Νέα

25η Μαρτίου...

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα farkeli
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 1K
  • Εμφανίσεις 45K
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)

monosgiapanta

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2012
Μηνύματα
710
Like
0
Πόντοι
6
Έτσι πως γίναν τα πράματα στη χώρα, θα υπάρξουν πολλοί που θα παρακαλάνε να είχαμε ακόμα Τουρκοκρατία παρά αυτό το πράμα που χουμε τώρα...

Υπήρξε πολύς κόσμος που πέρασε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας, άσχετα που κανένας Ιστορικός δεν πρόκειται να το πει...

Φωτιές στον πολιτικό σχηματισμό του Σταύρου Θεοδωράκη ανάβει ο συγγραφέας Νίκος Δήμου με τις απόψεις του για την επανάσταση του 1821.

Ο Νίκος Δήμου, ένας από τους συνεργάτες του Σταύρου Θεοδωράκη και υποστηρικτές της κίνησης «το Ποτάμι» με άρθρο του στο protagon.gr ταράζει τα νερά αφού αμφισβητεί ανοικτά το '21 ενώ κάνει λόγο για θηριωδία των Ελλήνων. Εξάλλου, σύμφωνα με τον κ. Δήμου, αν σήμερα έβγαινε «ένα βιβλίο που θα έγραφε τα αληθινά συμβάντα του '21, θα καιγότανε στην πυρά και ένας καθηγητής που θα το δίδασκε, θα έχανε τη δουλειά του».

Ο ίδιος παραθέτει «μερικές ιστορικά εξακριβωμένες αλήθειες», όπως τις χαρακτηρίζει.

Tο άρθρο του:
«Η επανάσταση ξεκίνησε όχι από τους ηρωικούς αρματολούς και κλέφτες (αντίθετα αυτοί και μέσα στον Αγώνα πολεμούσαν σαν μισθοφόροι για αμοιβή και λάφυρα) αλλά από φιλήσυχους αστούς εμπόρους που ζούσαν έξω από την Ελλάδα. Το κίνημα άρχισε από αστούς αλλά το αγκάλιασε ο λαός. Όμως, όπως γράφει ο Σκαρίμπας: «Το Πατριαρχείο το αφόρισε.  Οι Πρόκριτοι και οι Ιεράρχες το χλεύασαν. Ο Καποδίστριας του γύρισε τις πλάτες. Ο Κοραής μας το μυκτήρισε». Η αρχή ήταν πολύ δύσκολη και το τέλος ολέθριο.

Η Εκκλησία όχι μόνο δεν πρωτοστάτησε στον Αγώνα αλλά τον πολέμησε με κάθε τρόπο. Αφόρισε τον Ρήγα Φεραίο, εναντιώθηκε στις «σατανικές» απόψεις για ελευθερία, ισότητα και δημοκρατία που έρχονταν από την Δύση και τελικά αφόρισε και την ίδια την επανάσταση. Φυσικά κανείς δεν ήταν στην Αγία Λαύρα στις 25 Μαρτίου και ο Παλαιών Πατρών Γερμανός όχι μόνο δεν σήκωσε το λάβαρο (που φτιάχτηκε μετά από 50 χρόνια) αλλά έβριζε τον επαναστάτη Παπαφλέσσα ως «εξωλέστατον».

Η επανάσταση του 21 απέτυχε ολοκληρωτικά. Μετά την εισβολή του Ιμπραήμ δεν είχε μείνει ούτε μία επαναστατική εστία. Ελευθερωθήκαμε μόνο χάρη στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων – και την δράση τους στην ναυμαχία του Ναβαρίνου. (Ήταν η πρώτη – και η καλύτερη –«ανθρωπιστική επέμβαση» της ιστορίας).

Η επανάσταση απέτυχε επειδή οι Έλληνες πολεμούσαν περισσότερο μεταξύ τους, παρά με τους Τούρκους. Ο – ήδη τόσο απών – Κωστής Παπαγιώργης, την είχε χαρακτηρίσει:«πανεθνικό εμφύλιο, ο οποίος κατ’ ευφημισμόν βαπτίσθηκε επανάσταση από τους ιδεολόγους ιστορικούς».

Στην Επανάσταση έγιναν πράξεις θηριωδίας εκ μέρους των Ελλήνων. Στην κατάληψη της Τριπολιτσάς σφάχτηκαν πάνω από 30.000 άμαχοι – ανάμεσά τους πολλοί Εβραίοι που ήταν αμέτοχοι στον αγώνα. Λόγος: το πλιάτσικο. Λέει ο Κολοκοτρώνης στα Απομνημονεύματα: «το ασκέρι όπου ήταν μέσα, το ελληνικό, έκοβε κι σκότωνε από Παρασκευή ως Κυριακή, γυναίκες παιδιά και άντρες, 32000, μία ώρα ολόγυρα της Τριπολιτσάς». (Αντίθετα οι Τουρκαλβανοί υπερασπιστές της πόλης έφυγαν αλώβητοι μετά από συμφωνία. Που σημαίνει ότι ο Κολοκοτρώνης είχε τον έλεγχο του στρατού του και άρα επέτρεψε τη εθνοκάθαρση).

Και όσοι δεν συμπαθούν τους Αλβανούς θα έπρεπε να ξέρουν πως μερικοί από τους πιο γενναίους οπλαρχηγούς και καπεταναίους μας ήταν Αρβανίτες που δεν μιλούσαν καν τα ελληνικά. Κι όταν ο Μαυροκορδάτος έβγαλε λόγο στα πληρώματα του Ελληνικού στόλου χρειάστηκε μεταφραστή γιατί δεν κατάλαβαν λέξη (το γράφει ο Παπαρρηγόπουλος).

Θα έχουμε ωριμάσει ως έθνος, όταν τα σχολικά μας βιβλία συμπεριλάβουν αυτές (και άλλες) δύσκολες αλήθειες. Όταν θα πάψουν να αποσιωπούν ή να μυθολογούν. Έτσι θα πραγματώσουμε το Σολωμικό ρήμα,  που ταυτίζει το αληθές με το εθνικό» καταλήγει το άρθρο του.
 

monosgiapanta

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2012
Μηνύματα
710
Like
0
Πόντοι
6

Παπαφλέσσα : «Αλιτήριο» και «εξωλέστατο» τον ονομάζει ιερωμένος Π. Π. Γερμανός.Ο Διάκος στην Αλαμάνα, διάκος δεν ήταν; Ο Παπαφλέσσας στο Μανιάκι παπάς δεν ήταν και ο μπουρλοτιέρης στο Κούγκι του Σουλίου παπάς δεν ήταν; Χρειαζόταν να πλαστεί ο μύθος της ευλογίας της σημαίας από έναν μητροπολίτη για να δηλωθεί η συμμετοχή του κλήρου στην Επανάσταση; ο Παλαιών Πατρών Γερμανός δεν ήταν στα Καλάβρυτα τη μέρα που τον απεικονίζει πασίγνωστη ρομαντική ζωγραφική εικόνα.ο Παπαφλέσσας δεν υπήρξε ποτέ παπάς ή καλόγερος. Απεναντίας μελέτησε τους Έλληνες, γι 'αυτό κι έγραψε στα παλιά του τα παπούτσια τους αφορισμούς του ανθελληνικού παπαδαριού και τα «εξωλέστατος» του πλατσικολόγου Π.Π Γερμανού. ".... ο δε Δικαίος, άνθρωπος απατεών και εξωλέστατος, περί μηδενός άλλου φροντίζων ειμή τίνι τρόπω να ερεθίση την ταραχήν του Έθνους, δια να πλουτίση εκ των αρπαγών, τους εβεβαίωνεν, ότι είναι τα πάντα έτοιμα. »(« Απομνημονεύματα »). Ο Δημητσανίτης δεσπότης Π. Π. Γερμανός για τον ηρωϊκό Παπαφλέσσα Δίχως ίχνος ντροπής η ελληνική πολιτεία διδάσκει στους νέους της ότι οι ανθέλληνες ιεράρχες και το παπαδαριό όχι μόνον συνέβαλαν στην επανάσταση αλλά κι ότι σ 'αυτούς κυρίως χρωστάμε την ελευθερία μας! Απεναντίας μελέτησε τους Έλληνες, γι 'αυτό κι έγραψε στα παλιά του τα παπούτσια τους αφορισμούς του ανθελληνικού παπαδαριού και τα «εξωλέστατος» του πλατσικολόγου Π.Π Γερμανού!!Επίσης ο Παπαφλέσσας είχε άλλου είδους συνήθειες που δεν αρμόζουν σε άγαμους κληρικούς: Η φήμη του πορνόβιου, του απόκοτου και ασύδωτου αλαζόνα συνόδευε τον Φλέσσα δια βίου... Αν και περιβεβλημένος το μοναχικό σχήμα (για λόγους κοινωνικού κύρους), ο Φλέσσας ήταν από νωρίς έκδοτος στις ηδονές, με μανιώδη ροπή προς τον έκλυτο βίο. Στην Πολη μολις μυείται στη Φιλική ωφελείται από τις εισφορες των κατηχούμενων, νοικιάζει χωριστή οικία και ντύνεται ευσχήμως στην αρχή και κατόπιν «λαμπρώς και μεγαλοπρεπώς». Συνελήφθη μάλιστα από τις τουρκικές αρχές όχι για τη συνωμοτική του δράση, πα΄ρα «δια την άτοπον και ανοίκειον διαγωγήν του Γρηγορίου, δίδοντος παράδειγμα διαφθοράς εις την συνοικίαν αυτού.» Ευτυχώς το επεισόδιο έκλεισε με νουθεσίες προς τον Ρωμιό ιερέα ειπωμένες από οθωμανικά χείλη: «Ε παπά δεν είναι εντροπή εις το ιδικόν σου σχήμα, να φέρνης κάθε νύχτα γυναίκας εις το σπίτι σου, και να σηκώνης την ησυχίαν των γειτόνων;» [Δημητρίου Αινιάνος, Απαντα, Ατλας 1962 ] [Κωστή Παπαγιώργη, Κανέλος Δεληγιάννης, Καστανιώτη, 2001]
 

monosgiapanta

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2012
Μηνύματα
710
Like
0
Πόντοι
6
Κολοκοτρωνης, αρβανιτης-αλβανος, τι περιμενεις; Οι "γρεκοι" του μορια/ρουμελης ηταν αρβανιτες/αλβανοι, αγριοι ανθρωποι, γι'αυτο και πλακωνονταν μεταξυ τους, εκαναν πλιατσικο, δολοφονουσαν κοκ. Οι γρεκοι/ρωμιοι της Πολης και των ανατολικων ακτων της Μικρας Ασιας ηταν ανθρωποι εκλεπτυσμενοι, μορφωμενοι, ευγενεις, ανωτερου επιπεδου, καμια σχεση με τους αγριανθρωπους της ηπειρωτικης Ελλαδας. Δυστυχως στο νεοελληνικο κρατος εχουν επικρατησει οι συμπεριφορες των νεοελληνων-αρβανιτων γι'αυτο ειμαστε μια χωρα μπαχαλο.
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
κι όμως έχει τύπε  :grin:

220px-Jerusalem_Israel_Map.png

πηγούλα?
 

Επισκέπτης
Έτσι πως γίναν τα πράματα στη χώρα, θα υπάρξουν πολλοί που θα παρακαλάνε να είχαμε ακόμα Τουρκοκρατία παρά αυτό το πράμα που χουμε τώρα...

Υπήρξε πολύς κόσμος που πέρασε ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ κατά τη διάρκεια της Τουρκοκρατίας, άσχετα που κανένας Ιστορικός δεν πρόκειται να το πει...

Βεβαίως.


 

Επισκέπτης
Κολοκοτρωνης, αρβανιτης-αλβανος, τι περιμενεις; Οι "γρεκοι" του μορια/ρουμελης ηταν αρβανιτες/αλβανοι, αγριοι ανθρωποι, γι'αυτο και πλακωνονταν μεταξυ τους, εκαναν πλιατσικο, δολοφονουσαν κοκ. Οι γρεκοι/ρωμιοι της Πολης και των ανατολικων ακτων της Μικρας Ασιας ηταν ανθρωποι εκλεπτυσμενοι, μορφωμενοι, ευγενεις, ανωτερου επιπεδου, καμια σχεση με τους αγριανθρωπους της ηπειρωτικης Ελλαδας. Δυστυχως στο νεοελληνικο κρατος εχουν επικρατησει οι συμπεριφορες των νεοελληνων-αρβανιτων γι'αυτο ειμαστε μια χωρα μπαχαλο.

Ειδικά οι τελευταίοι 2 αιώνες της "Τουρκοκρατίας" που μόνο Τουρκοκρατία δεν ήταν, αφού οι περισσότεροι προεστοί και εξουσιάζοντες ήταν Έλληνες

ήταν ζάχαρη ψιλή για πολύ κόσμο...

Ο πραγματικός εφιάλτης της χώρας ξεκίνησε με την Αγγλοκρατία που ακολούθησε, όπου η χώρα καταφεσώθηκε για να φάνε τα λεφτά του δανείου τα τοπικά λαμόγια και να πληρώνει ακόμη εκείνες τις μαλακίες

Η αλήθεια είναι ότι ελεύθερη Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ

Εγώ προσωπικά έχω αρχίσει να αμφιβάλλω για το ποια από τις δύο περιόδους ήταν η χειρότερη

Γενικά έχω αρχίσει να πιστεύω πως ότι γράφαν τα σχολικά βιβλία της Ιστορίας, ακριβώς τα αντίθετα ίσχυσαν (Αρχαίοι Έλληνες, Βυζάντιο, Τουρκοκρατίες, Πόλεμος του 40, κλπ)

Αν ο Έλληνας δεν απαλλαγεί από τις βλακείες που του λένε που είναι για μικρά παιδιά, και δε μάθει σωστή Ιστορία, δε θα γίνει ποτέ άνθρωπος. Χαρακτηριστικό είναι ότι ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ, ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ 16ο, 17ο 18ο
παρά μόνο οι κλασσικές βλακείες για παιδομαζώματα, γενίτσαρους, κρυφά σχολειά και λοιπές μπούρδες...
 

pornopapos

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
9 Ιαν 2009
Μηνύματα
42.180
Like
34
Πόντοι
366
Ειδικά οι τελευταίοι 2 αιώνες της "Τουρκοκρατίας" που μόνο Τουρκοκρατία δεν ήταν, αφού οι περισσότεροι προεστοί και εξουσιάζοντες ήταν Έλληνες

ήταν ζάχαρη ψιλή για πολύ κόσμο...

Ο πραγματικός εφιάλτης της χώρας ξεκίνησε με την Αγγλοκρατία που ακολούθησε, όπου η χώρα καταφεσώθηκε για να φάνε τα λεφτά του δανείου τα τοπικά λαμόγια και να πληρώνει ακόμη εκείνες τις μαλακίες

Η αλήθεια είναι ότι ελεύθερη Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ

Εγώ προσωπικά έχω αρχίσει να αμφιβάλλω για το ποια από τις δύο περιόδους ήταν η χειρότερη

Γενικά έχω αρχίσει να πιστεύω πως ότι γράφαν τα σχολικά βιβλία της Ιστορίας, ακριβώς τα αντίθετα ίσχυσαν (Αρχαίοι Έλληνες, Βυζάντιο, Τουρκοκρατίες, Πόλεμος του 40, κλπ)

[size=18pt]Αν ο Έλληνας δεν απαλλαγεί από τις βλακείες που του λένε που είναι για μικρά παιδιά, και δε μάθει σωστή Ιστορία, δε θα γίνει ποτέ άνθρωπος. Χαρακτηριστικό είναι ότι ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ, ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ 16ο, 17ο 18ο
παρά μόνο οι κλασσικές βλακείες για παιδομαζώματα, γενίτσαρους, κρυφά σχολειά και λοιπές μπούρδες...[/size]

:new_shocked:
 

gl

Μέγας
Εγγρ.
6 Ιουλ 2009
Μηνύματα
129.571
Κριτικές
475
Like
505
Πόντοι
4.906
Ειδικά οι τελευταίοι 2 αιώνες της "Τουρκοκρατίας" που μόνο Τουρκοκρατία δεν ήταν, αφού οι περισσότεροι προεστοί και εξουσιάζοντες ήταν Έλληνες

ήταν ζάχαρη ψιλή για πολύ κόσμο...

Ο πραγματικός εφιάλτης της χώρας ξεκίνησε με την Αγγλοκρατία που ακολούθησε, όπου η χώρα καταφεσώθηκε για να φάνε τα λεφτά του δανείου τα τοπικά λαμόγια και να πληρώνει ακόμη εκείνες τις μαλακίες

Η αλήθεια είναι ότι ελεύθερη Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ

Εγώ προσωπικά έχω αρχίσει να αμφιβάλλω για το ποια από τις δύο περιόδους ήταν η χειρότερη

Γενικά έχω αρχίσει να πιστεύω πως ότι γράφαν τα σχολικά βιβλία της Ιστορίας, ακριβώς τα αντίθετα ίσχυσαν (Αρχαίοι Έλληνες, Βυζάντιο, Τουρκοκρατίες, Πόλεμος του 40, κλπ)

Αν ο Έλληνας δεν απαλλαγεί από τις βλακείες που του λένε που είναι για μικρά παιδιά, και δε μάθει σωστή Ιστορία, δε θα γίνει ποτέ άνθρωπος. Χαρακτηριστικό είναι ότι ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ, ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ 16ο, 17ο 18ο
παρά μόνο οι κλασσικές βλακείες για παιδομαζώματα, γενίτσαρους, κρυφά σχολειά και λοιπές μπούρδες...
τυπε αυτα που λες τα ζητηματα τα ελυσε ηδη η σειρα σουλειμαν ο μεγαλοπρεπης που μας εδειξε την πραγματικη ζωη τοτε
 

geoMan

Ανώτερος
Εγγρ.
24 Μαΐ 2009
Μηνύματα
28.287
Κριτικές
16
Like
15.602
Πόντοι
6.515
Χαρακτηριστικό είναι ότι ΔΕΝ ΔΙΔΑΣΚΕΤΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΖΩΗΣ, ΚΑΙ ΟΡΓΑΝΩΣΗΣ ΤΗΣ ΚΟΙΝΩΝΙΑΣ ΚΑΤΑ ΤΟΥΣ ΑΙΩΝΕΣ 16ο, 17ο 18ο
παρά μόνο οι κλασσικές βλακείες για παιδομαζώματα, γενίτσαρους, κρυφά σχολειά και λοιπές μπούρδες...

ζητω η ρεπουση  :jerking:
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Φωτιές στον πολιτικό σχηματισμό του Σταύρου Θεοδωράκη ανάβει ο συγγραφέας Νίκος Δήμου με τις απόψεις του για την επανάσταση του 1821.

Ο Νίκος Δήμου, ένας από τους συνεργάτες του Σταύρου Θεοδωράκη και υποστηρικτές της κίνησης «το Ποτάμι» με άρθρο του στο protagon.gr ταράζει τα νερά αφού αμφισβητεί ανοικτά το '21 ενώ κάνει λόγο για θηριωδία των Ελλήνων. Εξάλλου, σύμφωνα με τον κ. Δήμου, αν σήμερα έβγαινε «ένα βιβλίο που θα έγραφε τα αληθινά συμβάντα του '21, θα καιγότανε στην πυρά και ένας καθηγητής που θα το δίδασκε, θα έχανε τη δουλειά του».

Ο ίδιος παραθέτει «μερικές ιστορικά εξακριβωμένες αλήθειες», όπως τις χαρακτηρίζει.

Tο άρθρο του:
«Η επανάσταση ξεκίνησε όχι από τους ηρωικούς αρματολούς και κλέφτες (αντίθετα αυτοί και μέσα στον Αγώνα πολεμούσαν σαν μισθοφόροι για αμοιβή και λάφυρα) αλλά από φιλήσυχους αστούς εμπόρους που ζούσαν έξω από την Ελλάδα. Το κίνημα άρχισε από αστούς αλλά το αγκάλιασε ο λαός. Όμως, όπως γράφει ο Σκαρίμπας: «Το Πατριαρχείο το αφόρισε.  Οι Πρόκριτοι και οι Ιεράρχες το χλεύασαν. Ο Καποδίστριας του γύρισε τις πλάτες. Ο Κοραής μας το μυκτήρισε». Η αρχή ήταν πολύ δύσκολη και το τέλος ολέθριο.

Η Εκκλησία όχι μόνο δεν πρωτοστάτησε στον Αγώνα αλλά τον πολέμησε με κάθε τρόπο. Αφόρισε τον Ρήγα Φεραίο, εναντιώθηκε στις «σατανικές» απόψεις για ελευθερία, ισότητα και δημοκρατία που έρχονταν από την Δύση και τελικά αφόρισε και την ίδια την επανάσταση. Φυσικά κανείς δεν ήταν στην Αγία Λαύρα στις 25 Μαρτίου και ο Παλαιών Πατρών Γερμανός όχι μόνο δεν σήκωσε το λάβαρο (που φτιάχτηκε μετά από 50 χρόνια) αλλά έβριζε τον επαναστάτη Παπαφλέσσα ως «εξωλέστατον».

Η επανάσταση του 21 απέτυχε ολοκληρωτικά. Μετά την εισβολή του Ιμπραήμ δεν είχε μείνει ούτε μία επαναστατική εστία. Ελευθερωθήκαμε μόνο χάρη στην απόφαση των Μεγάλων Δυνάμεων – και την δράση τους στην ναυμαχία του Ναβαρίνου. (Ήταν η πρώτη – και η καλύτερη –«ανθρωπιστική επέμβαση» της ιστορίας).

Η επανάσταση απέτυχε επειδή οι Έλληνες πολεμούσαν περισσότερο μεταξύ τους, παρά με τους Τούρκους. Ο – ήδη τόσο απών – Κωστής Παπαγιώργης, την είχε χαρακτηρίσει:«πανεθνικό εμφύλιο, ο οποίος κατ’ ευφημισμόν βαπτίσθηκε επανάσταση από τους ιδεολόγους ιστορικούς».

Στην Επανάσταση έγιναν πράξεις θηριωδίας εκ μέρους των Ελλήνων. Στην κατάληψη της Τριπολιτσάς σφάχτηκαν πάνω από 30.000 άμαχοι – ανάμεσά τους πολλοί Εβραίοι που ήταν αμέτοχοι στον αγώνα. Λόγος: το πλιάτσικο. Λέει ο Κολοκοτρώνης στα Απομνημονεύματα: «το ασκέρι όπου ήταν μέσα, το ελληνικό, έκοβε κι σκότωνε από Παρασκευή ως Κυριακή, γυναίκες παιδιά και άντρες, 32000, μία ώρα ολόγυρα της Τριπολιτσάς». (Αντίθετα οι Τουρκαλβανοί υπερασπιστές της πόλης έφυγαν αλώβητοι μετά από συμφωνία. Που σημαίνει ότι ο Κολοκοτρώνης είχε τον έλεγχο του στρατού του και άρα επέτρεψε τη εθνοκάθαρση).

Και όσοι δεν συμπαθούν τους Αλβανούς θα έπρεπε να ξέρουν πως μερικοί από τους πιο γενναίους οπλαρχηγούς και καπεταναίους μας ήταν Αρβανίτες που δεν μιλούσαν καν τα ελληνικά. Κι όταν ο Μαυροκορδάτος έβγαλε λόγο στα πληρώματα του Ελληνικού στόλου χρειάστηκε μεταφραστή γιατί δεν κατάλαβαν λέξη (το γράφει ο Παπαρρηγόπουλος).

Θα έχουμε ωριμάσει ως έθνος, όταν τα σχολικά μας βιβλία συμπεριλάβουν αυτές (και άλλες) δύσκολες αλήθειες. Όταν θα πάψουν να αποσιωπούν ή να μυθολογούν. Έτσι θα πραγματώσουμε το Σολωμικό ρήμα,  που ταυτίζει το αληθές με το εθνικό» καταλήγει το άρθρο του.

Μπερδεψες την βουρτσα με την πουτσα αλλο αρβανιτης και αλλο αλβανος λεβεντη αν δεν το
ξερεις πανε να διαβασεις την καταγωγη και προελευση του καθενος.
 

Επισκέπτης
τυπε αυτα που λες τα ζητηματα τα ελυσε ηδη η σειρα σουλειμαν ο μεγαλοπρεπης που μας εδειξε την πραγματικη ζωη τοτε

τύπε σκέψου ότι η Βόρεια Ελλάδα είχε Τουρκοκρατία μέχρι το 1912 χωρίς να ακουστεί τίποτα ιδιαίτερο για κακομεταχείριση κλπ

μεγαλύτερη κακομεταχείριση δέχεται ο Έλληνας τη σήμερον από ότι τότε

Οι γονείς των παππούδων των Βορειοελλαδιτών έζησαν Τουρκοκρατία για πολλά χρόνια, όπως και οι πρόσφυγες από Σμύρνη, Μικρά Ασία, κλπ όπου οι περισσότεροι περνούσαν ζάχαρη, είχαν τις δουλίτσες τους, κάναν τις οικογένειές τους, διασκέδαζαν, πολλοί εξ αυτών πλούτισαν...

Σήμερα ο Έλληνας ούτε δουλειά μπορεί να βρει, ούτε να παντρευτεί, ούτε να διασκεδάσει

Φυσικά δε λέω ότι προτιμώ Τουρκοκρατία, προς Θεού μην παρεξηγηθώ, απλά όταν τα βιβλία Ιστορίας δείχνουν από 1.000.000 δεδομένα μιας εποχής, τα 20 πιο αρνητικα και διαστρεβλωτικά, τότε υπάρχει θέμα...
 

monosgiapanta

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2012
Μηνύματα
710
Like
0
Πόντοι
6
Μπερδεψες την βουρτσα με την πουτσα αλλο αρβανιτης και αλλο αλβανος λεβεντη αν δεν το
ξερεις πανε να διαβασεις την καταγωγη και προελευση του καθενος.

Αρβανίτες
Από τη Βικιπαίδεια, την ελεύθερη εγκυκλοπαίδεια
Αρβανίτες.BL
Συνολικός πληθυσμός: περίπου 150.000[1] (50.000 ομιλούντες[2])
Σημαντικοί πληθυσμοί: Ελλάδα
Γλώσσα Αρβανίτικα, Ελληνικά
θρήσκευμα Χριστιανοί Ορθόδοξοι

Οι Αρβανίτες (Αρβανίτικα: Arbëreshë ή Αρbε̰ρεσ̈ε̰) είναι πληθυσμιακή ομάδα της Ελλάδας, τα μέλη της οποίας μιλούν τα Αρβανίτικα, κλάδο της τοσκικής διαλέκτου της αλβανικής γλώσσας. Κατάγονται από πληθυσμούς οι οποίοι μετακινήθηκαν κυρίως στη νότια και κεντρική Ελλάδα από την σημερινή νότια Αλβανία κατά τη διάρκεια του Μεσαίωνα, ιδίως μεταξύ του 13ου και 16ου αιώνα λόγω διάφορων κοινωνικοπολιτικών συνθηκών της εποχής.[3] Οι Αρβανίτες έπαιξαν σημαντικό ρόλο κατά τη διάρκεια της Eλληνικής Επανάστασης του 1821. Ωστόσο σημειώνεται ότι σε πηγές τις εποχής "αρβανίτες" ονομάζονται κυρίως οι μουσουλμάνοι Αλβανοί που μάχονταν με την πλευρά του Οθωμανικού κράτους ή του Αλή Πασά ή και αυτόνομα ως ληστές (π.χ. βλ. δημοτικά τραγούδια συλλογής T. Kind[4])
 

monosgiapanta

Μέλος
Εγγρ.
1 Νοε 2012
Μηνύματα
710
Like
0
Πόντοι
6
Μπερδεψες την βουρτσα με την πουτσα αλλο αρβανιτης και αλλο αλβανος λεβεντη αν δεν το
ξερεις πανε να διαβασεις την καταγωγη και προελευση του καθενος.

Οι Αρβανίτες (Αρβανίτικα: Arbëreshë ή Αρbε̰ρεσ̈ε̰) είναι πληθυσμιακή ομάδα της Ελλάδας, τα μέλη της οποίας μιλούν τα Αρβανίτικα, κλάδο της τοσκικής διαλέκτου της αλβανικής γλώσσας. Κατάγονται από πληθυσμούς οι οποίοι μετακινήθηκαν κυρίως στη νότια και κεντρική Ελλάδα από την σημερινή νότια Αλβανία κατά τη διάρκεια του Μεσαίωνα, ιδίως μεταξύ του 13ου και 16ου αιώνα λόγω διάφορων κοινωνικοπολιτικών συνθηκών της εποχής.[3] Οι Αρβανίτες έπαιξαν σημαντικό ρόλο κατά τη διάρκεια της Eλληνικής Επανάστασης του 1821. Ωστόσο σημειώνεται ότι σε πηγές τις εποχής "αρβανίτες" ονομάζονται κυρίως οι μουσουλμάνοι Αλβανοί που μάχονταν με την πλευρά του Οθωμανικού κράτους ή του Αλή Πασά ή και αυτόνομα ως ληστές (π.χ. βλ. δημοτικά τραγούδια συλλογής T. Kind[4])
 

Chevalier Fidèle

Τιμημένος
Εγγρ.
1 Ιαν 2007
Μηνύματα
21.594
Κριτικές
1
Like
304
Πόντοι
386
τύπε σκέψου ότι η Βόρεια Ελλάδα είχε Τουρκοκρατία μέχρι το 1912 χωρίς να ακουστεί τίποτα ιδιαίτερο για κακομεταχείριση κλπ

μεγαλύτερη κακομεταχείριση δέχεται ο Έλληνας τη σήμερον από ότι τότε

Οι γονείς των παππούδων των Βορειοελλαδιτών έζησαν Τουρκοκρατία για πολλά χρόνια, όπως και οι πρόσφυγες από Σμύρνη, Μικρά Ασία, κλπ όπου οι περισσότεροι περνούσαν ζάχαρη, είχαν τις δουλίτσες τους, κάναν τις οικογένειές τους, διασκέδαζαν, πολλοί εξ αυτών πλούτισαν...

Σήμερα ο Έλληνας ούτε δουλειά μπορεί να βρει, ούτε να παντρευτεί, ούτε να διασκεδάσει

Φυσικά δε λέω ότι προτιμώ Τουρκοκρατία, προς Θεού μην παρεξηγηθώ, απλά όταν τα βιβλία Ιστορίας δείχνουν από 1.000.000 δεδομένα μιας εποχής, τα 20 πιο αρνητικα και διαστρεβλωτικά, τότε υπάρχει θέμα...

Το θεμα ηταν οτι ηταν ραγιαδες. Δηλαδη ανα πασα στιγμη στο ελεος του αφεντη. Που μπορει τα οψιμα χρονια της Οθωμανικης αυτοκρατοριας για λογους συμφεροντος και εξωτερικων πιεσεων να ειχε χαλαρωσει τα γκεμια αλλα σε τελικη αναλυση δεν οριζαν το εαυτο τους. Αυτο φανηκε εξ αλλου με τις διωξεις και εκτοπισμους του ελληνικου στοιχειου το 1914 (με τις εισηγησεις του Λιμαν φον Σαντερς), τις διωξεις Ποντιων, Αρμενιων, τα αμελε ταμπουρου ( διαβασε τον Ηλια Βενεζη) κλπ.
Ειναι αλλο να εισαι σε μια χωρα της οποιος εισαι κυριος και αλλο να εισαι ραγιας. Για τη σημερινη κατασταση αποκλειστικα υπευθυνοι ειμαστε εμεις και μονο εμεις. Δεν εχουμε κανεναν αφεντη πανω απο το κεφαλι μας. Μονοι μας τα κανουμε σκατα και βγαζουμε τα ματια μας.
 

teengenerate

Μέλος
Εγγρ.
17 Ιαν 2014
Μηνύματα
698
Like
0
Πόντοι
6
Μπερδεψες την βουρτσα με την πουτσα αλλο αρβανιτης και αλλο αλβανος λεβεντη αν δεν το
ξερεις πανε να διαβασεις την καταγωγη και προελευση του καθενος.
Βρε,βρε,βρε...αρβανίτης είσαι ρε τραβελοκυνηγέ?

Αφού την ίδια γλώσσα μιλάνε αρβανίτες και αλβανοί ρε σούργελο,πως γίνεται και έχουν διαφορετική καταγωγή και προέλευση?
 

NIK DANDOLO(1)

Μέλος
Εγγρ.
20 Ιουν 2012
Μηνύματα
2.882
Κριτικές
4
Like
29
Πόντοι
16
Βρε,βρε,βρε...αρβανίτης είσαι ρε τραβελοκυνηγέ?

Αφού την ίδια γλώσσα μιλάνε αρβανίτες και αλβανοί ρε σούργελο,πως γίνεται και έχουν διαφορετική καταγωγή και προέλευση?

καλα  :jerking: :jerking: :jerking: :jerking: οταν τελειωσεις σκουπησου
ησουν το 21 και ακουγες ποια γλωσσα μιλουσαν :2funny: :2funny: :2funny: :2funny:
 

Επισκέπτης
Το θεμα ηταν οτι ηταν ραγιαδες. Δηλαδη ανα πασα στιγμη στο ελεος του αφεντη. Που μπορει τα οψιμα χρονια της Οθωμανικης αυτοκρατοριας για λογους συμφεροντος και εξωτερικων πιεσεων να ειχε χαλαρωσει τα γκεμια αλλα σε τελικη αναλυση δεν οριζαν το εαυτο τους. Αυτο φανηκε εξ αλλου με τις διωξεις και εκτοπισμους του ελληνικου στοιχειου το 1914 (με τις εισηγησεις του Λιμαν φον Σαντερς), τις διωξεις Ποντιων, Αρμενιων, τα αμελε ταμπουρου ( διαβασε τον Ηλια Βενεζη) κλπ.
Ειναι αλλο να εισαι σε μια χωρα της οποιος εισαι κυριος και αλλο να εισαι ραγιας. Για τη σημερινη κατασταση αποκλειστικα υπευθυνοι ειμαστε εμεις και μονο εμεις. Δεν εχουμε κανεναν αφεντη πανω απο το κεφαλι μας. Μονοι μας τα κανουμε σκατα και βγαζουμε τα ματια μας.

Οι ραγιάδες δεν είχαν δικαιώματα; Δεν είχαν δικαίωμα εργασίας με αμοιβή; Δεν είχαν δικαίωμα ιδοκτησίας; Κατοικίας; Γάμου; Τεκνοποίησης; Παιδείας; Αστυνομικής φύλαξης; Μετακίνησης; Διακοπών; Διασκέδασης; Γλεντιού; Ενασχόλησης με τις τέχνες; Εξόδου από τη χώρα;

Αλήθεια τι εστί ραγιάς;

Είναι δούλος;

Ή απλά μία απλή προσφώνηση παρόμοια με το pings που μας κοτσάρουν σήμερα οι Βορειοευρωπαίοι που μας γαμάν πατόκορφα;

Ήταν καλύτερη η χούντα (που έχει τόσους οπαδούς) που απαγόρευε συναθροίσεις άνω των 2 και έστελνε στη Γιάρο κόσμο;

Ερωτήματα θέτω, επειδή θέλω να εξετάσω και την αντίθετη άποψη, δεν παίρνω θέση


 

life97

Σπουδαίος
Εγγρ.
1 Φεβ 2007
Μηνύματα
44.793
Κριτικές
24
Like
92
Πόντοι
2.357
Ραγιαs ηταν μια  λαιφστυλισικη ορολογια πολυ ζελεκοτον για την εποχη τηs










[size=2pt]Σκιουρε.....πετα το το τσιπουρο που πινειs....Ειναι ληγμενο[/size]
 

Άλλα thread (τυχαίες επιλογές)

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom