Αλβανίδα "βγήκε από τα ρούχα της" και βρίζει την Ελλάδα!!!

[f458]

ευτυχως τυπε που οι γειτονικες μας χωρες δεν εχουν τετοιες βλεψεις

Κοροιδεύεσε βέβαια.

 

ευτυχως τυπε που οι γειτονικες μας χωρες δεν εχουν τετοιες βλεψεις

Χμμμ...Οι Τούρκοι μόνο μπορεί-αν βρουν την κατάλληλη ευκαιρία-να έχουν.Αλλοι γείτονες δεν πιστεύω γιατί έχουν σχετικά εκδημοκρατιστεί...

 

[lavios]

καθε επεκτατικος πολεμος ειναι κακος για εμενα....και τα συνορα παντα αλλαζαν και παντα θα αλλαζουν...με το ιδιο σκεπτικο και η αλβανια καλα θα κανει να μας επιτηθει αφου τα συνορα στα βαλκανια αλλαζουν σχεδον καθε μερα(βλεπε διασπαση γιουγκοσλαβιας) ή καλα καναν και μας επιτεθηκαν οι περσες στο παρελθον κτλπ...

Δηλαδή η επανάσταση του 1821 τι ήταν; Δεν ήταν επεκτατικός πόλεμος; Που σταμάταγαν τα σύνορα; Στην Πελοπόνησο, τη Θεσσαλία, τη Μακεδονία ή τη Θράκη; Και τα Δωδεκάνησα που ενσωματώθηκαν το 1947 τι ήταν; Η Κρήτη, τα Επτάνησα;
Έχεις μια απάντηση της πλάκας για ολα γιατί έχεις οχυρωθεί σε κάποιες θέσεις που δε μπορείς να στηρίξεις φίλε μου. Κρίνεις με αυτά που σου έμαθαν στο σχολείο, αλλά ποιος σου είπε ότι αυτά ήταν τα σύνορα ανέκαθεν; Μιλάμε για εποχές που τα σύνορα άλλαζαν, κι επειδή ανέφερες τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ήταν ευκαιρία για την Ελλάδα να περάσει τις θέσεις της αν όχι να προσαρτήσει περιοχές αλλά ποιος θα έπαιρνε την απόφαση και ποιος από εμάς θα πήγαινε στα σύνορα σε σκηνές έστω και χωρίς να πολεμήσει. Πρόσεξε δε μιλάω για περιοχές όπου δεν υπάρχει ελληνικό στοιχείο ή που δεν έχουν απειλήσει είτε με λόγια είτε με έργα την ακεραιότητα της Ελλάδας. Π.χ. η ΦΥΡΟΜ θα μπορούσε άνετα να έχει προσαρτηθεί σε συνεννόηση με Βουλγαρία και Αλβανία αντί να αποτελεί ξεχωριστό κράτος. Επίσης η Αλβανία θα μπορούσε να είχε πιεστεί πάρα πολύ ώστε να γίνουν δεκτές πάγιες ελληνικές θέσεις. Δυστυχώς η διπλωματία μας ήταν πάντα πολύ επιφυλακτική με τα γνωστά αποτελέσματα. Κανείς δε θέλει τον πόλεμο ειδικά σήμερα, αλλά τότε ήταν εποχή πολέμου και πολύ καλά έκανε η Ελλάδα να διεκδικήσει το συμφέρον της και των ομοεθνών μας, άσχετο αν για διάφορους λόγους είχε αυτήν την κατάληξη.

 

[f458]

Χμμμ...Οι Τούρκοι μόνο μπορεί-αν βρουν την κατάλληλη ευκαιρία-να έχουν.Αλλοι γείτονες δεν πιστεύω γιατί έχουν σχετικά εκδημοκρατιστεί...

Έχουν εκδημοκρατιστεί;

 

Δηλαδή η επανάσταση του 1821 τι ήταν; Δεν ήταν επεκτατικός πόλεμος; Που σταμάταγαν τα σύνορα; Στην Πελοπόνησο, τη Θεσσαλία, τη Μακεδονία ή τη Θράκη; Και τα Δωδεκάνησα που ενσωματώθηκαν το 1947 τι ήταν; Η Κρήτη, τα Επτάνησα;

Ξέχασε το,εκεί ήταν-εκτός Θράκης και Μακεδονίας- συμπαγείς Ελληνόφωνες περιοχές που ήθελαν ανεξαρτησία,καμία σχέση με Μικρά Ασία και Σαγγάριο κλπ...ατυχές το παράδειγμα σου...

 

Έχουν εκδημοκρατιστεί;

Απο εμάς μπορεί και περισσότερο !!

 

[raopau]

Δηλαδή η επανάσταση του 1821 τι ήταν; Δεν ήταν επεκτατικός πόλεμος; Που σταμάταγαν τα σύνορα; Στην Πελοπόνησο, τη Θεσσαλία, τη Μακεδονία ή τη Θράκη; Και τα Δωδεκάνησα που ενσωματώθηκαν το 1947 τι ήταν; Η Κρήτη, τα Επτάνησα;
Έχεις μια απάντηση της πλάκας για ολα γιατί έχεις οχυρωθεί σε κάποιες θέσεις που δε μπορείς να στηρίξεις φίλε μου. Κρίνεις με αυτά που σου έμαθαν στο σχολείο, αλλά ποιος σου είπε ότι αυτά ήταν τα σύνορα ανέκαθεν; Μιλάμε για εποχές που τα σύνορα άλλαζαν, κι επειδή ανέφερες τη διάλυση της Γιουγκοσλαβίας, ήταν ευκαιρία για την Ελλάδα να περάσει τις θέσεις της αν όχι να προσαρτήσει περιοχές αλλά ποιος θα έπαιρνε την απόφαση και ποιος από εμάς θα πήγαινε στα σύνορα σε σκηνές έστω και χωρίς να πολεμήσει. Πρόσεξε δε μιλάω για περιοχές όπου δεν υπάρχει ελληνικό στοιχείο ή που δεν έχουν απειλήσει είτε με λόγια είτε με έργα την ακεραιότητα της Ελλάδας. Π.χ. η ΦΥΡΟΜ θα μπορούσε άνετα να έχει προσαρτηθεί σε συνεννόηση με Βουλγαρία και Αλβανία αντί να αποτελεί ξεχωριστό κράτος. Επίσης η Αλβανία θα μπορούσε να είχε πιεστεί πάρα πολύ ώστε να γίνουν δεκτές πάγιες ελληνικές θέσεις. Δυστυχώς η διπλωματία μας ήταν πάντα πολύ επιφυλακτική με τα γνωστά αποτελέσματα. Κανείς δε θέλει τον πόλεμο ειδικά σήμερα, αλλά τότε ήταν εποχή πολέμου και πολύ καλά έκανε η Ελλάδα να διεκδικήσει το συμφέρον της και των ομοεθνών μας, άσχετο αν για διάφορους λόγους είχε αυτήν την κατάληξη.

πως θεωρεις την επανασταση του 1821 επεκτατικο πολεμο ενας θεος ξερει.....με το μονο που συμφωνω ειναι το καλα εκανε και διεκδηκησε το συμφερον της....ο πολεμος ειναι μονο συμφεροντων και τιποτα αλλο..ολα τα κρατη πολεμουν για τα συμφεροντα....δεν υπαρχει παω να παρω μια περιοχη επειδη ηταν των προγονων μου και αλλες τετοιες μαλακιες....δεν υπαρχουν κακοι τουρκοι και καλοι ελληνες...ολοι κρινονται στην εκαστη περιπτωση.....

 

[lavios]

Ξέχασε το,εκεί ήταν-εκτός Θράκης και Μακεδονίας- συμπαγείς Ελληνόφωνες περιοχές που ήθελαν ανεξαρτησία,καμία σχέση με Μικρά Ασία και Σαγγάριο κλπ...ατυχές το παράδειγμα σου...

Πως είναι ατυχές αφού λες κι εσύ ότι Μακεδονία  και Θράκη ήταν εκτός συνόρων; Σε μια περιοχή που έχει αλλάξει "χέρια" τόσες φορές πως θα βάλουμε όρια; Άρα ο επεκτατικός πόλεμος είναι πολύ σχετικός και έχει σχέση με την εποχή που γίνεται και όχι εκ των υστέρων που το βλέπουμε εμείς.

 

Π.χ. η ΦΥΡΟΜ θα μπορούσε άνετα να έχει προσαρτηθεί σε συνεννόηση με Βουλγαρία και Αλβανία αντί να αποτελεί ξεχωριστό κράτος.

Μήπως παραλογίζεσαι ?? Για σκέψου καλύτερα τι έγραψες !  
                                                                                                                                                                         Και ποιές Ελληνικές θέσεις θα μπορούσε να είχε ασπαστεί η Αλβανία? Δεν καταλαβαίνω ! Να πάρουμε και τη Βόρεια Ήπειρο,όπως είπε ο Χρυσαυγίτης βουλευτής ? Ή μήπως το...δικαίωμά μας να ανεβοκατεβάζουμε εμείς κυβερνήσεις στην Αλβανία ?

 

[raopau]

ειμαστε σε μια περιοχη που ολα τα κρατη(συμπερλαμβανομενης και της ελλαδας) μιλανε για αλυτρωτες πατριδες και ανθουν τα εθνικιστικα κινηματα και καποιο προσπαθουν να μας πεισουν πως αυτα που ζηταμε εμεις ειναι σωστα και ολοι οι αλλοι ειναι οι κακοι που θελουν το κακο μας....το καθε κρατος κοιταει τα συμφεροντα του και τιποτε αλλο...

 

αυτή είναι η διαφορά ορισμένων από τον όχλο, ότι ακόμα και σε σάιτ για πουτάνες να γράφουνε, έχουνε κάποιο ήθος και κάποιες αρχές.
άλλοι πάλι με την μαλακία στο στόμα είναι, αλλά εδώ το δικαιολογούν γιατί είναι πορδίλα.κομ

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=155935.msg4033001#msg4033001

άμα είχε κανένα αλάχ για σουβλατζή και του πήδαγε κανένας τσολιάς τη γυναίκα θα ακούγαμε για φασίστες ρατσιστές κ.ο.κ.
τώρα απλά είναι λογοκρισία στην τέχνη.


μαχαιρομούνιασμα στην τσούλα.

 

[f458]

Απο εμάς μπορεί και περισσότερο !!

Φίλε δημοκρατία δεν υπάρχει στην εποχή μας,όλα είναι ένα ψέμα για να κοιμούνται οι λαοί και οι κυβερνώντες να κάνουν ότι θέλουν.

 

Πως είναι ατυχές αφού λες κι εσύ ότι Μακεδονία  και Θράκη ήταν εκτός συνόρων; Σε μια περιοχή που έχει αλλάξει "χέρια" τόσες φορές πως θα βάλουμε όρια; Άρα ο επεκτατικός πόλεμος είναι πολύ σχετικός και έχει σχέση με την εποχή που γίνεται και όχι εκ των υστέρων που το βλέπουμε εμείς.

Όσον αφορά Μακεδονία και Θράκη κατά μία έννοια ήταν επεκτατισμός,αλλά με μια διαφορά..τότε κατέρρεε η Οθωμανική αυτοκρατορία και οι περιοχές αυτές επειδή ήταν πολυφυλετικές δεν ανήκαν δικαιωματικά σε καμία χώρα,δηλαδή δεν τις κλέψαμε από πουθενά.Έτσι οι πιο "μάγκες" δεν είχαν παρά να εποφεληθούν. Εμείς πήραμε περίπου το 65 % της Μακεδονίας,οι Σέρβοι ένα 30 % και ένα μικρό κομμάτι και οι Βούλγαροι.Στην τελική μαγκιά μας,γιατί οφελήθηκε και η Ελληνική οικονομία απ'τη Θεσσαλονίκη.

 

[lavios]

Μήπως παραλογίζεσαι ?? Για σκέψου καλύτερα τι έγραψες !  
                                                                                                                                                                         Και ποιές Ελληνικές θέσεις θα μπορούσε να είχε ασπαστεί η Αλβανία? Δεν καταλαβαίνω ! Να πάρουμε και τη Βόρεια Ήπειρο,όπως είπε ο Χρυσαυγίτης βουλευτής ? Ή μήπως το...δικαίωμά μας να ανεβοκατεβάζουμε εμείς κυβερνήσεις στην Αλβανία ?

Ρε φιλαράκι άσε μας με τις παπαρολογίες και την ασχετοσύνη σου. Αν δεν έχεις γνώσεις ή την ικανότητα να εκφράζεσαι σωστά άστο το ρημάδι.
Τίποτα από αυτά που γράφεις δεν ανέφερα. Όσον αφορά τη ΦΥΡΟΜ ένα νεοσυσταθέν τότε κράτος που προέβαλλε αλυτρωτικές διαθέσεις και παράλογες απαιτήσεις ( όπως το να μονοπωλήσει την Μακεδονική ιστορία ενώ κατέχει μετά βίας το 30% της έκτασης της αρχαίας Μακεδονίας) σαφώς μπορούσε η Ελλάδα αν είχε κάνει τις κατάλληλες συμμαχίες να εκμεταλλευτεί την ευμετάβλητη κατάσταση στα Βαλκάνια και είτε να προσαρτήσει μέρος της ή τουλάχιστον να λύσει με τον απολύτως γι αυτήν ευνοϊκό τρόπο το θέμα της ονομασίας και να γίνει ο ισχυρός των Βαλκανίων. Ομοίως με την Αλβανία η οποία είχε έναν πόλεμο στα σύνορά της (Κόσοβο) θα μπορούσε επίσης να εκμεταλλευτεί την κατάσταση και να διασφαλίσει τα δικαιώματα των ομοεθνών αλλά και τα γενικότερα συμφέροντα της Ελλάδος.
Δηλαδή τώρα που ανεβάζει η Τουρκία κυβερνήσεις είναι καλύτερα μεγάλε; Άσε τις εξυπνάδες για κανένα παιδάκι φίλε με μένα δε σε παίρνει.

 

[lavios]

ειμαστε σε μια περιοχη που ολα τα κρατη(συμπερλαμβανομενης και της ελλαδας) μιλανε για αλυτρωτες πατριδες και ανθουν τα εθνικιστικα κινηματα και καποιο προσπαθουν να μας πεισουν πως αυτα που ζηταμε εμεις ειναι σωστα και ολοι οι αλλοι ειναι οι κακοι που θελουν το κακο μας....το καθε κρατος κοιταει τα συμφεροντα του και τιποτε αλλο...

Πρέπει να ξεχωρίσεις την ιστορία από την ιδεολογία. Όταν η Ιστορία επιτάσσει η ιδεολογία πάει περίπατο φίλε. Ο ίδιος ο Γκάντι αν ήταν κυβερνήτης της Ελλάδας το '22 πάλι τα ίδια θα γίνονταν γιατί αυτό επέβαλαν οι καιροί.

 

Ρε φιλαράκι άσε μας με τις παπαρολογίες και την ασχετοσύνη σου. Αν δεν έχεις γνώσεις ή την ικανότητα να εκφράζεσαι σωστά άστο το ρημάδι.
Τίποτα από αυτά που γράφεις δεν ανέφερα. Όσον αφορά τη ΦΥΡΟΜ ένα νεοσυσταθέν τότε κράτος που προέβαλλε αλυτρωτικές διαθέσεις και παράλογες απαιτήσεις ( όπως το να μονοπωλήσει την Μακεδονική ιστορία ενώ κατέχει μετά βίας το 30% της έκτασης της αρχαίας Μακεδονίας) σαφώς μπορούσε η Ελλάδα αν είχε κάνει τις κατάλληλες συμμαχίες να εκμεταλλευτεί την ευμετάβλητη κατάσταση στα Βαλκάνια και είτε να προσαρτήσει μέρος της ή τουλάχιστον να λύσει με τον απολύτως γι αυτήν ευνοϊκό τρόπο το θέμα της ονομασίας και να γίνει ο ισχυρός των Βαλκανίων. Ομοίως με την Αλβανία η οποία είχε έναν πόλεμο στα σύνορά της (Κόσοβο) θα μπορούσε επίσης να εκμεταλλευτεί την κατάσταση και να διασφαλίσει τα δικαιώματα των ομοεθνών αλλά και τα γενικότερα συμφέροντα της Ελλάδος.
Δηλαδή τώρα που ανεβάζει η Τουρκία κυβερνήσεις είναι καλύτερα μεγάλε; Άσε τις εξυπνάδες για κανένα παιδάκι φίλε με μένα δε σε παίρνει.

Κι'εγώ σου λέω ότι δεν ξέρεις τι σου γίνεται και κάνεις τον ξερόλα !  Αν τολμούσε η Ελλάδα να προσαρτήσει ξένο κράτος θα είχε την ίδια τύχη με τη Γιουγκοσλαβία του Μιλόσεβιτς που τη βομβάρδισαν οι Αμερικάνοι !! Οι δε ομοεθνείς μας στην Αλβανία είναι μια χαρά και να σταματήστε να τους καπιλεύεστε και να τους δημιουργείτε προβλήματα τα φασιστοειδή κάθε είδους ! Το δε πρόβλημα με τη Δημοκρατία της Μακεδονίας το δημιουργήσαμε εμείς,με τις κατευθηνόμενες απ'τη Ρωσία εθνικιστικές γελοιότητές μας και ακόμα δεν θέλουμε να το λύσουμε.Άντε λοιπόν πήγαινε να τα πεις αυτά στη Χρυσή Αυγή όπου και προφανώς ανήκεις...Άσε μας βραδυάτικα ήσυχους

 

[raopau]

Πρέπει να ξεχωρίσεις την ιστορία από την ιδεολογία. Όταν η Ιστορία επιτάσσει η ιδεολογία πάει περίπατο φίλε. Ο ίδιος ο Γκάντι αν ήταν κυβερνήτης της Ελλάδας το '22 πάλι τα ίδια θα γίνονταν γιατί αυτό επέβαλαν οι καιροί.

αυτα τα η ιστορια επιτασσει δεν τα πολυπιστευω....και κατα την γνωμη μου ο γκαντι δεν θα εκανε τα ιδια...δεν μου αρεσουν τετοιες γενικευσεις....απλα ηταν μια περιοδος που ηταν καποια πραγματα ευνοικα για να ξεκινησει μια επανασταση εντος της οθωμανικης αυτοκρατοριας και οι ελληνες το εκμεταλλευτηκαν αυτο και καλα εκαναν....

 

[Α-Ω]

Ρε φίλε μπορείς να μου αποδείξεις ότι καταγόμαστε απ'τους αρχαίους Έλληνες και ότι δεν ήμαστε ένα συνονθύλευμα περίεργων φυλλών ? Σε πληροφορώ ότι δεν υπάρχουν αποδείξεις για αρχαιοελληνική καταγωγή,αντίθετα ενδείξεις για το αντίθετο !

το μόνο που μπορεί να αποδείξει συνάφεια με τους πατέρες μας είναι η ελληνική γλώσσα. Που όμως σκοντάφτει σε πολλές και διαρκείς παγίδες που της στήνει το κραταίο εξουσιαστικό σύστημα.

 

[lavios]

Κι'εγώ σου λέω ότι δεν ξέρεις τι σου γίνεται και κάνεις τον ξερόλα !  Αν τολμούσε η Ελλάδα να προσαρτήσει ξένο κράτος θα είχε την ίδια τύχη με τη Γιουγκοσλαβία του Μιλόσεβιτς που τη βομβάρδισαν οι Αμερικάνοι !! Οι δε ομοεθνείς μας στην Αλβανία είναι μια χαρά και να σταματήστε να τους καπιλεύεστε και να τους δημιουργείτε προβλήματα τα φασιστοειδή κάθε είδους ! Το δε πρόβλημα με τη Δημοκρατία της Μακεδονίας το δημιουργήσαμε εμείς,με τις κατευθηνόμενες απ'τη Ρωσία εθνικιστικές γελοιότητές μας και ακόμα δεν θέλουμε να το λύσουμε.Άντε λοιπόν πήγαινε να τα πεις αυτά στη Χρυσή Αυγή όπου και προφανώς ανήκεις...Άσε μας βραδυάτικα ήσυχους

Καλά εσύ πιάνεις πουλιά στον αέρα μεγάλε. Αυτό κατάλαβες ότι είμαι χρυσαυγίτης και ονειρεύομαι τη Μεγάλη Ελλάδα. Αλλά αφού δεν ξέρεις να γράφεις πως να περιμένει κανείς να ξέρεις να διαβάζεις;

 

Καλά εσύ πιάνεις πουλιά στον αέρα μεγάλε. Αυτό κατάλαβες ότι είμαι χρυσαυγίτης και ονειρεύομαι τη Μεγάλη Ελλάδα. Αλλά αφού δεν ξέρεις να γράφεις πως να περιμένει κανείς να ξέρεις να διαβάζεις;

Γιατί δεν είσαι Χρυσαυγίτης ? Άντε στην καλύτερη να είσαι Καμμένος ή ΛΑΟΣ !  Μη μας βγεις κι'εσύ κεντρώος,γιατί θα μου πέσουν τα μαλλιά μέσα σε ένα βράδυ !