19χρονος έχασε τη ζωή του στη διάρκεια ελέγχου εισιτηρίων σε τρόλεϊ

[tramountana]

δεν ειναι πρωταρχικο το δικαιωμα της μετακινησης για εναν κοινοκοικοποιημενο ανθρωπο? τι μας λες?

γιατί εμπόδιστηκε κανένας να πάει με τα πόδια όπου γουστάρει ??

μήπως εμποδίστηκε κανένας να πάει με το μηχανάκι του?? με το ποδήλατο του ?? με το αυτοκίνητο του ???

εεε ναι με το λεωφορείο που το πληρώνουμε όλοι εμποδίζονται να πάνε αυτοί που αρνούνται να συμμετάσχουν στο κόστος...

 

[tramountana]

δε ζουμε σε χωρια παπαβλημα  σε αλλες χωρες το ξερεις οτι μεχρι και το ιντερνετ ειναι δωρεαν? 

και εδώ έχει άπειρα hot spot όπου το Internet είναι δωρεάν... δηλαδή θέλεις και wifi τζάμπα στο κρεβάτι σου για να μπαίνεις στο μπου?

 

[pirokavlos]

γιατί εμπόδιστηκε κανένας να πάει με τα πόδια όπου γουστάρει ??

μήπως εμποδίστηκε κανένας να πάει με το μηχανάκι του?? με το ποδήλατο του ?? με το αυτοκίνητο του ???

εεε ναι με το λεωφορείο που το πληρώνουμε όλοι εμποδίζονται να πάνε αυτοί που αρνούνται να συμμετάσχουν στο κόστος...

memo εγώ που πληρώνω 15 ευρώ διόδια για να πάω στο χωριό μου στα Καμμένα βούρλα; το θέλω και το κάνω, άλλο αν είναι δίκαιο ή όχι το ότι πληρώνω για να μετακινηθώ  στη χώρα μου

 

[centrino]

τα δανεια ειναι μακρα και πονεμενη ιστορια....και γιατι τα πηραμε και που πηγανε και με τι επιτοκια και ποσες φορες τα εχουμε ξεπληρωσει αλλα ακομα τα χρωσταμε.... στην οικονομια παντως επεσαν ελαχιστα

το δανειο που πηραμε γονατιστοι, οταν ο καραμανλης δεν επαιρνε απλετο χρημα που του διδονταν πριν παραιτηθει προετοιμαζοντας το εδαφος για τον ΓΑΠ, την χαλκευση των στοιχειων και την εισοδο της χωρας στο ΔΝΤ και τα μηνομια με επαχθεστατους ορους που καμια αλλη χωρα δεν τολμησε να υπογραψει

το μεγαλυτερο μερος των εξοδων του δημοσιου ειναι τοκοι και τοκοχρεολυσια

ευτυχως να λες που δεν πουλησαμε τιποτα, ενα ορυχειο παντως πανω στις σκουριες που ηταν εγγυηση απο κατι σουαπς του ελια, μια χαρουλα το πηρανε 11 εκατ, οταν η υπολογισμενη αξια μεταλλευματων ειναι 25δις μονο σε χρυσο, χωρια χαλκος, χωρια αλλα... αν εννοεις επενδυση να ερθει να παρει καποιος μια δεη με εγκαταστασεις, ακινητα και κινητα, υποδομες, στρατηγικη σημασια και μονοπωλειακη θεση στην αγορα αξιας τρις, δινοντας μερικες δεκαδες εκατομμυρια τοτε ευχαριστω δε θελω τετοιες επενδυσεις!

Επενδυση λεγεται οταν ερχεσαι, βαζεις τα δικα σου λεφτα, παιρνεις τα ρισκα σου και παραγεις οτιδηποτε και το πουλας! Το παιρνω ετοιμο με την πελατεια του κατι δημοσιο για να βγαλω ργω δισσεκατομμυρια φορτωνοντας ολη τη χασουρα στους πολιτες, αυτο λεγεται κλοπη στην καλυτερη των περιπτωσεων...

Τα πρώτα που γράφεις δεν αντέχουν σε σοβαρή συζήτηση. Σόρρυ.

Για τα υπόλοιπα, 25δις είναι - άν είναι, δεν ξέρω - η αξία του χαλκού και του χρυσού φορτωμένο σε φορτηγά. Όταν έχεις το μετάλλευμα 300 μέτρα κάτω από την γή και δεν έχεις την τεχνογνωσία ούτε για να το εξορύξεις αλλά ούτε για να τα κατεργαστείς τότε απλά κρέμεσαι από τα παπάρια του οποιουδήποτε "επενδυτή" ή επενδυτή. Απλά πράγματα.

 

[memos@n]

γνωριζαν δε γνωριζαν αν δε καλυπταν την εκδοση δεν ειχαν αδεια λειτουργιας

η πιστωτικη επεκταση εχει και τα καλα της εχει και τα κακα της. Στην Ελλαδα οσο κι αν σου φαινεται περιεργο δε φτασαμε σε ακραιες καταστασεις. Θες να δεις ακραιες καταστασεις δες την Ισπανια. Εδω μιλαμε για τον Μπαμπη με το στεγαστικο, στην Ισπανια το καθε σπιτι εχει πανω και 2 και 3 στεγαστικα σουμα 250%+ της αξιας του.

Απο κει και περα αν ψαχνεις σφαλμα ενα ειναι το μεγιστο σφαλμα: Παπαδημος+Σημιτης= παρτε φτηνο χρημα, φτιαξτε "οικονομια υπηρεσιων". Αυτη η φουσκα μας εσκασε στη μουρη γιατι στην πραγματικοτητα δε φτιαξαμε "οικονομια υπηρεσιων" φτιαξαμε οικονομια μεσαζοντων ... εισαγωγες και εσωτερικη καταναλωση προιοντων απο το εξωτερικο, μηδενικη παραγωγη, μηδενικες βασεις.

με το psi ΔΕΝ βγηκαν χαμενες οι τραπεζες, τ αντιθετο

και στην αμερικη εδιναν δανεια σε μαϊμουδες...ας προσεχαν, το παιζω στο καζινο αλλα αμα χασω φταιει το κρατος και πρεπει να μου πληρωσει τα κερδη που θα εβγαζα ειναι αδιανοητο σε μια...ελευθερη κατα τα αλλα οικονομια...

συμφωνουμε απολυτα, ο ελιας εχει κανει τα μεγαλυτερα εγκληματα (και αλλα περα απο αυτο που περιγραφεις) και δε μιλαει κανεις για αυτον...ας ειναι καλλα τα ΜΜΕ....

 

[TempT]

τραβα εσυ ρωτα εναν ισλανδο λοιπον! δε θα σβησει ο ηλιος αμα κλεισουν μερικες ιδιωτικες κερδοσκοπικες επιχειρησεις! αυτα ειναι φιλελευθερες μαλακιες του κωλου! Ρωτα τον σαλλα...  ;)

Ελεος. Οι ισλανδοι πληρωσαν το 30% του ΑΕΠ τους σε μετρητο για διασωσουν το τραπεζικο συστημα ΜΕΤΑ την καταρρευση. Εσυ δε πληρωσες τιποτα. Αντικατεστησες το ενα δανειο με ενα αλλο χαμηλοτερου επιτοκιου. H Ισλανδια πηγε απο 25% του ΑΕΠ χρεος σε 95% του ΑΕΠ χρεος σε 4 χρονια για να κλεισει τις τρυπες των τραπεζων. Και στην πορεια εχασε και το 50-55% του μετρητου που ειχε που πηγε Αγγλιες, Ολλανδιες κλπ.

Μη μενεις στους τιτλους μονο, το οτι βαλανε 5 μακακες φυλακη το πληρωνουν ακριβα, και θα το πληρωνουν.

 

[memos@n]

memo εγώ που πληρώνω 15 ευρώ διόδια για να πάω στο χωριό μου στα Καμμένα βούρλα; το θέλω και το κάνω, άλλο αν είναι δίκαιο ή όχι το ότι πληρώνω για να μετακινηθώ  στη χώρα μου

γιατι να τα πληρωνεις και σε ποιον τα πληρωνεις? και ποιος αποφασιζει οτι πρεπει να υπαρχουν 100 διοδια και με ποιο κοστος και με τι ανταποδωση και ενα καρο λεπτομερειες που αμα τις ψαξεις θα πας με τη μια να σπασεις τις μπαρες...

 

[tramountana]

μια ζωη τις ιδιες μαλακιες καφενιου θα λες?

ο ΟΑΣΑ εχει κρατικη επιδοτηση 197 εκ ευρω. Και ζημιες 73εκ το 12 και 231εκ το 11. Αρα αμεσως αμεσως παμε στο μισο δις το χρονο για να εχουν ΜΟΝΟ οι Αθηναιοι δωρεαν μετακινησεις. Αλλο μισο δις για την υπολοιπη ελλαδα? Αντε βρες τα

οι τραπεζες πηραν 38 δις μετρητα, για ισοσκελισμο του PSI. Τα "200" δις του Καραμανλη ειναι εγγυησεις του (χρεοκωπημενου) κρατους πραγματικης αξιας μιας 12δας κωλοχαρτα zewasoft. Γι αυτο και δε τα βλεπεις αυτα τα 200 δις στο δημοσιο χρεος. Και τα 38 δις τα πηραν και α) πλεον ανοικουν κατα 85%+ στο δημοσιο (αρα το δημοσιο εισπραττει μερισμα απο τη διανομη κερδων) και β) τα πηραν γιατι ηταν πιο φτηνο να τους δωσουν 38 δις παρα να τις αφησουν να καταρρευσουν και να πληρωσει το δημοσιο 180 δις ΜΟΝΟ για να καλυψει τις καταθεσεις. Και βεβαια ειδες στην Κυπρο τι ωραια περασαν τις 2 βδομαδες που δεν ειχαν στην ουσια τραπεζες.

 

[memos@n]

Ελεος. Οι ισλανδοι πληρωσαν το 30% του ΑΕΠ τους σε μετρητο για διασωσουν το τραπεζικο συστημα ΜΕΤΑ την καταρρευση. Εσυ δε πληρωσες τιποτα. Αντικατεστησες το ενα δανειο με ενα αλλο χαμηλοτερου επιτοκιου. H Ισλανδια πηγε απο 25% του ΑΕΠ χρεος σε 95% του ΑΕΠ χρεος σε 4 χρονια για να κλεισει τις τρυπες των τραπεζων. Και στην πορεια εχασε και το 50-55% του μετρητου που ειχε που πηγε Αγγλιες, Ολλανδιες κλπ.

Μη μενεις στους τιτλους μονο, το οτι βαλανε 5 μακακες φυλακη το πληρωνουν ακριβα, και θα το πληρωνουν.

δεν ειπα ποτε οτι θα σου κοστισει τζαμπα η απαλλαγη απο τα κορακια μεγαλε, αλλα δες που βρισκεται η ισλανδια, με τι ρυθμους αναπτυξης, με τι ανεργια και τι προοπτικες και δες και που πας εσυ με το δρομο που επελεξαν οι δικοι σου πολιτικοι, εκτος εαν εισαι κι εσυ θιασωτης του success story οποτε δεν εχει κανενα νοημα η συζητηση

 

[memos@n]

δε πα να πουλησεις κανα τενεκε λαδι με ανταλλαγμα ενα σπιτι? νομιμο ειναι...αίντε νουμερο

 

[Ολλανδός]

Ότι και να πεις είναι λίγο.....

 

[tramountana]

του ιδιου του στουρναρα του ειχε ξεφυγει στη βουλη πως το χρεος ειναι 550 δις....μαντεψε απο που προηλθε η διαφορα.... τωρα με την ανακεφαλαιοποιηση αντε παλι ενα καρο δις..... μια και μου προτεινεις να δω την κυπρο, εγω σου προτεινω να δεις την ισλανδια! Παντως μια χαρα βρισκεις εκατονταδες δις για τις τραπεζες στους υπολογισμους σου αλλα το μισο δις για τις συγκοινωνιες δε μπορεις να το βρεις πουθενα ε?

πηγούλα???

(κατα προτίμηση αναμένω την σελίδα των πρακτικών της βουλής από το επίσημο σαιτ της)

 

[memos@n]

πηγούλα???

(κατα προτίμηση αναμένω την σελίδα των πρακτικών της βουλής από το επίσημο σαιτ της)

καλυτερα να στα πει ο ιδιος

αϊντε ψοφα τωρα

 

[tramountana]

δε πα να πουλησεις κανα τενεκε λαδι με ανταλλαγμα ενα σπιτι? νομιμο ειναι...αίντε νουμερο

αντε να βάλεις καμμιά φωτό από την κατοχή και τους λαθρεπιβάτες... της Χιλής όμως.. μαλάκα...

 

[TempT]

δεν ειπα ποτε οτι θα σου κοστισει τζαμπα η απαλλαγη απο τα κορακια μεγαλε, αλλα δες που βρισκεται η ισλανδια, με τι ρυθμους αναπτυξης, με τι ανεργια και τι προοπτικες και δες και που πας εσυ με το δρομο που επελεξαν οι δικοι σου πολιτικοι, εκτος εαν εισαι κι εσυ θιασωτης του success story οποτε δεν εχει κανενα νοημα η συζητηση

καλα επεξεργασου αυτο και τα ξαναλεμε

και δε ξερω αν το χεις καταλαβει αλλα στην Ισλανδια στη θεση των τραπεζων που κατερρευσαν εφτιαξαν ... αλλες τραπεζες. Οχι φιλοπτωχα ταμεια

 

[tramountana]

καλυτερα να στα πει ο ιδιος

αϊντε ψοφα τωρα

χαχαχαχα.. μα τι μαλάκα είσαι...

μίλησε για χρέος 550 δις ή για εισροές 550 δις ..? ηλίθιε

 

[centrino]

Απο κει και περα αν ψαχνεις σφαλμα ενα ειναι το μεγιστο σφαλμα: Παπαδημος+Σημιτης= παρτε φτηνο χρημα, φτιαξτε "οικονομια υπηρεσιων". Αυτη η φουσκα μας εσκασε στη μουρη γιατι στην πραγματικοτητα δε φτιαξαμε "οικονομια υπηρεσιων" φτιαξαμε οικονομια μεσαζοντων ... εισαγωγες και εσωτερικη καταναλωση προιοντων απο το εξωτερικο, μηδενικη παραγωγη, μηδενικες βασεις.

Συμφωνώ. Όμως για να γίνω συνήγορος του διαβόλου - και χωρίς να υποβαθμίζω τα τεράστια λάθη του τάπερμαν - την μετά ευρώ σημιτο-εποχή ...

1. Πραγματοποιήθηκαν δημόσια έργα σε κλίμακα πρωτόγνωρη μεταδικτατορικά.

2. Εξασφαλίστηκε πλήρης νομισματική σταθερότητα και ποταμοί φθηνού χρήματος σε κράτος, ιδιώτες και επιχειρήσεις.

3. Η χώρα παραδόθηκε με ένα τεράστιο επικοινωνιακό κεφάλαιο (ελέω, επίσης, ολυμπιακών αγώνων) που επισφράγισε την "δυτική" της ταυτότητα και την αποδοχή της ώς προηγμένου κράτους στις συνειδήσεις πολιτικών και πολιτών παγκοσμίως.

 

[kosnik26]

Συμφωνώ. Όμως για να γίνω συνήγορος του διαβόλου - και χωρίς να υποβαθμίζω τα τεράστια λάθη του τάπερμαν - την μετά ευρώ σημιτο-εποχή ...

1. Πραγματοποιήθηκαν δημόσια έργα σε κλίμακα πρωτόγνωρη μεταδικτατορικά.

2. Εξασφαλίστηκε πλήρης νομισματική σταθερότητα και ποταμοί φθηνού χρήματος σε κράτος, ιδιώτες και επιχειρήσεις.

3. Η χώρα παραδόθηκε με ένα τεράστιο επικοινωνιακό κεφάλαιο (ελέω, επίσης, ολυμπιακών αγώνων) που επισφράγισε την "δυτική" της ταυτότητα και την αποδοχή της ώς προηγμένου κράτους στις συνειδήσεις πολιτικών και πολιτών παγκοσμίως.

:S

 

[memos@n]

χαχαχαχα.. μα τι μαλάκα είσαι...

μίλησε για χρέος 550 δις ή για εισροές 550 δις ..? ηλίθιε

α καλα 

 

[TempT]

Συμφωνώ. Όμως για να γίνω συνήγορος του διαβόλου - και χωρίς να υποβαθμίζω τα τεράστια λάθη του τάπερμαν - την μετά ευρώ σημιτο-εποχή ...

1. Πραγματοποιήθηκαν δημόσια έργα σε κλίμακα πρωτόγνωρη μεταδικτατορικά.

2. Εξασφαλίστηκε πλήρης νομισματική σταθερότητα και ποταμοί φθηνού χρήματος σε κράτος, ιδιώτες και επιχειρήσεις.

3. Η χώρα παραδόθηκε με ένα τεράστιο επικοινωνιακό κεφάλαιο (ελέω, επίσης, ολυμπιακών αγώνων) που επισφράγισε την "δυτική" της ταυτότητα και την αποδοχή της ώς προηγμένου κράτους στις συνειδήσεις πολιτικών και πολιτών παγκοσμίως.

αυτο στην Αμερικη το λεγαμε convergence story. Μια τοπικη φουσκα ηταν, την ξεραμε ολοι ακομα και οι πετρες και απλα βολευε να βγαλουμε εμεις τα παρασιτα λεφτα.

Το θεμα ειναι οτι η Ελλαδα ειχε μια απιστευτη ευκαιρια οσο εμεις τα παρασιτα βγαζαμε λεφτα να φτιαξει βασεις για τη ζωη της Εντος ΕΕ. Δεν εφτιαξε. Το οτι εφτιαξε την γεφυρα στο Ριο, την Αττικη οδο και μια σειρα απο γηπεδα τα οποια ειχαν χρηση ενος μηνος δεν ειναι βασεις, ειναι βραχυπροθεσμη ανα-κυκλοφορια χρηματος.