Βόρειος Κορέα VS Νότιος Κορέα

ισιούλη μπορείς να απαντήσεις στην ερώτηση ΠΟΙΟΣ ΕΚΦΡΑΖΕΙ ΤΟ ΕΘΝΟΣ ;

Είπαμε:

Οποιος και να είναι, σίγουρα δεν μπορεί να είναι κομμουνιστής αφού ΔΕΝ πιστεύει καν στην έννοια του έθνους...

 

[pornopapos]

Καμία δημοκρατική- δικτάτορας ήταν...
Τη δεδομένη στιγμή όμως, λέγοντας όχι, εξέφρασε τη βούληση του έθνους...
Πιστεύεις ότι ο ζαχαριάδης θα εξέφραζε τη βούληση του έθνους αν νικούσε και έδινε τη μακεδονία στους γιούγκους;

καμιά δημοκρατική!
τι άλλη νομιμοποίηση θα μπορούσε να έχει;

 

[alex71]

καμιά δημοκρατική!
τι άλλη νομιμοποίηση θα μπορούσε να έχει;

Λοιπον.
Νομικα, η μονη νομιμοποιηση που χρειαζεται μια κυβερνηση ειναι η ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΗ.
Μια κατασταση που επικρατει, καλως ή κακως παραγει δικαιο.
Εν τοις πραγμασι, μια κυβερνηση ειναι νομιμη αν μπορει να φορολογησει, να κοψει νομισμα και να επιστρατευσει.
Τα της "δημοκρατικης νομιμοποιησης" ειναι εντελως διαφορετικα ζητηματα.
Ο καθενας εξαλλου μπορει να τα ερμηνευσει ποικιλοτροπως. Οπως π.χ. αν μια κυβερνηση του 38% με 151 εδρες λογω ενισχυμενης αναλογικης ειναι "δημοκρατικα νομιμοποιουμενη".

 

[pornopapos]

Λοιπον.
Νομικα, η μονη νομιμοποιηση που χρειαζεται μια κυβερνηση ειναι η ΕΠΙΚΡΑΤΗΣΗ.
Μια κατασταση που επικρατει, καλως ή κακως παραγει δικαιο.
Εν τοις πραγμασι, μια κυβερνηση ειναι νομιμη αν μπορει να φορολογησει, να κοψει νομισμα και να επιστρατευσει.
Τα της "δημοκρατικης νομιμοποιησης" ειναι εντελως διαφορετικα ζητηματα.
Ο καθενας εξαλλου μπορει να τα ερμηνευσει ποικιλοτροπως. Οπως π.χ. αν μια κυβερνηση του 38% με 151 εδρες λογω ενισχυμενης αναλογικης ειναι "δημοκρατικα νομιμοποιουμενη".

είσαι σίγουρος;

 

[alex71]

είσαι σίγουρος;

Πού διαφωνεις?

 

[pornopapos]

Πού διαφωνεις?

αν αυτό που περιγράφεις είναι η "νομική" πλευρά, η "πραγματική" ποιά είναι;

 

[alex71]

Το θεμα της πραγματικης νομιμοποιησης ειναι τεραστιο και εξαρταται απο ποια οπτικη γωνια το βλεπει κανενας.

 

[leonoro]

Το θεμα της πραγματικης νομιμοποιησης ειναι τεραστιο και εξαρταται απο ποια οπτικη γωνια το βλεπει κανενας.

Αν εξαρτάται από ποια οπτική γωνεία δεν είναι θέμα είναι άποψη

 

[alex71]

Αν εξαρτάται από ποια οπτική γωνεία δεν είναι θέμα είναι άποψη

Σαφως.

 

[pornopapos]

εν πάση περιπτώσει,

με τη δική σου οπτική μπορούν οι "κόκκινοι" να εκφράζουν το "έθνος" (ότ)αν είναι στην εξουσία; 

γιατί ο (κατά μη διάψευσή του) "νομικός" Ισιούλης το αρνείται πεισματικά....

 

[stekas72]

τι νομιμοποίηση είχε ο Μεταξάς ισιούλη;

...την ίδια με του Στάλιν?

 

[alex71]

εν πάση περιπτώσει,

με τη δική σου οπτική μπορούν οι "κόκκινοι" να εκφράζουν το "έθνος" (ότ)αν είναι στην εξουσία; 

γιατί ο (κατά μη διάψευσή του) "νομικός" Ισιούλης το αρνείται πεισματικά....

Φυσικα μπορουν.
Άλλο το θεμα οτι δεν θα το ονομασουν "εθνος" αλλά "λαο".

 

[pornopapos]

Φυσικα μπορουν.
Άλλο το θεμα οτι δεν θα το ονομασουν "εθνος" αλλά "λαο".

από που προκύπτει αυτη η θέση;

 

[alex71]

από που προκύπτει αυτη η θέση;

Κανω λαθος?
Εξαλλου τελικα η διαφορα δεν ειναι ουσιαστικη, απλως ιδεολογικα χρωματισμενη.

 

[pornopapos]

Κανω λαθος?
Εξαλλου τελικα η διαφορα δεν ειναι ουσιαστικη, απλως ιδεολογικα χρωματισμενη.

εγώ που να ξέρω αν κάνεις λάθος παλικάρι μου;

εγώ ένας απλός πορνόπαπος είμαι...

θαρθει ο "έγκριτος νομικός" να μας τα ξηγήσει ....

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Άμα αποδεχθεί ο λαός κάτι τότε έχει τη νομιμοποίηση στην πραγματικότητα άσχετα εάν αυτό το κάτι προήλθε από τη βούλησή του και έχει εκφραστεί με το θεσπισμένο τρόπο.

Ο Παπανδρέου κάνει αυτά που κάνει ενώ είχε πει άλλα. Ωστόσο, στηρίζεται από τους βουλευτές του. Κι όχι μόνο από τους δικούς του pornopapos. Στηρίχθηκε και από άλλους, άλλου κόμματος αλλά και ανεξάρτητους (όσοι ήταν). Άρα έχει τη νομιμοποίηση του λαού τον οποίον αυτοί εκφράζουν. Εάν ο λαός ήθελε κάτι άλλο και διαφωνούσε με τους εκπροσώπους του θα μπορούσε να είχε στείλει ένα μήνυμα στις προηγούμενες εκλογές (πχ). Εάν ήθελε κάτι άλλο θα είχε ξεσηκωθεί, θα είχε κάνει κάτι.

Άρα ο ΛΑΟΣ συναινεί σε αυτό που γίνεται. Στην τελική θα έχει το λόγο στις επόμενες Γενικές Βουλευτικές Εκλογές και εάν διαφωνεί θα εκφραστεί τότε.

Περί νομιμοποίησης αυτά...

 

[fethry]

Άμα αποδεχθεί ο λαός κάτι τότε έχει τη νομιμοποίηση στην πραγματικότητα άσχετα εάν αυτό το κάτι προήλθε από τη βούλησή του και έχει εκφραστεί με το θεσπισμένο τρόπο.

Ο Παπανδρέου κάνει αυτά που κάνει ενώ είχε πει άλλα. Ωστόσο, στηρίζεται από τους βουλευτές του. Κι όχι μόνο από τους δικούς του pornopapos. Στηρίχθηκε και από άλλους, άλλου κόμματος αλλά και ανεξάρτητους (όσοι ήταν). Άρα έχει τη νομιμοποίηση του λαού τον οποίον αυτοί εκφράζουν. Εάν ο λαός ήθελε κάτι άλλο και διαφωνούσε με τους εκπροσώπους του θα μπορούσε να είχε στείλει ένα μήνυμα στις προηγούμενες εκλογές (πχ). Εάν ήθελε κάτι άλλο θα είχε ξεσηκωθεί, θα είχε κάνει κάτι.

Άρα ο ΛΑΟΣ συναινεί σε αυτό που γίνεται. Στην τελική θα έχει το λόγο στις επόμενες Γενικές Βουλευτικές Εκλογές και εάν διαφωνεί θα εκφραστεί τότε.

Περί νομιμοποίησης αυτά...

Ε ρε πόσο απλό πολίτευμα είναι η αντιπροσωπευτική δημοκρατία και δεν το καταλαβαινουνε μερικοί.
Πετάς ένα "έχει τη λαϊκή νομιμοποίηση" και (νομίζεις οτι) καθάρισες.   

 

[Chevalier Fidèle]

οκ. οχι το 100% αλλα σε σχεση με την ελλαδα με τα 1000 κακα της ?????????????????????????????
Μηπως δε γνωριζεις οτι οι πουτανες ειναι ΚΥΡΙΩΣ απο το πρωην ανατολικο μπλοκ????????
ΓΙΑΤΙ??????????Τι φταινε οι γυναικες στη ρωσια...κλπ...?????????

Αυτό είναι μύθος εν γένει. Ότι πολλές πουτάνες είναι ρωσόφονες, δε σημαίνει ρωσίδες αναγκαστικά. Ελαχιστότατες είναι. Επίσης αν λάβουμε υπόψη τα 80 000 0000 περίπου εκατομμύρια των γυναικών εκεί, στην πραγματικότητα μικρό ποσοστό είναι πουτάνες. Σήμερα δε είναι ελαχιστότατες.

 

[alex71]

Αυτό είναι μύθος εν γένει. Ότι πολλές πουτάνες είναι ρωσόφονες, δε σημαίνει ρωσίδες αναγκαστικά. Ελαχιστότατες είναι. Επίσης αν λάβουμε υπόψη τα 80 000 0000 περίπου εκατομμύρια των γυναικών εκεί, στην πραγματικότητα μικρό ποσοστό είναι πουτάνες. Σήμερα δε είναι ελαχιστότατες.

Βαρβαρε.....

 

[Φυλήςυχος Πολίτης]

Εάν υπάρχει άνθρωπος που όντως πιστεύει ότι οι Έλληνες ΔΕΝ συναινούν σε αυτό που γίνεται και έχει στοιχεία (έστω και δημοσκοπικά) να μας τα δείξει.

Όποιος πιστεύει ότι ο λαός ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΑΥΤΟ ΠΟΥ ΓΙΝΕΤΑΙ ΤΩΡΑ, όσο και να τον πονάει η τσέπη του, ας βγει να το πει.

Δεν μπορεί να στηριχθτεί πουθενά αυτό. Και σε τελική ανάλυση εκφραστήκαμε μόλις πριν λίγο. Αυτοδιοικητικές, ξε-αυτοδιοικητικές μια πολιτική χροιά την είχαν οι εκλογές αυτές. Δεν θα είχε γίνει κανένα μπαμ να πάρει κανένας Μητρόπουλος κανένα 20% λετε; Δεν θα έπαιρνε ο Παφίλης κανένα 25%; Έστω ο Δημαράς να προκρινόταν στο δεύτερο γύρο;

ΓΙΑΤΙ δεν το πήραν; Εγώ στη συγκέντρωση Παφίλη πήγα. Άκουσα τι είχε να πει. ΑΝΤΙΜΝΗΜΟΝΙΑΚΟΣ και καθόλου αυτοδιοικητικός ο λόγος του. ΓΙΑΤΙ δεν σάρωσε;

Αυτά....