Νέα

Απειλούν να κάψουν την Ελληνόψυχη δασκάλα Χαρά Νικοπούλου

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα laplace
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 2K
  • Εμφανίσεις 41K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Δεν έγραψα πουθενά ότι ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο εξαιτίας των Ελλήνων. Νομίζω. Είπα ότι επηρέασε αρνητικά σημαντικότατες επιχειρήσεις των Γερμανών, από τις οποίες εξαρτήθηκε η έκβαση του Πολέμου.
 

Lastmoican

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
16 Οκτ 2006
Μηνύματα
17.480
Κριτικές
3
Like
54
Πόντοι
166
φιλαράκο ο Χίλτερ είχε ανοίξει μέτωπα παντού....
εάν έμενε στ αβγάκια του, έκανε υπομονή και δεν την έπεφτε από κάβλα προσωπική του στον Στάλιν, τώρα μάλλον δε θα μιλάγαμε για Αμερικανική Υπερδύναμη.........
και μην ξεχνάς ότι είχε ανοίξει μέτωπα σε όλες τις ηπείρους πλην της Αμερικής και επί της ουσίας μόνος του....
γι'αυτό και τώρα αντί για στρατηλάτη ή στρατηγό τον θυμούνται όλοι σαν ένα τρελό απλό.
 

Επισκέπτης
Και κατα την εναερια μαχη για τη Μαγχη το καλοκαιρι του 1940. Αν ειχαν επιμεινει να χτυπανε τα αεροδρομια και τα εργοστασια παραγωγης αεροσκαφων η ΡΑΦ θα ειχε γονατισει σε 15 μερες. Εμεις για τα μεσα που ειχαμε και στην κατασταση που ειμασταν το 1941 μια χαρα τα πηγαμε και στα οχυρα και στη περιοχη της Καστοριας, απλα αυτο δεν ειχε καμια σχεση με τη γενικοτερη πορεια του πολεμου.
Καταφεραμε να κανουμε μπαχαλο και αυτο το thread!Ας ειναι...

Ακομη και αν αποκτουσε υπεροχη η Luftwaffe το καλοκαιρι του 1940 πανω απο την Αγγλια,δεν πρεπει να ξεχνας το Royal Navy που σε περιπτωση που κινουνταν ο Γερμανικος Στρατος(που σημειωτεον δεν ειχε καμμια εμπειρια σε αμφιβιες επιχειρησεις)θα μπορουσε να επεμβει στην Μαγχη...

Αλλα τελος παντων αυτο ειναι υποθετικο σεναριο.Αυτο που ξερουμε ειναι οτι ο Αδολφος,που δεν ηταν τρελλος,οταν απετυχε να φερει σε εντιμο συμβιβασμο τους Εγγλεζους εκανε το μονο που του απεμενε:επιτεθηκε στην(τοτε)ΕΣΣΔ προσπαθωντας να εκβιασει την νικη ΠΡΙΝ μπουν οι Αμερικανοι στον πολεμο.Γιατι η Γερμανικη βιομηχανια(που δεν κινητοποιηθηκε πληρως παρα μετα το Stalingrad),και οι διαθεσιμες(η προσβασιμες)πρωτες υλες υπολειπονταν κατα πολυ των αντιστοιχων συμμαχικων.

Και για τα Σοβιετικα μαχητικα που κακολογεις οι Γερμανοι πιλοτοι ειχαν οδηγιες να αποφευγουν εμπλοκες με YAK χωρις ψυγειο λαδιου κατω απο το ρυγχος(ΥΑΚ-3 δηλαδη)κατω απο τα 5000 μετρα,ο δε κορυφαιος ασσος των συμμαχων πετουσε με LA-5FN και LA-7.Αυτα βεβαια απο το καλοκαιρι του 1943 και μετα...
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Δεν έγραψα πουθενά ότι ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο εξαιτίας των Ελλήνων. Νομίζω. Είπα ότι επηρέασε αρνητικά σημαντικότατες επιχειρήσεις των Γερμανών, από τις οποίες εξαρτήθηκε η έκβαση του Πολέμου.
αυτό και άλλοι πολλοί λόγοι επηρέασαν.....
από αυτό μέχρι του ότι ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο επειδή καθυστέρησε στα Βαλκάνια δεν είναι ημιμάθεια.....Είναι κλασσική ελληνική βλακεία.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Αλλα τελος παντων αυτο ειναι υποθετικο σεναριο.Αυτο που ξερουμε ειναι οτι ο Αδολφος,που δεν ηταν τρελλος,οταν απετυχε να φερει σε εντιμο συμβιβασμο τους Εγγλεζους εκανε το μονο που του απεμενε:επιτεθηκε στην(τοτε)ΕΣΣΔ προσπαθωντας να εκβιασει την νικη ΠΡΙΝ μπουν οι Αμερικανοι στον πολεμο.Γιατι η Γερμανικη βιομηχανια(που δεν κινητοποιηθηκε πληρως παρα μετα το Stalingrad),και οι διαθεσιμες(η προσβασιμες)πρωτες υλες υπολειπονταν κατα πολυ των αντιστοιχων συμμαχικων.

Και για τα Σοβιετικα μαχητικα που κακολογεις οι Γερμανοι πιλοτοι ειχαν οδηγιες να αποφευγουν εμπλοκες με YAK χωρις ψυγειο λαδιου κατω απο το ρυγχος(ΥΑΚ-3 δηλαδη)κατω απο τα 5000 μετρα,ο δε κορυφαιος ασσος των συμμαχων πετουσε με LA-5FN και LA-7.Αυτα βεβαια απο το καλοκαιρι του 1943 και μετα...

Αυτά είναι και η δική μου γνώση.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
αυτό και άλλοι πολλοί λόγοι επηρέασαν.....
από αυτό μέχρι του ότι ο Χίτλερ έχασε τον πόλεμο επειδή καθυστέρησε στα Βαλκάνια δεν είναι ημιμάθεια.....Είναι κλασσική ελληνική βλακεία.

Όπως επίσης είναι ανοησία να μην εκτιμούμε τη συνδρομή μας στο Πόλεμο.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Αλλα τελος παντων αυτο ειναι υποθετικο σεναριο.Αυτο που ξερουμε ειναι οτι ο Αδολφος,που δεν ηταν τρελλος,οταν απετυχε να φερει σε εντιμο συμβιβασμο τους Εγγλεζους εκανε το μονο που του απεμενε:επιτεθηκε στην(τοτε)ΕΣΣΔ προσπαθωντας να εκβιασει την νικη ΠΡΙΝ μπουν οι Αμερικανοι στον πολεμο.Γιατι η Γερμανικη βιομηχανια(που δεν κινητοποιηθηκε πληρως παρα μετα το Stalingrad),και οι διαθεσιμες(η προσβασιμες)πρωτες υλες υπολειπονταν κατα πολυ των αντιστοιχων συμμαχικων.

Αυτό ήταν και η ουσία του Πολέμου και στις δύο πλευρές της Ασιατικής ηπείρου. Γερμανοί και Ιάπωνες πάλευαν για πρώτες ύλες. Και οι δύο εφάρμοσαν μοντέλα πολέμου αστραπή, ειδικά προς κατάληψη αυτών των πόρων.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Όπως επίσης είναι ανοησία να μην εκτιμούμε τη συνδρομή μας στο Πόλεμο.
ρε παλλικάρι μου....
Η Ελλάς έκανε ότι μπορούσε και μάλιστα συντέλεσε ένα θάυμα στο Αλβανικό Επος.
Αυτό είναι δεδομένο.
Δεν αμφισβητείται από κανένα...
Στους Γερμανούς παραδωθήκαμε αμαχητί, υπήρξαν κάποιες σπασμωδικές και επιτυχείς αναχαιτίσεις από αντάρτες και των δύο πλευρών.
Αλλο όμως το αλβανικό έπος και άλλο ο Παγκόσμιος πόλεμος.
Πλάκα κάνουμε;
Εδώ έχουμε μια τάση να λέμε του Γάλλους δειλούς, αν και έκαναν πολλοί έξ αυτών σημαντικό αγώνα......
Πες αυτό που έκανες, κατάγραψέ το, το καταγράφει και η ιστορία....
Αυτή η διαρκής και χρόνια μαλακία του βλαχοέλληνα ότι είναι μπρατσαράς και νταγκλαράς και όλοι οι άλλοι είναι κουτόφραγκοι κουράζει...
Σου είπα....
Η ιστορία γράφεται χωρίς συναίσθημα.
Η ιστορία έγραψε ότι οι Ελληνες βοήθησαν όπως λες (κατά τη γνώμη μου λίγο) στη νίκη των συμμάχων...
Η ιστορία επίσης έγραψε ότι η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα μετά τον Β παγκόσμιο που ήταν με τους νικητές και αντί να πανηγυρίζει έκανε εμφύλιο......

Τι να λέμε τώρα...... Εδώ στέλνουμε κασσέτες του Ζαγοράκη στον Ζιντάν για να μάθει μπάλλα..... Τον Χίλτερ δεν κερδίσαμε μόνοι μας;
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Οkay, εγώ πάντως δεν έγραψα ότι κερδίσαμε το Χίτλερ, τα παράπονά σου στους Ελληνάρες. FYI στη Μακεδονία δε πέσαμε αμαχητί, γνωστή θα είναι και η ταινεία με το Πρέκα, αφού αυτή την κουλτούρα θέλεις να επικαλείσαι, με την αντίσταση στα οχυρά που αναφέρεται και το πραγματικό γεγονός της παράταξης των Γερμανών για το χαιρετισμό των Ελλήνων μαχητών, μετά τη νίκη τους.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Αυτό ήταν και η ουσία του Πολέμου και στις δύο πλευρές της Ασιατικής ηπείρου. Γερμανοί και Ιάπωνες πάλευαν για πρώτες ύλες. Και οι δύο εφάρμοσαν μοντέλα πολέμου αστραπή, ειδικά προς κατάληψη αυτών των πόρων.
ένας πόλεμος χάνεται λόγω αιφνιδιασμού, κούρασης, έλλειψης ανεφοδιασμού και τεχνολογικής υπεροχής......
Και στα τέσσερα ο χίλτερ είχε κάνει ρουά ματ στην αρχή. Θεωρώ ότι από τη στιγμή που μπήκε η Αμερική στο παιχνίδι και ο Χίλτερ έσπασε τη συμφωνία κυρίων με τον Στάλιν δεν είχε τύχη. Αρχισε σιγά σιγά να χάνει και την τεχνολογική υπεροχή.. αλλωστε προετοιμαζόταν πολύ πιο πριν από τους άλλους για πόλεμο.......
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
ένας πόλεμος χάνεται λόγω αιφνιδιασμού, κούρασης, έλλειψης ανεφοδιασμού και τεχνολογικής υπεροχής......
Και στα τέσσερα ο χίλτερ είχε κάνει ρουά ματ στην αρχή. Θεωρώ ότι από τη στιγμή που μπήκε η Αμερική στο παιχνίδι και ο Χίλτερ έσπασε τη συμφωνία κυρίων με τον Στάλιν δεν είχε τύχη. Αρχισε σιγά σιγά να χάνει και την τεχνολογική υπεροχή.. αλλωστε προετοιμαζόταν πολύ πιο πριν από τους άλλους για πόλεμο.......

Αυτό λέμε και οι δύο παραπάνω(soupermouse) τόσην ώρα, για αυτό και οι επιχειρήσεις που κατέληξαν εν μέσω Χειμώνα απέτυχαν.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Οkay, εγώ πάντως δεν έγραψα ότι κερδίσαμε το Χίτλερ, τα παράπονά σου στους Ελληνάρες. FYI στη Μακεδονία δε πέσαμε αμαχητί, γνωστή θα είναι και η ταινεία με το Πρέκα, αφού αυτή την κουλτούρα θέλεις να επικαλείσαι, με την αντίσταση στα οχυρά που αναφέρεται και το πραγματικό γεγονός της παράταξης των Γερμανών για το χαιρετισμό των Ελλήνων μαχητών, μετά τη νίκη τους.
Σου είπα και πριν.... Κρίνω εκ του αποτελέσματος μακροσκοπικά.
Υπάρχουν πολλοί τρόποι να χάσεις.
Ο καθένας επιλέγει τον δικό του. Ενας ήταν και του Λεωνίδα.
Από περιέργεια ρώτα κανέναν πιτσιρικά.....
Ρε μάγκα τι έκανε ο Λεωνίδας στους Πέρσες;
Η απάντηση θα κυμαίνεται λογικά κάπου μεταξύ τους γάμησε έως τους έκλεισε το σπίτι....

Το αποτέλεσμα το ξέρουμε και οι δύο.
Και ξαναματαλέω.
Αλλο μύθοι, άλλο συναίσθημα και άλλο ιστορία........
Δεν είναι βέβαια που και που κακό να βλογάμε τα γένια μας....
Αρκεί να μην το ξεφτιλίζουμε........
Και εμείς οι Ελληνες το χουμε γενικά αυτό.........
Ελάτε ... θα σας γαμήσουμε.... θα σας σκίσουμε........
Καλώς τα τα παιδιααααααααά.... 3-0.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Ρε φίλε εντάξει :cheesy: αυτό τι σχέση έχει με τα πραγματικά γεγονότα που παρατίθενται; Κουτσοί στραβοί στον άγιο Παντελεήμονα; :cheesy:
 

str81977

Τιμημένος
Εγγρ.
17 Απρ 2006
Μηνύματα
13.679
Κριτικές
2
Like
6
Πόντοι
166
ρε παλλικάρι μου....
Η Ελλάς έκανε ότι μπορούσε και μάλιστα συντέλεσε ένα θάυμα στο Αλβανικό Επος.
Αυτό είναι δεδομένο.
Δεν αμφισβητείται από κανένα...
Στους Γερμανούς παραδωθήκαμε αμαχητί, υπήρξαν κάποιες σπασμωδικές και επιτυχείς αναχαιτίσεις από αντάρτες και των δύο πλευρών.
Αλλο όμως το αλβανικό έπος και άλλο ο Παγκόσμιος πόλεμος.
Πλάκα κάνουμε;
Εδώ έχουμε μια τάση να λέμε του Γάλλους δειλούς, αν και έκαναν πολλοί έξ αυτών σημαντικό αγώνα......
Πες αυτό που έκανες, κατάγραψέ το, το καταγράφει και η ιστορία....
Αυτή η διαρκής και χρόνια μαλακία του βλαχοέλληνα ότι είναι μπρατσαράς και νταγκλαράς και όλοι οι άλλοι είναι κουτόφραγκοι κουράζει...
Σου είπα....
Η ιστορία γράφεται χωρίς συναίσθημα.
Η ιστορία έγραψε ότι οι Ελληνες βοήθησαν όπως λες (κατά τη γνώμη μου λίγο) στη νίκη των συμμάχων...
Η ιστορία επίσης έγραψε ότι η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα μετά τον Β παγκόσμιο που ήταν με τους νικητές και αντί να πανηγυρίζει έκανε εμφύλιο......

Τι να λέμε τώρα...... Εδώ στέλνουμε κασσέτες του Ζαγοράκη στον Ζιντάν για να μάθει μπάλλα..... Τον Χίλτερ δεν κερδίσαμε μόνοι μας;

Είναι δύσκολο να υπολογίσει κανείς κατά πόσο υπήρξε ελληνική συνεισφορά στην τελική ήττα του Χίτλερ...
Το σίγουρο πάντως είναι ότι ο Χίτλερ δεν έχασε εξαιτίας ενός ατυχούς αποτελέσματος ή μίας λανθασμένης ενέργειας αλλά λόγω αλυσίδας τέτοιων περιστατικών...Σίγουρα η εμπλοκή του στην Ελλάδα είχε μια βαρύτητα αλλά δεν νομίζω ότι ήταν καθοριστική...

Το να λέμε επίσης ότι πέσαμε αμαχητί στους Γερμανούς, είναι τουλάχιστον ανακριβές...
Το αμυντικό σχέδιο βασιζόταν στη γραμμή μεταξά από τη μία και στο να κρατήσουν οι Γιουγκοσλάβοι κάποιες μέρες μπας και προλάβαιναν οι αγγλοι να στείλουν και άλλες ενισχύσεις..
Και στη μεν γραμμή μεταξά δεν πέρασε τίποτα αλλά οι Γιουγκοι κατέρρευσαν σε χρόνο dt και οι Γερμανοί έκοψαν το ελληνικό μέτωπο στα 2...
Χωρίς εφεδρείες, με το μεγαλύτερο και καλύτερο μέρος του στρατού εγκλωβισμένο στην Αλβανία και τα οχυρά αποκομμένα, δεν είχαμε και πολλές επιλογές...
Αλλά αυτό απέχει πολύ το ότι πεσαμε αμαχητί, όπως οι βέλγοι ή οι δανοί...

 
OP
OP
L

laplace

Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2007
Μηνύματα
4.286
Like
21
Πόντοι
16
ρε παλλικάρι μου....
Η Ελλάς έκανε ότι μπορούσε και μάλιστα συντέλεσε ένα θάυμα στο Αλβανικό Επος.
Αυτό είναι δεδομένο.
Δεν αμφισβητείται από κανένα...
Στους Γερμανούς παραδωθήκαμε αμαχητί, υπήρξαν κάποιες σπασμωδικές και επιτυχείς αναχαιτίσεις από αντάρτες και των δύο πλευρών.
Αλλο όμως το αλβανικό έπος και άλλο ο Παγκόσμιος πόλεμος.
Πλάκα κάνουμε;
Εδώ έχουμε μια τάση να λέμε του Γάλλους δειλούς, αν και έκαναν πολλοί έξ αυτών σημαντικό αγώνα......
Πες αυτό που έκανες, κατάγραψέ το, το καταγράφει και η ιστορία....
Αυτή η διαρκής και χρόνια μαλακία του βλαχοέλληνα ότι είναι μπρατσαράς και νταγκλαράς και όλοι οι άλλοι είναι κουτόφραγκοι κουράζει...
Σου είπα....
Η ιστορία γράφεται χωρίς συναίσθημα.
Η ιστορία έγραψε ότι οι Ελληνες βοήθησαν όπως λες (κατά τη γνώμη μου λίγο) στη νίκη των συμμάχων...
Η ιστορία επίσης έγραψε ότι η Ελλάδα ήταν η μόνη χώρα μετά τον Β παγκόσμιο που ήταν με τους νικητές και αντί να πανηγυρίζει έκανε εμφύλιο......

Τι να λέμε τώρα...... Εδώ στέλνουμε κασσέτες του Ζαγοράκη στον Ζιντάν για να μάθει μπάλλα..... Τον Χίλτερ δεν κερδίσαμε μόνοι μας;

επικο ποστ!!!
 

Επισκέπτης
yak3vk107f7r.jpg

ΥΑΚ-3,χωρις ψυγειο λαδιου κατω απο το ρυγχος και με πληρως καλυπτομενους τροχους,που μονο τα ΜΕ 109Κ ειχαν.Στην σμηναρχια Normandie-Niemen(Γαλλοι πιλοτοι εθελοντες στο Ανατολικο Μετωπο,με Σοβιετικους τεχνικους)προσφερθηκε να επιλεξει αναμεσα σε ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ τυπο συμμαχικου μαχητικου και επελεξε το ΥΑΚ-3 απο το ΥΑΚ-9 που ειχε προηγουμενως.
Αυτό ήταν και η ουσία του Πολέμου και στις δύο πλευρές της Ασιατικής ηπείρου. Γερμανοί και Ιάπωνες πάλευαν για πρώτες ύλες. Και οι δύο εφάρμοσαν μοντέλα πολέμου αστραπή, ειδικά προς κατάληψη αυτών των πόρων.
Δεν μπορουσαν να κανουν και αλλιως,καναν εναν"φτωχικο"πολεμο που επρεπε να φερει ενα γρηγορο αποτελεσμα.Η εικονα μετα την αποτυχια Γερμανων και Ιαπωνων να"εκβιασουν"το αποτελεσμα ειναι περιπου η ιδια:αργος στραγγαλισμος απο κατα πολυ υπερτερο αντιπαλο,που διδαχτηκε γρηγορα τα τακτικα"κολπα"του αντιπαλου και τα ανταπεδωσε σε γιγαντιαια κλιμακα.

Σε συγκριση με την αεροπορικη εκστρατεια Αμερικανο-Βρεταννων εναντιον της Γερμανιας,η μαχη της Βρεταννιας ειναι μια αντιπαραθεση επιχειρησιακου(το πολυ)επιπεδου.
ένας πόλεμος χάνεται λόγω αιφνιδιασμού, κούρασης, έλλειψης ανεφοδιασμού και τεχνολογικής υπεροχής......
Και στα τέσσερα ο χίλτερ είχε κάνει ρουά ματ στην αρχή. Θεωρώ ότι από τη στιγμή που μπήκε η Αμερική στο παιχνίδι και ο Χίλτερ έσπασε τη συμφωνία κυρίων με τον Στάλιν δεν είχε τύχη. Αρχισε σιγά σιγά να χάνει και την τεχνολογική υπεροχή.. αλλωστε προετοιμαζόταν πολύ πιο πριν από τους άλλους για πόλεμο.......
Ο Αδολφος(και η Γερμανια)ειχε στραμμενο το βλεμμα ανατολικα απο πριν τον πολεμο.Απλα ηθελε να καθαρισει με τους Γαλλους,να συμβιβασει την θαλασσοκρατειρα Βρεττανια(για αυτο και ο σχεδιασμος για εισβολη στην Αγγλια εγινε τσατρα-πατρα,δεν υπηρχε σκεψη καν για κατι τετοιο)και ΜΕΤΑ να κανει ενα γερο ντου στην ΕΣΣΔ και να δημιουργησει το χιλιετες Ραιχ,εξοντωνοντας η υποδουλωνοντας(κυριολεκτικα)τους"υπανθρωπους Σλαβους".

Η Γερμανια(και η Ιαπωνια)πριν τον πολεμο ειχε ενα αρκετα προχωρημενο στρατιωτικο δογμα και αιφνιδιασε τους(κουρασμενους απο τον Α'ΠΠ)αντιπαλους της,αλλα οταν δεν ηρθε το πολυποθητο,και γρηγορο,αποτελεσμα ηταν ΕΥΤΥΧΩΣ καταδικασμενη.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Το ιστορικό γεγονός είναι ότι ο Χίτλερ χτυπιότανε μπροστά στην Riffenschtahl(μετά τα Βαλκάνια) για την ανικανότητα του Μουσολίνι που τον ανάγκασε να επιτεθεί στη Ρωσσία καθυστερημένα. Οι γνώσεις μου περί Πολεμικής Ιστορίας δεν μπορούν να εκτιμήσουν ακριβώς τη βαρύτητα.
 

solaria

Μέλος
Εγγρ.
2 Αυγ 2008
Μηνύματα
156
Like
0
Πόντοι
1
Δεν μπορουσαν να κανουν και αλλιως,καναν εναν"φτωχικο"πολεμο που επρεπε να φερει ενα γρηγορο αποτελεσμα.Η εικονα μετα την αποτυχια Γερμανων και Ιαπωνων να"εκβιασουν"το αποτελεσμα ειναι περιπου η ιδια:αργος στραγγαλισμος απο κατα πολυ υπερτερο αντιπαλο,που διδαχτηκε γρηγορα τα τακτικα"κολπα"του αντιπαλου και τα ανταπεδωσε σε γιγαντιαια κλιμακα.
Σε συγκριση με την αεροπορικη εκστρατεια Αμερικανο-Βρεταννων εναντιον της Γερμανιας,η μαχη της Βρεταννιας ειναι μια αντιπαραθεση επιχειρησιακου(το πολυ)επιπεδου.Ο Αδολφος(και η Γερμανια)ειχε στραμμενο το βλεμμα ανατολικα απο πριν τον πολεμο.Απλα ηθελε να καθαρισει με τους Γαλλους,να συμβιβασει την θαλασσοκρατειρα Βρεττανια(για αυτο και ο σχεδιασμος για εισβολη στην Αγγλια εγινε τσατρα-πατρα,δεν υπηρχε σκεψη καν για κατι τετοιο)και ΜΕΤΑ να κανει ενα γερο ντου στην ΕΣΣΔ και να δημιουργησει το χιλιετες Ραιχ,εξοντωνοντας η υποδουλωνοντας(κυριολεκτικα)τους"υπανθρωπους Σλαβους".
Η Γερμανια(και η Ιαπωνια)πριν τον πολεμο ειχε ενα αρκετα προχωρημενο στρατιωτικο δογμα και αιφνιδιασε τους(κουρασμενους απο τον Α'ΠΠ)αντιπαλους της,αλλα οταν δεν ηρθε το πολυποθητο,και γρηγορο,αποτελεσμα ηταν ΕΥΤΥΧΩΣ καταδικασμενη.

Σωστός και να φτάσει από Αφρική - Μέση Ανατολή και Εγγύς Ασία για τους εκεί πόρους.
 

1personanongrata

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
10 Δεκ 2007
Μηνύματα
60.677
Like
11
Πόντοι
866
Είναι δύσκολο να υπολογίσει κανείς κατά πόσο υπήρξε ελληνική συνεισφορά στην τελική ήττα του Χίτλερ...
Το σίγουρο πάντως είναι ότι ο Χίτλερ δεν έχασε εξαιτίας ενός ατυχούς αποτελέσματος ή μίας λανθασμένης ενέργειας αλλά λόγω αλυσίδας τέτοιων περιστατικών...Σίγουρα η εμπλοκή του στην Ελλάδα είχε μια βαρύτητα αλλά δεν νομίζω ότι ήταν καθοριστική...

Το να λέμε επίσης ότι πέσαμε αμαχητί στους Γερμανούς, είναι τουλάχιστον ανακριβές...
Το αμυντικό σχέδιο βασιζόταν στη γραμμή μεταξά από τη μία και στο να κρατήσουν οι Γιουγκοσλάβοι κάποιες μέρες μπας και προλάβαιναν οι αγγλοι να στείλουν και άλλες ενισχύσεις..
Και στη μεν γραμμή μεταξά δεν πέρασε τίποτα αλλά οι Γιουγκοι κατέρρευσαν σε χρόνο dt και οι Γερμανοί έκοψαν το ελληνικό μέτωπο στα 2...
Χωρίς εφεδρείες, με το μεγαλύτερο και καλύτερο μέρος του στρατού εγκλωβισμένο στην Αλβανία και τα οχυρά αποκομμένα, δεν είχαμε και πολλές επιλογές...
Αλλά αυτό απέχει πολύ το ότι πεσαμε αμαχητί, όπως οι βέλγοι ή οι δανοί...
οι δανοί τους προυπάντησαν κιόλας........
το ίντερνετ παρεξηγεί....
αυτό που εννοώ είναι ότι όλοι γνώριζαν εσωτερικά πως η ελλάδα μόνη της και μετά την Αλβανία ΔΕΝ είχε τύχη, γι αυτό και επί της ουσίας δεν υπήρξε κρατική αντίσταση για να αποφευχθούν ανούσιες περαιτέρω απώλειες.......
επί της ουσίας αυτό που λέω είναι πως οι έλληνες έχουν μια νοοτροπία να θεωρούν μόνον εαυτούς ήρωες και τους άλλους δειλούς, μακαρονάδες και δεν ξέρω γω τι άλλο. Το ότι ο Ιταλός λ.χ. δεν είχε όρεξη να τρέχει να καταλάβει άλλες χώρες δεν τον καθιστά αυτόματα και δειλό........
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom