελλήνων αΡΒανιτών μισθοφόρων θα εγκατασταθούν στο βασίλειο της Νεάπολης, όπου θα παραμείνουν Και μετά την κατάλυση. Απόγονοί τους ζουν σήμερα σκορπισμένοι στη νότιο Ιταλία. Μεγάλος όγκος αΡΒανιτών θα κατέβει στον Ελλαδικό χώρο και ιδιαίτερα στην Πελοπόννησο το 1770, την εποχή των Ορλωφικών. Η γλώσσα των Αρβανιτών γενικά ήταν φτωχή και ΜΟΝΟ ΠΡΟΦΟΡΙΚΗ!

Γενικό συμπερασμα:

  • [li]Tην εποχή που εμφανίστηκαν οι αΡΒανίτες ως συνέχεια των Ιλλυριών, δεν υπήρχε καν η έννοια «Ισλάμ», άρα ο ισχυρισμός περί «εκ-χριστιανισμού μουσουλμάνων» είναι τόσο έγκυρος, όσο και οι θεωρίες περί επίπεδης Γης.[/li]
    [li]Οι αΡΒανίτες ΠΡΟΥΠΗΡΧΑΝ των αΛΒανών κατά αρκετές εκατοντάδες χρόνια! Με λίγα λόγια, οι αΛΒανοί, είναι αΡΒανίτικης καταγωγής Έλληνες που εξισλαμίστηκαν - όχι το αντίθετο! Αυτό αυτομάτως σημαίνει, πως οι αΛΒανοί προήλθαν από βιαίως εξισλαμισθέντες αΡΒανίτικης καταγωγής Έλληνες και ΟΧΙ πως οι αΡΒανίτες ήταν μουσουλμάνοι αΛΒανοί που (ξαφνικά) εκ-χριστιανίστηκαν![/li]

Aπό που τα βρήκες όλα αυτά ? Πηγή ? Λες ότι οι Αρβανίτες ήταν υποτίθεται αρχαίοι Έλληνες και υπήρχαν στη σημερινή Αλβανία από τους πρώτους μ.χ. αιώνες. Αγνοείς ωστόσο ότι οι Αλβανοί είναι οι Ιλύριοι (πιθανότατα ο αρχαιότερος λαός τη σημερινής Ευρώπης) που υπήρχαν εκεί από πρώτου Χριστού. Άκυρο λοιπόν...
Το άλλο που λέτε για το Άρβανο ξεκίνησε όντως από τη σημερινή Βόρεια Ήπειρο, αλλά από ένα σημείο και μετά χαρακτήριζε όλη την Αλβανία και απο'κει βγαίνει και το Αρβανίτες.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
Εθνικές ταυτότητες πριν το 1821 δεν υπήρχαν φίλε μου στην περιοχή της Ελλάδας για να πεις ότι οι Αρβανίτες αισθάνονταν Έλληνες. Οι Αρβανίτες ήταν Αλβανοί που μιλούσαν τα Αλβανικά και επειδή οι Χριστιανοί Αρβανίτες ακολούθησαν τους Έλληνες στην επανάσταση του 21' εξελληνίστηκαν σιγά, σιγά...

Έπειτα γιατί τέτοια εμπάθεια με την Αλβανία ? Εγώ αν ήμουν Αρβανίτης θα ήθελα να έχω και κάποια στοιχειώδη σχέση με τη χώρα καταγωγής μου.
αγορινα. μακεδονας δηλωνει ο ελληνας μακεδονας. μακεδονας δηλωνει και καποιος σλαβοφωνος που ειναι απογονος σλαβων που κατοικουσαν στην περιοχη απο βυζαντιο μεχρι 1900+ και ειτε φυγαν για σκοπια ειτε (ελαχιστοι) μειναν εδω!

οι αρβανιτες που μεταναστευσαν ηταν κατοικοι απο τη βορεια ηπειρο (περιοχες κορυτσας κλπ). καποιοι ηταν βλαχοι καποιοι ελληνες καποιοι αλβανοι. εκτος αν εσυ θεωρεις οτι στην αλβανια μεναν μονο ελληνες. στη βουλγαρια μονο βουλγαροι και μονο στην ελλαδα γινοταν κουλουβαχατα επι οθωμανιας και βυζαντιου.

το τι ηταν ο καθενας το διαλεξε οταν ηρθε η ωρα του. ΚΑΝΕΝΑΣ δε πηγε αλβανια να "υποστηριξει την πατριδα" του! σε πληροφορω ξανα οτι η αλβανια ηταν νεοσυστατο κρατος τοτε.

εσυ κολλας στο ονομα. το ιδιο σημαινε ελληνας στην αρχαιοτητα, το ιδιο επι "ιησου¨ και το ιδιο σημερα???

καποιες φορες οι εννοιες αλλαζουν. μην τις χρησιμοποιουμε οπως εμεις θελουμε αλλα ως εχουν πραγματικα σημερα.

αλλο αρβανιτης το 1821 και αλλο τουρκαλβανος που στην ουσια.
ο αρβανιτης του 1400 στην ουσια ειναι αυτο που ονομαζοταν το 1821 τουρκαλβανος.

 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
Οκ, ας δεχτούμε την προπαγάνδα των Αλβανών.
Μαζί με αυτή και των Σκοπιανών για τη Μακεδονία.
Και των Βουλγάρων για το Αιγαίο.
Και των Τούρκων που ήταν οι απελευθερωτές της περιοχής.

Γιατί οι ίδιοι οι Αρβανίτες δε χωνεύουν τους ομοεθνείς τους όπως λες εσυ και τους αρνούνται πεισματικά; Και γιατί αφού είναι ίδιοι και τυχαία το ρ έγινε λ δεν τους λένες Αρβανούς-Αλβανούς ή Αρβανίτες-Αλβανίτες. Πολύ εύκολα πιστεύουμε τελευταία ότι μας πασσάρουν οι έξω στο βωμό του προοδευτισμού. Ήδη χάσαμε τη μακεδονική ιστορία, ας χάσουμε και τους Αρβανίτες.
Ας δεχτούμε και τη θεωρία των Αυστριακών - Έλληνες δεν υπάρχουν και εν μέρει λογικό ακούγεται. Για τόσα χρόνια οι Έλληνες ήταν υπόδουλοι σε τόσους λαούς. Ας τα διαλύσουμε όλα να τα δώσουμε σε Αλβανούς, Σκοπιανούς, Βούλγαρους και Τούρκους.
γιατι δεν ειναι ομοεθνεις!

εχω αναφερει οτι εχω βουλγαρικες ριζες κατα ενα μικρο ποσοστο. δε τις αρνουμαι αυτες οσο και αν δε χωνευω ιστορικα τη βουλγαρια που σε καθε ευκαιρια επαιζε πουστιες. (ανατολικη ρωμυλια, μακεδονικο ζητημα, βαλκανικοι, βουλγαρικη κατοχη στη θρακη)
 

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
Aπό που τα βρήκες όλα αυτά ? Πηγή ? Λες ότι οι Αρβανίτες ήταν υποτίθεται αρχαίοι Έλληνες και υπήρχαν στη σημερινή Αλβανία από τους πρώτους μ.χ. αιώνες. Αγνοείς ωστόσο ότι οι Αλβανοί είναι οι Ιλύριοι (πιθανότατα ο αρχαιότερος λαός τη σημερινής Ευρώπης) που υπήρχαν εκεί από πρώτου Χριστού.
Όχι αγαπητέ! Ο όρος «αΛΒανός» ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ μέχρι τα τέλη του 16ου αιώνα μΧ. Αντιθέτως (ανέφερα ως παράδειγμα δύο πηγές - δεν τις πρόσεξες;) o όρος «αΡΒανίτες» ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΡΗΤΩΣ σε κείμενα ως η συνέχεια που προέκυψε από φυλές των αρχαίων Ιλλυριών! Ο όρος «αΛΒανός» χρησιμοποιήθηκε πρώτη φορά από τους Τούρκους που εξισλάμισαν βιαίως αΡΒανιτόφωνους Έλληνες και τους χρησιμοποίησαν στο στρατό τους (βλέπε τον όρο «ΤουρκαΛΒανοί»).

Το οτι οι λέξεις «αΡΒανίτης» και «αΛΒανός» μοιάζουν ηχητικά, δεν σημαίνει πως οι «αΛΒανοί» διεκδικούν (αν είναι δυνατόν!) πως αυτοί και μόνο αποτελούν συνέχεια των αρχαίων Ιλλυριών. Άλλωστε, από τη στιγμή που φυλές αρχαίων Ιλλυριών συγκροτούν ποιμενικές ομάδες στους πρώτους αιώνες μΧ, μέχρι που ο όρος «αΛΒανός» αναφέρεται Ιστορικά (από τους Τούρκους) περί τα τέλη του 16ου αιώνα μΧ, μεσολαβούν περισσότερα από 1000 χρόνια!!! Εάν ίσχυε αυτό που λες, με την ίδια ακριβώς (παράλογη) λογική, οι ΣΛΑΒΟΙ Σκοπιανοί θεωρούν εαυτόν ως μοναδικούς κληρονόμους και αποκλειστική συνέχεια των Mακεδόνων του Φιλίππου και του Αλεξάνδρου (αγνοώντας φυσικά πως υπάρχει ένα ανεξήγητο Ιστορικό κενό αρκετών εκατοντάδων ετών και φυσικά δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ γραπτό κείμενο στην λεγόμενη «Μακεδονο-Σκοπιανή» γλώσσα, μέχρι 1-2 αιώνες πριν). Τέλος, να σου υπενθυμίσω πως η Ολυμπιάδα, η μητέρα του Αλεξάνδρου ήταν πριγκίπισσα των Μολοσσών της Ηπείρου (κόρη του Βασιλιά Νεοπτόλεμου B') που ήταν Ιλλυρικό φύλο. Μήπως θα μας πείς οτι ο Αλέξανδρος ήταν από μάνα Αλβανός κι από πατέρα Σκοπιανός; Μήπως θα μας πείτε πως μιλούσαν Αλβανικά και ο Βουκεφάλας ήταν Zastava; Θα τρελαθούμε τελείως;

Αντιλαμβάνεσαι την διαφορά?
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
Όσο γιατί αντιπαθούν τη σημερινή Αλβανία και τους Αλβανούς οι σημερινοί Αρβανίτες, υποθέτω είναι πρώτον γιατί ντρέπονται ή και γιατί δεν θέλουν να συγκρουστούν με τη θεωρία της καθαρότητας της Ελληνικής φυλής.

το επιχειρημα σου δε στεκει γιατι ειχαν την ευκαιρια να ενταχθουν το κρατος "τους"

αντιθετα ποτε δεν υπηρχε σκεψη απο κανεναν οτι δεν υπαρχει αλλη πατριδα πλην της Ελλας.

οι σλαβομακεδονες γιατι ανεβηκαν προς γιουγκοσλαβια οταν χαθηκε ο εμφυλιος? πηγαν εκει που υπηρχε "ελευθερη πατριδα"

παιζεις το παιχνιδι των αλβανων.

ομως αφου δεν υπηρχαν εθνικες ταυτοτητες τοτε, πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ηταν και ειναι αλβανοι?

μηπως εισαι γκαγκαρος?
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
Όχι αγαπητέ! Ο όρος «αΛΒανός» ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ ΠΟΥΘΕΝΑ μέχρι τα τέλη του 16ου αιώνα μΧ. Αντιθέτως (ανέφερα ως παράδειγμα δύο πηγές - δεν τις πρόσεξες;) o όρος «αΡΒανίτες» ΑΝΑΦΕΡΕΤΑΙ σε κείμενα ως η «συνέχεια» που προέκυψε από φυλλές των αρχαίων Ιλλυριών. Ο όρος «αΛΒανός» χρησιμοποιήθηκε πρώτη φορά από τους Τούρκους που εξισλάμισαν βιαίως αΡΒανιτόφωνους Έλληνες και τους χρησιμοποίησαν στο στρατό τους (βλέπε τον όρο «ΤουρκαΛΒανοί»).

Το οτι οι λέξεις «αΡΒανίτης» και «αΛΒανός» μοιάζουν ηχητικά, δεν σημαίνει πως οι «αΛΒανοί» διεκδικούν (αν είναι δυνατόν!) πως αυτοί και μόνο αποτελούν συνέχεια των αρχαίων Ιλλυριών. Άλλωστε, από τη στιγμή που φυλές αρχαίων Ιλλυριών συγκροτούν ποιμενικές ομάδες στους πρώτους αιώνες μΧ, μέχρι που ο όρος «αΛΒανός» αναφέρεται Ιστορικά (από τους Τούρκους) περί τα τέλη του 16ου αιώνα μΧ, μεσολαβούν περισσότερα από 1000 χρόνια!!! Εάν ίσχυε αυτό που λες, με την ίδια ακριβώς (παράλογη) λογική, οι ΣΛΑΒΟΙ Σκοπιανοί θεωρούν εαυτόν ως μοναδικούς κληρονόμους και αποκλειστική συνέχεια των μακεδόνων τοπυ Φιλίππου και του Αλεξάνδρου (αγνοώντας φυσικά πως υπάρχει κενό χιλιάδων χρόνων και φυσικά δεν υπάρχει ΚΑΝΕΝΑ γραπτό κείμενο στην λεγόμενη Μακεδονο-Σκοπιανή γλώσσα, μέχρι 1-2 αιώνες πριν).

Αντιλαμβάνεσαι την διαφορά?

Όλες οι σοβαρές ιστορικές πηγές λένε ότι οι Αλβανοί είναι η συνέχεια των αρχαίων Ιλυρίων και δεν μπορούμε να αλλάξουμε την ιστορία επειδή δεν μας βολεύει. Πράγματι το "Αλβανός' βγήκε αργότερα-όπως και το "Έλληνες" είχε χαθεί για κάποιους αιώνες- δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι οι Ιλύριοι δεν είναι η συνέχεια των Αλβανών. Τα όσα λέτε περί αρχαίων Ελλήνων Αρβανιτών  δεν τεκμηριώνονται πουθενά ιστορικά παρά μόνο σε μια χούφτα Έλληνες ιστορικούς που προσπαθούν να αποδείξουν την καθαρότητα της φυλής.

Αυτά που λες για "Σκοπιανούς" είναι λάθος παράδειγμα διότι κατά την αρχαιότητα δεν υπήρχαν ακόμα στη Μακεδονία.
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
το επιχειρημα σου δε στεκει γιατι ειχαν την ευκαιρια να ενταχθουν το κρατος "τους"

αντιθετα ποτε δεν υπηρχε σκεψη απο κανεναν οτι δεν υπαρχει αλλη πατριδα πλην της Ελλας.

οι σλαβομακεδονες γιατι ανεβηκαν προς γιουγκοσλαβια οταν χαθηκε ο εμφυλιος? πηγαν εκει που υπηρχε "ελευθερη πατριδα"

παιζεις το παιχνιδι των αλβανων.

ομως αφου δεν υπηρχαν εθνικες ταυτοτητες τοτε, πως εισαι τοσο σιγουρος οτι ηταν και ειναι αλβανοι?

μηπως εισαι γκαγκαρος?

Ρε φίλε είσαι ο τυπικός συνωμοσιολόγος  Ελληνάρας που δεν καταλαβαίνει ούτε τι συζητάμε. Δεν τους αμφισβητεί κανένας την Ελληνική τους συνείδηση. Γιατί να πήγαιναν στην Αλβανία δηλαδή ? Πόσες φορές πρέπει να το εξηγήσω ?
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
Όλες οι σοβαρές ιστορικές πηγές λένε ότι οι Αλαβανοί είναι η συνέχεια των αρχαίων Ιλυρίων και δεν μπορούμε να αλλάξουμε την ιστορία επειδή δεν μας βολεύει. Πράγματι το "Αλβανός' βγήκε αργότερα-όπως και το "Έλληνες" είχε χαθεί για κάποιους αιώνες- δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι οι Ιλύριοι δεν είναι η συνέχεια των Αλβανών. Τα όσα λέτε περί αρχαίων Ελλήνων Αρβανιτών  δεν τεκμηριώνονται πουθενά ιστορικά παρά μόνο σε μια χούφτα Έλληνες ιστορικούς που προσπαθούν να παοδείξουν την καθαρότητα της φυλής.

Αυτά που λες για "Σκοπιανούς" είναι λάθος παράδειγμα διότι κατά την αρχαιότητα δεν υπήρχαν ακόμα στη Μακεδονία.
δεν ειχε χαθει! χρησιμοποιουνταν αλλιως... για αυτο σου λεω αλλο αρβανιτης του 11 αιωνα αλλο του 1800 και σημερα... εσυ ομως επιλεγεις να θεωρεις οτι η λεξη εχει την ιδια εννοια με την αρχικη με καποιο σκοπο.

λαθος το οτι καποιος που θεωρει οτι ΕΘΝΟΛΟΓΙΚΑ ανηκει εκει και εχει την ευκαιρια να παει στο κρατος του να το αρνηθει? διπλα ειναι η πατριδα τους. διπλα ειναι και των "αλβανοαρβανιτων". γιατι δε θελει να παει κανενας? και δεν ηθελε οταν ειχε την ευκαιρια? αλλωστε οι διωγμοι απο την ανατολικη θρακη πχ ειχαν γινει το 1920. αφου θα επρεπε να φυγουν για νεα πατριδα γιατι δε πηγαν στη "δικη τους" που ηξεραν και τη γλωσσα και θα ταιριαζαν με τους υπολοιπους? γιατι εκατσαν σε χωρια της θρακης που (οπως και σε ολα τα χωρια) στις αρχες, οι ποντιοι παιρναν ποντιες, οι αρβανιτες αρβανιτισσες, κλπ και οι γειτονιες ηταν χωρισμενες ανα φαρες.

σε απαντηση οσων μας εχουν πρηξει τοσα χρονια:
Αμέσως μετά την πτώση του κομμουνιστικού καθεστώτος στην Αλβανία ωστόσο, οι κυβερνήσεις της γείτονος έθεσαν «αρβανίτικο» θέμα. Τη δεκαετία του ΄90 ο Σαλί Μπερίσα δήλωσε ότι οι Αρβανίτες είναι αλβανική μειονότητα στην Ελλάδα. Οι οργισμένες αντιδράσεις των τελευταίων ήταν μια ηχηρή απάντηση στον νεόκοπο αυτό μεγαλοϊδεατισμό.

οπως και οι πομακοι δηλωνουν ελληνες και ας ειναι διαφορετικης νοοτροπιας και αντιληψεων. εσυ ομως θα πας να βρεις τουρκικης συνειδησεως "ελληνες" πολιτες στα χαρτια για να μας τους πασαρεις ολους τους μουσουλμανους ως "τουρκους"

 

Depositos

Σεβαστός
Εγγρ.
17 Φεβ 2019
Μηνύματα
177
Κριτικές
8
Like
809
Πόντοι
1.001
δεν σημαίνει σε καμία περίπτωση ότι οι Ιλύριοι δεν είναι η συνέχεια των Αλβανών
Α, ναι; ΟΚ, ας το ξαναπάρουμε από την αρχή:

  • [li]Οι αρχαίοι Ιλλυριοί ήταν φύλο με Ιστορική παρουσία από τα προϊστορικά χρόνια (πριν το 1200 πΧ).[/li]
    [li]Οι αρχαίοι Ιλλυριοί ζούσαν σε μία γεωγραφική περιοχή που εκτεινόταν στις περιοχές που κατέχουν σήμερα η Ιταλία, η Αλβανία, το Κόσοβο, το FYROM, το Μαυροβούνιο, η Σλοβενία, η Κροατία, η Βοσνία και Ερζεγοβίνη καί ηΣερβία. Αυτό δεν σημαίνει πως οι Ιταλοί, οι Αλβανοί, οι Κοσοβάροι, FYROMεζοι, Μαυροβούνιοι, Σλοβένιοι, Κροάτες, Βόσνιοι και Σερβοι είναι Ιλλυριοί ή κατάγονται από αυτούς επειδή ετυχε να κατέχουν ΣΗΜΕΡΑ τα εδαφη αυτά! Αν ήταν έτσι, τότε οι Τρώες έπρεπε να θεωρούνταν «αρχαιοι Τούρκοι» και οι Νορβηγοί ως «αρχαίοι Ρώσσοι».[/li]
    [li]Μεταξύ της ακμής των Ιλλυριών και της στιγμής που αναφέρονται για πρώτη φορά στην Ιστορία οι αΛΒανοι, μεσολαβούν αρκετές εκατοντάδες χρόνια. Το οτι οι αΛΒανοί (εξισλαμισθέντες αΡΒανίτες) έφτιαξαν κράτος που σήμερα βρίσκεται σε ένα τμήμα που κατείχαν οι αρχαίοι Ιλλυριοί, δεν σημαίνει οτι αποτελούν συνέχειά τους. Απλώς έτυχε να κατοικούν εκεί σήμερα! Όπως έτυχε να κατοικούν σήμερα οι Τούρκοι στην αρχαία Έφεσσο - αυτό δεν τους κάνει απογόνους των αρχαίων Ελληνικών φύλων.[/li]

Άρα λοιπόν:

  • [li]Oι αΡΒανίτες (αΡΒανιτόφωνοι Έλληνες) ΔΕΝ είναι αΛΒανοί και ΔΕΝ προήλθαν από αυτούς. Μάλλον το αντίθετο συνέβη αφού οι αΛΒανοί είναι βιαίως εξισλαμισμένοι αΡΒανιτόφωνοι (και χριστιανοί) Έλληνες. Με λίγα λόγια, οι Αλβανοί έχουν μέσα τους αίμα Ελληνικό - όχι το αντίθετο![/li]
    [li]Oι Αλβανοί ΔΕΝ μπορούν να διεκδικούν κληρονομικό δικαίωμα άμεσης καταγωγής από τους αρχαίους Ιλλυριούς, διότι απλά ΣΗΜΕΡΑ κατοικούν σε μία περιοχή που κάποτε ζούσαν οι αρχαίοι Ιλλυριοί. Μεταξύ άλλων, στην ίδια περιοχή των αρχαίών Ιλλυριών ζουν ΣΗΜΕΡΑ Ιταλοί, Κοσοβάροι, FYROMεζοι, Μαυροβούνιοι, Σλοβένιοι, Κροάτες, Βόσνιοι και Σερβοι, οι οποίοι ΔΕΝ διεκδικούν «καταγωγή» από τους Ιλλυριούς![/li]

Ελπίζω να έγινα σαφής.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
με εχει κουρασει αυτη η συζητηση γιατι γινεται ΧΡΟΝΙΑ απο πολλους και διαφορους επιτηδειους αλβανοφιλους (μπορεις να ψαξεις και σε αλλα φορουμ). αλλα παντα τρωνε ακυρο απο τους ιδιους που στοχευουν και προσπαθουν να αποκαλεσουν  ως "αδερφους"

ουτε ιδια συνειδηση εχουμε, ουτε ιδια καταγωγη. το αν ετυχε να ζουσαν οι προγονοι μας καποτε σε γειτονικες περιοχες ουδεμια σχεση εχει, με το αν τα αιματα μας ειναι ιδια.

το βαρος των αποδειξεων το φερει η μερια που ισχυριζεται κατι και δε μπορει τοσα χρονια να αποδειξει τιποτα, περαν του οτι αυτοι ζουσαν επι βυζαντιου (αλβανια δεν υπηρχε ουτε ως ιδεα) σε καποια γεωγραφικη περιοχη που σχετιζεται και ονομαζεται πλεον σημερα αλβανια με ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗ εθνικη συνθεση απο τοτε (και ενω ζουν ακομη σημερα ατοφιοι ελληνικοι πληθυσμοι, οπως και βλαχοι, πολιτες μεν αλβανοι, συνειδησεις και αιματα διαφορετικα απο οσα θα θελαν αυτοι)

οι μονοι "αναγνωρισμενοι" αλβανοι εκτος ελλαδας ηταν οι τσαμηδες και αυτοι ως συνεργατες των ναζι καλα καναν και πηραν πουλο απο εδω!
 

κωλο-γερος

Ανώτατος
Εγγρ.
7 Οκτ 2008
Μηνύματα
32.809
Κριτικές
36
Like
39.378
Πόντοι
19.795
Απο τον πλανητη Γη.(υποθετω) :grin:
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
δεν ειχε χαθει! χρησιμοποιουνταν αλλιως... για αυτο σου λεω αλλο αρβανιτης του 11 αιωνα αλλο του 1800 και σημερα... εσυ ομως επιλεγεις να θεωρεις οτι η λεξη εχει την ιδια εννοια με την αρχικη με καποιο σκοπο.

λαθος το οτι καποιος που θεωρει οτι ΕΘΝΟΛΟΓΙΚΑ ανηκει εκει και εχει την ευκαιρια να παει στο κρατος του να το αρνηθει? διπλα ειναι η πατριδα τους. διπλα ειναι και των "αλβανοαρβανιτων". γιατι δε θελει να παει κανενας? και δεν ηθελε οταν ειχε την ευκαιρια? αλλωστε οι διωγμοι απο την ανατολικη θρακη πχ ειχαν γινει το 1920. αφου θα επρεπε να φυγουν για νεα πατριδα γιατι δε πηγαν στη "δικη τους" που ηξεραν και τη γλωσσα και θα ταιριαζαν με τους υπολοιπους? γιατι εκατσαν σε χωρια της θρακης που (οπως και σε ολα τα χωρια) στις αρχες, οι ποντιοι παιρναν ποντιες, οι αρβανιτες αρβανιτισσες, κλπ και οι γειτονιες ηταν χωρισμενες ανα φαρες.

σε απαντηση οσων μας εχουν πρηξει τοσα χρονια:
Αμέσως μετά την πτώση του κομμουνιστικού καθεστώτος στην Αλβανία ωστόσο, οι κυβερνήσεις της γείτονος έθεσαν «αρβανίτικο» θέμα. Τη δεκαετία του ΄90 ο Σαλί Μπερίσα δήλωσε ότι οι Αρβανίτες είναι αλβανική μειονότητα στην Ελλάδα. Οι οργισμένες αντιδράσεις των τελευταίων ήταν μια ηχηρή απάντηση στον νεόκοπο αυτό μεγαλοϊδεατισμό.

οπως και οι πομακοι δηλωνουν ελληνες και ας ειναι διαφορετικης νοοτροπιας και αντιληψεων. εσυ ομως θα πας να βρεις τουρκικης συνειδησεως "ελληνες" πολιτες στα χαρτια για να μας τους πασαρεις ολους τους μουσουλμανους ως "τουρκους"

ρε μεγάλε με τρολάρεις ή τόσο πολύ αδυνατείς να καταλάβεις τι λέμε ??? Οι Αρβανίτες εξελληνίστηκαν από τότε που δημιουργήθηκε το νεοελληνικό κράτος, οπότε δεν είχαν κανέναν λόγο να φύγουν και να πάνε κάπου αλλού. Εξάλλου η Αλβανία έγινε κράτος μόλις έναν αιώνα μετά. Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε ρε πούστη μου ? Ελληνικά μιλάμε...
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
ρε μεγάλε με τρολάρεις ή τόσο πολύ αδυνατείς να καταλάβεις τι λέμε ??? Οι Αρβανίτες εξελληνίστηκαν από τότε που δημιουργήθηκε το νεοελληνικό κράτος, οπότε δεν είχαν κανέναν λόγο να φύγουν και να πάνε κάπου αλλού. Εξάλλου η Αλβανία έγινε κράτος μόλις έναν αιώνα μετά. Τόσο δύσκολο είναι να καταλάβετε ρε πούστη μου ? Ελληνικά μιλάμε...
εσυ θεωρεις οτι εξελληνιστηκαν. εγω θεωρω οτι ηδη ηταν ελληνικο φυλο της περιοχης
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
Σύμφωνα και με τη wiki οι Αρβανίτες είναι Αλβανοί που εξελληνίστηκαν...[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Albanians[/url]

[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Arvanites[/url]

he Albanians (/ælˈbɛɪniənz/; Albanian: Shqiptarët, pronounced [ʃcipˈta:ɾət]) are an ethnic group native to the Balkan Peninsula and are identified by a common Albanian ancestry, culture, history and language.[61] They primarily live in Albania, Kosovo[a], North Macedonia, Montenegro, Serbia as well as in Croatia, Greece and Italy. They also constitute a diaspora with several communities established in the Americas, Europe and Oceania.

The ethnogenesis of the Albanians and the Albanian language is a matter of controversy among the historians and ethnologists. They appear for the first time in historical records from the 11th century mentioning a tribe of people living in the area which today constitutes the mountainous region around the Mat and Drin.[62][63] The Shkumbin splits the Albanians into two cultural and linguistical subgroups, the Ghegs and Tosks, though both groups identify with a common ethnic and national culture.

The history of the Albanian diaspora is centuries old and has its roots in migration from the Middle Ages, initially established in Southern Europe and subsequently on across other parts of the world. Between the 13th and 18th centuries, sizeable numbers of Albanians migrated to escape either various social, economic or political difficulties.[64][65][66][67]

One population who became the Arvanites settled Southern Greece between the 13th and 16th centuries assimilating into and now self-identifying as Greeks.[67][68][69][70][71][72] Another population who emerged as the Arbëreshës settled Sicily and Southern Italy constituting the oldest continuous Albanian diaspora.[65] Smaller populations such as the Arbanasis whose migration dates back to the 18th century are located in Southern Croatia and scattered across Southern Ukraine.[7
 

Επισκέπτης
μην εστιαζεται τοσο πολυ στην εθνικοτητα/καταγωγη των ανθρωπων γιατι θα βρεθειτε προ δυσαρεστων εκπληξεων.

Περισσοτερη βαρυτητα να δινεται στο ηθος, χαρακτηρα, συνεισφορα του ατομου στη κοινωνια και η "αξια" που συλλογικα εν τελει προσδιδει σε αυτη.
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
Σύμφωνα και με τη wiki οι Αρβανίτες είναι Αλβανοί που εξελληνίστηκαν...[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Albanians[/url]

[URL unfurl="true"]https://en.wikipedia.org/wiki/Arvanites[/url]

που το λεει αυτο ρε μεγαλε? επισης ελληνας το εγραψε το αρθρο

Arvanites (Greek: Αρβανίτες, Arvanítes; Arvanitika: Arbëreshë / Αρbε̰ρεσ̈ε̰ or Arbërorë) are a bilingual[1] population group in Greece who traditionally speak Arvanitika, a dialect of Albanian, along with Greek. They settled in southern Greece during the late Middle Ages and were the dominant population element in parts of the Peloponnese, Attica and Boeotia until the 19th century.[2] Arvanites today self-identify as Greeks[3][4][5] as a result of a process of assimilation, and do not consider themselves Albanian.[6] They call themselves Arvanites (in Greek) and Arbëror (in their language). Arvanitika is in a state of attrition due to language shift towards Greek and large-scale internal migration to the cities and subsequent intermingling of the population during the 20th century.

δε βλεπω πουθενα να λεει οτι ηταν αλβανικο φυλο. μονο τη γεωγραφικη περιοχη αναχωρησης γραφει. αλλα μη φοβασαι καποια στιγμη θα ανακαλυψουμε οτι κοινος προγονος ειναι ο αδαμ και η ευα! οποτε ολα καλα
 

kachaplias

Σπουδαίος
Εγγρ.
20 Δεκ 2017
Μηνύματα
7.345
Κριτικές
1
Like
7.185
Πόντοι
2.356
During the 20th century, after the creation of the Albanian nation-state, Arvanites in Greece have come to dissociate themselves much more strongly from the Albanians, stressing instead their national self-identification as Greeks.

τωρα ειδα οτι ανεφερες οτι η σελιδα των ΑΛΒΑΝΩΝ περιγραφει τους αρβανιτες ως αλβανους. η σελιδα των ΑΡΒΑΝΙΤΩΝ ομως ΟΧΙ
 

pornliberal

Μέγας
Εγγρ.
18 Ιαν 2018
Μηνύματα
10.500
Κριτικές
40
Like
11.070
Πόντοι
3.946
που το λεει αυτο ρε μεγαλε? επισης ελληνας το εγραψε το αρθρο

Arvanites (Greek: Αρβανίτες, Arvanítes; Arvanitika: Arbëreshë / Αρbε̰ρεσ̈ε̰ or Arbërorë) are a bilingual[1] population group in Greece who traditionally speak Arvanitika, a dialect of Albanian, along with Greek. They settled in southern Greece during the late Middle Ages and were the dominant population element in parts of the Peloponnese, Attica and Boeotia until the 19th century.[2] Arvanites today self-identify as Greeks[3][4][5] as a result of a process of assimilation, and do not consider themselves Albanian.[6] They call themselves Arvanites (in Greek) and Arbëror (in their language). Arvanitika is in a state of attrition due to language shift towards Greek and large-scale internal migration to the cities and subsequent intermingling of the population during the 20th century.

δε βλεπω πουθενα να λεει οτι ηταν αλβανικο φυλο. μονο τη γεωγραφικη περιοχη αναχωρησης γραφει. αλλα μη φοβασαι καποια στιγμη θα ανακαλυψουμε οτι κοινος προγονος ειναι ο αδαμ και η ευα! οποτε ολα καλα

Α, καλά εσύ θα μας τρελάνεις μπροστά στα μάτια μας !!

The history of the Albanian diaspora is centuries old and has its roots in migration from the Middle Ages, initially established in Southern Europe and subsequently on across other parts of the world. Between the 13th and 18th centuries, sizeable numbers of Albanians migrated to escape either various social, economic or political difficulties.[64][65][66][67]

One population who became the Arvanites settled Southern Greece between the 13th and 16th centuries assimilating into and now self-identifying as Greeks.[
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom