53χρονος εξέδιδε 12χρονη για 50 ευρώ μέσα σε αυτοκίνητα

[foobar]

δεν το λέει κανένας...δεν το έχω ακούσει ποτέ βασικά

Τραγωδία στη Βέροια: Νεκρό βρέφος 6 μηνών - Συνελήφθη η μητέρα του

Σε κατάσταση αλλοφροσύνης ο παππούς και η γιαγιά του παιδιού, που πήγαν το μωρό το νοσοκομείο χωρίς σφυγμό - Η μητέρα είχε νοσηλευτεί στο παρελθόν με ψυχιατρικά προβλήματα

www.protothema.gr

Διάβασε στα σχόλια.

Η συγκεκριμένη ήταν μαθήτρια στην τάξη του 2003 που σκοτώθηκαν τα παιδιά στα Τεμπη.Και δεν είναι η μόνη περίπτωση με μετατραυματικό στρες.Δεν είναι δικαιολογία σε καμια περίπτωση αλλά δεν μπορώ να το παραβλέψω

Άραγε ακραία μορφή επιλοχειας κατάθλιψης; κρίμα.

 

[LION-974]

Είσαι σίγουρος; Για βρες μου ένα πανό κατηγορίας για τη μάνα. Στη μέση του άρθρου μάλιστα έχει και πανό με τις λέξεις "Μητέρα γερά, ως τη λευτεριά, τα παιδιά σου". Σε ποια μάνα αναφέρονται; Στη Μητέρα Τερέζα ή τη Μάνα Raver;

Έχε το νου σου στο παιδί: Ξεχειλίζει η οργή - Νέες συγκεντρώσεις για την εισαγγελική πρόταση για Μίχο | in.gr

«Καμία αθώωση καμία συγκάλυψη στα κυκλώματα παιδοβιαστών!» φωνάζουν οι πολίτες σε νέες συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας μετά την εισαγγελική πρόταση για αθώωση του Μίχου. Το in στα Σεπόλια και στα Προπύλαια

www.in.gr

Σήμερα νωρίς το πρωί, περνώντας από τη μάνα μου γιατί χρειαζόταν να την πάω κάπου, εξ αφορμής της εισαγγελικής πρότασης, σε μία εκπομπή είχαν βγάλει στον αέρα το δικηγόρο της μάνας να μιλάει ωσάν να είναι στο δικαστήριο για να τους πείσει ότι η μάνα είναι αθώα και ο Μίχος είναι ο κακούργος για όλα. Και να τον σιγοντάρουν κιόλας για να πει ακόμη περισσότερα για την αθωότητα της μάνας.

Όλο αυτό, κάτι δείχνει. Δεν μπορώ να γράψω περισσότερα γιατί πάμε σε άλλο επίπεδο μετά.

 

[Saul]

Είσαι σίγουρος; Για βρες μου ένα πανό κατηγορίας για τη μάνα. Στη μέση του άρθρου μάλιστα έχει και πανό με τις λέξεις "Μητέρα γερά, ως τη λευτεριά, τα παιδιά σου". Σε ποια μάνα αναφέρονται; Στη Μητέρα Τερέζα ή τη Μάνα Raver;

Έχε το νου σου στο παιδί: Ξεχειλίζει η οργή - Νέες συγκεντρώσεις για την εισαγγελική πρόταση για Μίχο | in.gr

«Καμία αθώωση καμία συγκάλυψη στα κυκλώματα παιδοβιαστών!» φωνάζουν οι πολίτες σε νέες συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας μετά την εισαγγελική πρόταση για αθώωση του Μίχου. Το in στα Σεπόλια και στα Προπύλαια

www.in.gr

δεν το είχα δει αυτό το πανό

ότι και να είναι δεν έχει σημασία

σημασία έχει ο νόμος που είναι λάθος

 

[κωλο-γερος]

Τραγωδία στη Βέροια: Νεκρό βρέφος 6 μηνών - Συνελήφθη η μητέρα του

Σε κατάσταση αλλοφροσύνης ο παππούς και η γιαγιά του παιδιού, που πήγαν το μωρό το νοσοκομείο χωρίς σφυγμό - Η μητέρα είχε νοσηλευτεί στο παρελθόν με ψυχιατρικά προβλήματα

www.protothema.gr

Διάβασε στα σχόλια.

Πως μπορουμε να κρινουμε καποιον αν δεν εχουμε ζησει αυτο που εχει ζησει αυτος;

 

[CLOSER822]

Είσαι σίγουρος; Για βρες μου ένα πανό κατηγορίας για τη μάνα. Στη μέση του άρθρου μάλιστα έχει και πανό με τις λέξεις "Μητέρα γερά, ως τη λευτεριά, τα παιδιά σου". Σε ποια μάνα αναφέρονται; Στη Μητέρα Τερέζα ή τη Μάνα Raver;

Έχε το νου σου στο παιδί: Ξεχειλίζει η οργή - Νέες συγκεντρώσεις για την εισαγγελική πρόταση για Μίχο | in.gr

«Καμία αθώωση καμία συγκάλυψη στα κυκλώματα παιδοβιαστών!» φωνάζουν οι πολίτες σε νέες συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας μετά την εισαγγελική πρόταση για αθώωση του Μίχου. Το in στα Σεπόλια και στα Προπύλαια

www.in.gr

Τύπε αυτή δυστυχώς είναι μια ακόμα εκδοχή της υπόθεσης την οποία δεν πιστεύω ποτέ να βγάλει κάποιος ασφαλές συμπέρασμα...πολλοί λένε ότι την τραβάνε τζάμπα για γνώση και συμμόρφωση επειδή κάρφωσε...λένε επίσης πως τα έλεγε στην αστυνομία και την γράψανε στα παπάρια τους για ένα χρονικό διάστημα τόσο ώστε να εξαφανίσουν στοιχεία ατόμων μπλεγμενων.... όμως την εκδοχή ότι οι προτάσεις της εισαγγελίας είναι καταπτυστες και δείχνουν προσπάθεια συγκάλυψης δεν την αμφισβητεί κανείς....η υπόθεση για κάποιο λόγο έχει σοβαρά κενά ,ακαταλαβιστικες εξελίξεις και βρωμάει όπου και αν την πιασει κανείς...τι έχει συμβεί και με ποια κοθωνια δεν θα το μάθουμε ποτέ ...

 

[Saul]

Τραγωδία στη Βέροια: Νεκρό βρέφος 6 μηνών - Συνελήφθη η μητέρα του

Σε κατάσταση αλλοφροσύνης ο παππούς και η γιαγιά του παιδιού, που πήγαν το μωρό το νοσοκομείο χωρίς σφυγμό - Η μητέρα είχε νοσηλευτεί στο παρελθόν με ψυχιατρικά προβλήματα

www.protothema.gr

Διάβασε στα σχόλια.

Τι πρέπει να μου πουν αυτά τα σχόλια δηλαδή?

άλλο να το εισάγει κάποιος ως έναν από τους λόγους που έπραξε έτσι άλλο να το παρουσιάζει ως ελαφρυντικό

δεν καταλαβαίνω την σειρά σε αυτή τη λογική

και ο σχιζοφρενής επειδή είναι τρελός μπορεί να σκοτώσει....αλλά δεν τον δικαιολογεί κανείς

 

[foobar]

Σήμερα νωρίς το πρωί, περνώντας από τη μάνα μου γιατί χρειαζόταν να την πάω κάπου, εξ αφορμής της εισαγγελικής πρότασης, σε μία εκπομπή είχαν βγάλει στον αέρα το δικηγόρο της μάνας να μιλάει ωσάν να είναι στο δικαστήριο για να τους πείσει ότι η μάνα είναι αθώα και ο Μίχος είναι ο κακούργος για όλα. Και να τον σιγοντάρουν κιόλας για να πει ακόμη περισσότερα για την αθωότητα της μάνας.

Όλο αυτό, κάτι δείχνει. Δεν μπορώ να γράψω περισσότερα γιατί πάμε σε άλλο επίπεδο μετά.

Μα το θέμα είναι ότι πουλάει τρελά. Τους έχει κάτσει λουκούμι. Από τη μία υπάρχει η πίεση για τη δήθεν συγκάλυψη και τα "μεγάλα κεφάλια" και από την άλλη η καημένη η μάνα. Ο Μίχος λέει ότι είναι δυνατόν για να "πέσει στα μαλακά" όπως την μαλακία του ότι ήταν ερωτευμένος και ο κόσμος από κάτω οργιάζει.

Η υπόθεση θα έχει τρελό γέλιο στο τέλος. Θα πέσει τρελό ξεκατίνιασμα στις απολογίες τους.

 

[Johnny Red2]

Πως μπορουμε να κρινουμε καποιον αν δεν εχουμε ζησει αυτο που εχει ζησει αυτος;

Respect...

 

[LION-974]

Μα το θέμα είναι ότι πουλάει τρελά. Τους έχει κάτσει λουκούμι. Από τη μία υπάρχει η πίεση για τη δήθεν συγκάλυψη και τα "μεγάλα κεφάλια" και από την άλλη η καημένη η μάνα. Ο Μίχος λέει ότι είναι δυνατόν για να "πέσει στα μαλακά" όπως την μαλακία του ότι ήταν ερωτευμένος και ο κόσμος από κάτω οργιάζει.

Η υπόθεση θα έχει τρελό γέλιο στο τέλος. Θα πέσει τρελό ξεκατίνιασμα στις απολογίες τους.

Το θέμα είναι απλό, και υπάρχουν τρεις εκδοχές:
-Ο Μίχος τα έχει κάνει όλα, η μάνα τα αγνοούσε όλα και είναι μία κακομοίρα που την έμπλεξαν.
-Ο Μίχος είχε τακιμιάσει με τη μάνα η οποία τα ήξερε όλα, ήταν ''συνεταιράκια''.
-Η μάνα ήταν ο εγκέφαλος, και όταν έσκασε το θέμα εκμεταλλεύτηκε το βίτσιο του Μίχου για τη μικρή και το δικό του μερίδιο συμμετοχής και πάνω σε αυτό πάει να πατήσει για να τη βγάλει λάδι φορτώνοντάς του τα πάντα σε αυτόν.

Η υπόθεση όπως παρουσιάστηκε (λαμβάνοντας υπόψη το ότι προφυλακίστηκαν και οι δύο- Μίχος και μάνα) φάνηκε να γέρνει προς την δεύτερη εκδοχή. Και λέω ο αφελής: μήπως η Εισαγγελέας είδε πως η τρίτη εκδοχή (που δεν ήταν η κρατούσα εξαρχής) είναι αυτή που αποτυπώνει πιο επακριβώς την πραγματικότητα;

 

[foobar]

Τύπε αυτή δυστυχώς είναι μια ακόμα εκδοχή της υπόθεσης την οποία δεν πιστεύω ποτέ να βγάλει κάποιος ασφαλές συμπέρασμα...πολλοί λένε ότι την τραβάνε τζάμπα για γνώση και συμμόρφωση επειδή κάρφωσε...λένε επίσης πως τα έλεγε στην αστυνομία και την γράψανε στα παπάρια τους για ένα χρονικό διάστημα τόσο ώστε να εξαφανίσουν στοιχεία ατόμων μπλεγμενων.... όμως την εκδοχή ότι οι προτάσεις της εισαγγελίας είναι καταπτυστες και δείχνουν προσπάθεια συγκάλυψης δεν την αμφισβητεί κανείς....η υπόθεση για κάποιο λόγο έχει σοβαρά κενά ,ακαταλαβιστικες εξελίξεις και βρωμάει όπου και αν την πιασει κανείς...τι έχει συμβεί και με ποια κοθωνια δεν θα το μάθουμε ποτέ ...

Ποια εκδοχή; Η μάνα έχει ήδη αθωωθεί από τον όχλο. Τι ψάχνεις από κει και πέρα. Ψάχνεις για τα "μεγάλα κεφάλια" που πήδηξαν το πιτσιρίκι; Η μάνα εξαρχής τι έκανε; Αυτή που έπρεπε πρώτα πρώτα να το προστατεύσει. Ακόμη και να σκοτώσει τον Μίχο που το εξέδιδε και το βίαζε. Όχι μόνο δεν το έκανε αλλά όπως προκύπτει τσέπωνε μια χαρά τα ευρώπουλα.

Τι πρέπει να μου πουν αυτά τα σχόλια δηλαδή?

άλλο να το εισάγει κάποιος ως έναν από τους λόγους που έπραξε έτσι άλλο να το παρουσιάζει ως ελαφρυντικό

δεν καταλαβαίνω την σειρά σε αυτή τη λογική

και ο σχιζοφρενής επειδή είναι τρελός μπορεί να σκοτώσει....αλλά δεν τον δικαιολογεί κανείς

Σου έγραψε ο άλλος από πάνω ότι κάποιοι δικαιολογούν το έγκλημα και σου έφερα παραδείγματα social ελαφρυντικών. Τώρα τι δεν καταλαβαίνεις; 2 άτομα προσπάθησαν να βρουν ελαφρυντικά σε έγκλημα το οποίο ήταν θέμα χρόνου να συμβεί. Η τύπισσα ήταν ΔΙΑΓΝΩΣΜΕΝΗ με ψυχικό νόσημα και ΟΚ φταίνε τα Τέμπη και η Επιλόχιος Κατάθλιψη. Τέτοιους social δικαστές τους θες δίπλα σου; Να σε σφάξει ο άλλος και να τον αθωώσουν επειδή εσύ τον στραβοκοίταξες; Είναι οι ίδιοι που αναρωτιόνται για το αν η άλλη φόραγε κοντή φούστα και τα ήθελε ο κώλος της.

 

[foobar]

Το θέμα είναι απλό, και υπάρχουν τρεις εκδοχές:
-Ο Μίχος τα έχει κάνει όλα, η μάνα τα αγνοούσε όλα και είναι μία κακομοίρα που την έμπλεξαν.
-Ο Μίχος είχε τακιμιάσει με τη μάνα η οποία τα ήξερε όλα, ήταν ''συνεταιράκια''.
-Η μάνα ήταν ο εγκέφαλος, και όταν έσκασε το θέμα εκμεταλλεύτηκε το βίτσιο του Μίχου για τη μικρή και το δικό του μερίδιο συμμετοχής και πάνω σε αυτό πάει να πατήσει για να τη βγάλει λάδι φορτώνοντάς του τα πάντα σε αυτόν.

Η υπόθεση όπως παρουσιάστηκε (λαμβάνοντας υπόψη το ότι προφυλακίστηκαν και οι δύο- Μίχος και μάνα) φάνηκε να γέρνει προς την δεύτερη εκδοχή. Και λέω ο αφελής: μήπως η Εισαγγελέας είδε πως η τρίτη εκδοχή (που δεν ήταν η κρατούσα εξαρχής) είναι αυτή που αποτυπώνει πιο επακριβώς την πραγματικότητα;

Την τρίτη εκδοχή δεν την είχα σκεφτεί. Έχεις ένα δίκιο.

 

[gnnakos]

Ο Κουγιας σημερα ειπε επι λεξει

-Αντι να συγχαρουμε την εισαγγελέα,την κατακρεουργουμε
-Διαβασα τη δικογραφια,απο πουθενα δεν προκυπτει βιασμος,αλλά αποπλανηση ατομου κατω των 12 που επισειει ποινη 15 ετων-οπως προτεινε η εισαγγελέας
-Η μανα εχει κανει τα μυρια οσα,μετετρψε το σπιτι της σε σουπερ μαρκετ
-Οι δημοσιογραφοι και οσοι αντεδρασαν ειναι ασχετοι και επιπλεον η δικη γινεται κεκλεισμενων των θυρων και αρα δεν εχουν ιδεα τι εχει γινει εκει μεσα

 

[foobar]

δεν το είχα δει αυτό το πανό

ότι και να είναι δεν έχει σημασία

σημασία έχει ο νόμος που είναι λάθος

Διαβάζω πιο προσεκτικά την απόφαση της Εισαγγελέως και βλέπω τη λεπτομέρεια της "διακεκριμένης κατάχρησης ανηλίκου".

Άρθρο 342 - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Κατάχρηση ανηλίκων

1. Ο ενήλικος ο οποίος ενεργεί γενετήσιες πράξεις με ανήλικο, τον οποίον του έχουν εμπιστευθεί για να τον επιβλέπει ή...

www.lawspot.gr

Χωρίς να είμαι νομικός εδώ εξηγεί ότι πρόκειται για ειδική περίπτωση με άτομο ΕΜΠΙΣΤΟΣΥΝΗΣ.

Άρθρο 336 - Ποινικός Κώδικας (Νόμος 4619/2019) - Βιασμός

1. Όποιος με σωματική βία ή με απειλή σοβαρού και άμεσου κινδύνου ζωής ή σωματικής ακεραιότητας εξαναγκάζει άλλον σε...

www.lawspot.gr

Στο άλλο άρθρο γράφει για βία δηλαδή ξύλο.

Έχουμε κάποια στοιχεία της δικογραφίας ώστε να δούμε λεπτομέρειες; Ναι ξέρω αρχίζω και εγώ το ξέπλυμα και μπλα μπλα. Αλλά ο νόμος έχει διαφορά στο κομμάτι της βίας και είναι αρκετά σημαντικό.

 

[Readytogo22]

Η μάνα της μικρής σίγουρα δεν είναι αθώα. Δεν υπάρχει περίπτωση.

Δλδ το μικρό σου το κουβαλούσαν οι νταβάδες από εδώ και από εκεί και εσύ τι έλεγες ; Πως όλα καλά ; Σιγά μωρέ με τις κούκλες τις παίζει.

Αφού είχε πει πως το μόνο που την ένοιαζε ήταν να βγάλει λεφτά να πάρει χόρτο. Δλδ μυαλό θέλει πως η μάνα πλάσαρε πρώτα το παιδί της στο Μίχο. Πως τη βρήκε ο Μίχος τη μικρή ; Τα νύχια του μύρισε ;

Απλά άμα μιλήσουμε για κακές γυναίκες δημόσια θα χαλάσει επιχείρημα.

 

[KALLIMAXOS]

 

[alex71]

Δηλ. αν εγω δωσω σε ενα 10χρονο κοριτσακι ενα i phon 15, και το ξεπαρθενεψω, δεν το εχω βιασει;

Αυτο που λες ειναι ο ορισμος της αποπλανησης. Εκτος αν πουμε οτι δεν υπαρχει αποπλανηση και ολα ειναι βιασμοι.
Να ξαναγραψουμε τους νομους δηλαδη

 

[LION-974]

Αυτο που λες ειναι ο ορισμος της αποπλανησης. Εκτος αν πουμε οτι δεν υπαρχει αποπλανηση και ολα ειναι βιασμοι.
Να ξαναγραψουμε τους νομους δηλαδη

Έλα, το είπε ο Ευαγγελάτος: είναι βιασμός.
Το είπε και η τηλεόραση, τι ήρθες εσύ τώρα να μας πεις;

 

[κωλο-γερος]

Αυτο που λες ειναι ο ορισμος της αποπλανησης. Εκτος αν πουμε οτι δεν υπαρχει αποπλανηση και ολα ειναι βιασμοι.
Να ξαναγραψουμε τους νομους δηλαδη

Εκτος απο τους νομους υπαρχει και η ηθικη. Ειδικα οταν αφορα παιδια.

 

[alex71]

Ο Κουγιας σημερα ειπε επι λεξει

-Αντι να συγχαρουμε την εισαγγελέα,την κατακρεουργουμε
-Διαβασα τη δικογραφια,απο πουθενα δεν προκυπτει βιασμος,αλλά αποπλανηση ατομου κατω των 12 που επισειει ποινη 15 ετων-οπως προτεινε η εισαγγελέας
-Η μανα εχει κανει τα μυρια οσα,μετετρψε το σπιτι της σε σουπερ μαρκετ
-Οι δημοσιογραφοι και οσοι αντεδρασαν ειναι ασχετοι και επιπλεον η δικη γινεται κεκλεισμενων των θυρων και αρα δεν εχουν ιδεα τι εχει γινει εκει μεσα

Σωστα ολα

 

[foobar]

Εκτος απο τους νομους υπαρχει και η ηθικη. Ειδικα οταν αφορα παιδια.

Η ηθική λέει ότι δε θα πρέπει να είσαι ο μαλακας της υπόθεσης. Όμως είσαι και πληρώνεις φόρους για να τρέφεις τους γύφτους και τους αεριτζηδες.

Το νόμιμο δεν είναι πάντα ηθικό.