«Βόμβα» Παρασκευόπουλου: Να καταργηθεί ο νόμος μου για τις αποφυλακίσεις!

[alex71]

Δεν είμαστε συγγενείς με τη Μυρτώ,ούτε με τους σιδερωμένους απο τους Γεωργιανούς,
ούτε είμαστε συγγενείς με τον ζαφειρόπουλο
που κι αυτόν τον φάγανε αυτοί που αμόλησε ο παρασκευόπουλος.
Όλοι εμείς σου λέμε ότι το περί δικαίου αίσθημα επιτάσσει την ισόβια τιμωρία,
τι δεν καταλαβαίνεις ?
φοβάσαι πως με ένα σωστό σύστημα ποινών θα μειωθεί η εγκληματικότητα
επομένως θα ελαττωθεί η πελατεία σου ?
μην ανησυχείς θα σε διορίσουμε στρατοδίκη αχαχχαχ

Μισο γιατι εχετε μπερδευτει πολυ.
Ποιος διαφωνει οτι το περι δικαιου αισθημα απαιτει ισοβια για την ανθρωποκτονια απο προθεση? Και η νομοθεσια αυτο προβλεπει.

 

[centrino]

Στην Ελλαδα δεν υπάρχει δικαιοσύνη ετσι και αλλιως για τα πανηγυρια είναι. Οποτε τι να μου πεις και τι να σου πώ.

Ωραια δικαιοσύνη υπάρχει στις ΗΠΑ που αν κάποιος εκανε σοβαρο εγκλημα δεν προειται να βγει ποτέ από την φυλακή ή να θανατωθεί. Οποτε εκει πλέον που το κράτος είναι οργανωμενο το θύμα εστω νιώθει μια καποια ηθική δικαίωση παρα τον πονο που έχει στην ψυχη του για ολοκληρη την υπολοιπη ζωή του, δεν βλέπει ρε αδερφε τον βιαστή της κορης του μετά από 5-6 χρονια να βολτάρει και να κοιτάει και άλλες κορες. Την δικιά σου του άλλου του απέναντι κτλπ.

Μετα ελα να μας πεις για νομικά επιχειρηματα.

Αυτό που προτείνεις είναι αυστηροποίηση των ποινών, αν καταλαβαίνω καλά.

Οντως αυτό είναι ζήτημα ανοιχτό προς συζήτηση ... πλήν όμως είναι κάτι εξαιρετικά σύνθετο στο να βρεί κανείς την χρυσή τομή ...

πχ Αν καθιερώσεις αυστηρότατες ποινές για την κλοπή τότε με βεβαιότητα ο μικρο-κλέφτης αντιλαμβανόμενος ότι ΑΝ συλληφθεί θα σαπίσει στην φυλακή θα είναι πολύ περισσότερο πρόθυμος να σκοτώσει ή να απαγάγει κατά την καταδίωξη του από τις αρχές για να αποφύγει την σύλληψη ... η αυστηροποίηση των ποινών δηλαδή έχει κάποιες φορές αρνητικές επιπτώσεις σε πρώτο χρόνο ...

 

[troubakhs]

με τον φυσα εισαι συγγενης?

 

[alex71]

Εγω το θέλω. Διοτι αρκετοι από αυτους που τέλεσαν εγκληματα δεν θα ήταν έξω αυτή τη στιγμη για να κάνουν και άλλα κάτι που σημαινει προστασια του κοινωνικου συνολου και αρα επιτυχια.

Και όχι επιτυχια να βγάζεις εξω κακοποιούς να ξανακάνουν εγκληματα και να χαιρεσαι επειδή δεν τους έχεις μέσα για να σε κράζουν στα δικαστηρια των ανθρωπινων δικαιωμάτων γιατι αυτό τον ένοιαζε αυτό τον παρασκευοπουλο όχι να προστατεψει την κοινωνια. Το θεαθήναι όπως τους περισσοτερους ελληνες. Να μη φανουμε προς τα έξω ότι δεν ειμαστε ανθρωπιστες.

Αν σε κραζει το δικαστηριο ανθρωπινων δικαιωματων, προφανως πρεπει να το λαμβανεις υποψη σου. Γιατι τοτε κατι κανεις λαθος. Γιατι προφανως τα δικαιϊκά συστηματα προκυπτουν απο ζυμωσεις δεκαετιων, ερευνες, στατιστικες, και οχι απο τα νευρα που μπορει να μας προκληθουν σε ενα εγκλημα επειδη φοβομαστε μην τυχει και σε μας.

 

[alex71]

Αυτό που προτείνεις είναι αυστηροποίηση των ποινών, αν καταλαβαίνω καλά.

Οντως αυτό είναι ζήτημα ανοιχτό προς συζήτηση ... πλήν όμως είναι κάτι εξαιρετικά σύνθετο στο να βρεί κανείς την χρυσή τομή ...

πχ Αν καθιερώσεις αυστηρότατες ποινές για την κλοπή τότε με βεβαιότητα ο μικρο-κλέφτης αντιλαμβανόμενος ότι ΑΝ συλληφθεί θα σαπίσει στην φυλακή θα είναι πολύ περισσότερο πρόθυμος να σκοτώσει ή να απαγάγει κατά την καταδίωξη του από τις αρχές για να αποφύγει την σύλληψη ... η αυστηροποίηση των ποινών δηλαδή έχει κάποιες φορές αρνητικές επιπτώσεις σε πρώτο χρόνο ...

Α ωραια, να γυρισουμε 5 αιωνες πισω λοιπον. Η αυστηροποίηση γενικως ειναι απορριπτέα ως τροπος προληψης του εγκληματος. Απο τον διαφωτισμο εχουν λυθει αυτα. Η προληψη επιτυγχανεται με μεσαιου υψους ποινές, που επιβαλλονται ομως ΑΜΕΣΩΣ.
Η ανικανοτητα του κρατους να επιβαλλει ΑΜΕΣΑ ποινές δεν εξισωνεται με τις αυστηροτερες ποινές.
Ειναι λαθος πανω στο λαθος.
Και δεν μιλαω τωρα μονο για τις δολοφονιες, που ειναι μια ακραια και σπανια κατασταση στο ποινικο συστημα. Μιλαω γενικως.

 

[tomito]

Μισο γιατι εχετε μπερδευτει πολυ.
Ποιος διαφωνει οτι το περι δικαιου αισθημα απαιτει ισοβια για την ανθρωποκτονια απο προθεση? Και η νομοθεσια αυτο προβλεπει.

Κ η ίδια νομοθεσία σήμερα στα πόσα τον βγάζει για τα ισόβια?

Εχει κάποιο νόημα η νομοθεσία να διαστρέφει λέξεις; Ισόβια σημαίνει σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία τι ακριβώς; Υπερδεκαετή;
Τότε γιατι να λέμε ισόβια κ να μην λέμε υπερδεκαετή? Χάριν εντυπωσιασμού;
Η νομοθεσία ειναι για να εντυπωσιάζει τα πλήθη ενα πράγμα?
Πχ έφαγε 5 φορές ισόβια πωπω στυλ τον γαμήσανε τον άνθρωπο?
Μόνο άκρατα γέλια τπτ άλλο όμως

 

[jhonny64]

Και η νομοθεσια αυτο προβλεπει.

 

[troubakhs]

ο σεντρινο και ο αλεξης μιλανε πολυ σωστα και ωριμα....συζητανε

 

[centrino]

Αν σε κραζει το δικαστηριο ανθρωπινων δικαιωματων, προφανως πρεπει να το λαμβανεις υποψη σου. Γιατι τοτε κατι κανεις λαθος. Γιατι προφανως τα δικαιϊκά συστηματα προκυπτουν απο ζυμωσεις δεκαετιων, ερευνες, στατιστικες, και οχι απο τα νευρα που μπορει να μας προκληθουν σε ενα εγκλημα επειδη φοβομαστε μην τυχει και σε μας.

... Διότι για να γραφτεί στο χαρτί το φαινομενικά απλοϊκό "κανένα έγκλημα, καμιά ποινή χωρίς νόμο" χύθηκαν άδικα ποτάμια αίματος στο πέρασμα των αιώνων ... η θέση που "μας" αξίζει είναι οι λάσπες και οι σπηλιές σκέφτομαι μερικές φορές ...

 

[troubakhs]

... Διότι για να γραφτεί στο χαρτί το φαινομενικά απλοϊκό "κανένα έγκλημα, καμιά ποινή χωρίς νόμο" χύθηκαν άδικα ποτάμια αίματος στο πέρασμα των αιώνων ... η θέση που "μας" αξίζει είναι οι λάσπες και οι σπηλιές σκέφτομαι μερικές φορές ...

σωστο

 

[alex71]

Γέλα οσο θελεις.

 

[sta4tanakia]

Μισο γιατι εχετε μπερδευτει πολυ.
Ποιος διαφωνει οτι το περι δικαιου αισθημα απαιτει ισοβια για την ανθρωποκτονια απο προθεση? Και η νομοθεσια αυτο προβλεπει.

Που το προβλέπει ? εφαρμόζεται ?
όλοι οι βαρυποινίτες έξω είναι,
πηγαινοέρχονται και εγκληματούν ελέω μερικών πανηλίθιων ιδεοληπτικών συριζέων.
Η κοινωνία θρηνεί διαρκώς θύματα επειδή οι εγκληματίες δεν φοβούνται το νομικό σύστημα.

 

[centrino]

Α ωραια, να γυρισουμε 5 αιωνες πισω λοιπον. Η αυστηροποίηση γενικως ειναι απορριπτέα ως τροπος προληψης του εγκληματος. Απο τον διαφωτισμο εχουν λυθει αυτα. Η προληψη επιτυγχανεται με μεσαιου υψους ποινές, που επιβαλλονται ομως ΑΜΕΣΩΣ.
Η ανικανοτητα του κρατους να επιβαλλει ΑΜΕΣΑ ποινές δεν εξισωνεται με τις αυστηροτερες ποινές.
Ειναι λαθος πανω στο λαθος.
Και δεν μιλαω τωρα μονο για τις δολοφονιες, που ειναι μια ακραια και σπανια κατασταση στο ποινικο συστημα. Μιλαω γενικως.

Στο μυαλό του περισσότερου κόσμου ... Ποινή = τιμωρία = αποκατάσταση ηθικής τάξης = νομιμοφανής εκδίκηση με κάθε τρόπο, επί της ουσίας ... ΚΑΙ ΟΧΙ πρόληψη ...

 

[Porn Gangster]

Αν σε κραζει το δικαστηριο ανθρωπινων δικαιωματων, προφανως πρεπει να το λαμβανεις υποψη σου. Γιατι τοτε κατι κανεις λαθος. Γιατι προφανως τα δικαιϊκά συστηματα προκυπτουν απο ζυμωσεις δεκαετιων, ερευνες, στατιστικες, και οχι απο τα νευρα που μπορει να μας προκληθουν σε ενα εγκλημα επειδη φοβομαστε μην τυχει και σε μας.

Να το λάβεις υποψη σου εννοείται και να φτιάξεις νέες φυλακές όχι να αφήσεις ελευθερους βιαστές και δολοφόνους. Ανθρώπους με σκληρο ποινικο μητρώο. Ο άνθρωπος αυτος θα έπρεπε να δικαστει για αυτό το πράγμα εδώ άλλοι δικάζονται για άλλα και φέρουν ευθύνες. Και όχι να σουλατσάρει στα καναλια και τα ραδιοφωνα και να προσπαθει να καλυψει τα κακα που έγιναν λογω του νομου του. Αλλα δεν υπάρχει κράτος φιλε για αυτό ο καθενας κάνει ότι γουστάρει.

 

[jhonny64]

Γέλα οσο θελεις.

εσυ εκλαιγες για τον ζαφειροπουλο

 

[tomito]

Στο μυαλό του περισσότερου κόσμου ... Ποινή = τιμωρία = αποκατάσταση ηθικής τάξης = νομιμοφανής εκδίκηση με κάθε τρόπο, επί της ουσίας ... ΚΑΙ ΟΧΙ πρόληψη ...

Πρόληψη δεν ειναι να μην κυκλοφορεί ο εγκληματίας ελεύθερος σε χρόνο μικρότερο του προκαθορισμένου?
Οταν εισέρχονται έτερες παράμετροι μη άμεσα σχετιζόμενοι με την ποινή που του επιβλήθηκε και τον αφήνεις ελεύθερο νωρίτερα είναι πρόληψη?

 

[alex71]

Κ η ίδια νομοθεσία σήμερα στα πόσα τον βγάζει για τα ισόβια?

Εχει κάποιο νόημα η νομοθεσία να διαστρέφει λέξεις; Ισόβια σημαίνει σύμφωνα με την ελληνική νομοθεσία τι ακριβώς; Υπερδεκαετή;
Τότε γιατι να λέμε ισόβια κ να μην λέμε υπερδεκαετή? Χάριν εντυπωσιασμού;
Η νομοθεσία ειναι για να εντυπωσιάζει τα πλήθη ενα πράγμα?
Πχ έφαγε 5 φορές ισόβια πωπω στυλ τον γαμήσανε τον άνθρωπο?
Μόνο άκρατα γέλια τπτ άλλο όμως

Αυτο ειναι ενα εντελως διαφορετικο θεμα. Το ζητημα της απολυσης απο τις φυλακες υπο ορους ειναι διαφορετικο απο αυτο της επιβολης της ποινης. Σημερα με τα ισοβια θελεις 16 χρονια οπωσδηποτε μεσα, και μετα αποφασιζει το δικαστικο συμβουλιο αν θα βγεις, εαν εχεις καλη διαγωγη. Μπορουμε να το συζητησουμε αυτο, αν ειναι λιγα τα 16 ή πολλα, αλλά και παλι δεν ειναι ελληνικη πατέντα.

Αληθεια, το "κοινο περι δικαιου αισθημα" ηθελε την αποφυλακιση του Κοεμτζή ή οχι? Του Παπαχρόνη? Ή ειναι διαφορετικες περιπτωσεις? Ή εκφραζουμε αποψη για ενα αντικειμενικο ζητημα οπως η εκτιση της ποινης, αναλογα με την αποψη που εχουμε για το εγκλημα αυτο καθ'εαυτο? Αυτο ομως δεν θα ηταν ευνομούμενη πολιτεία.

 

[centrino]

Που το προβλέπει ? εφαρμόζεται ?
όλοι οι βαρυποινίτες έξω είναι,
πηγαινοέρχονται και εγκληματούν ελέω μερικών πανηλίθιων ιδεοληπτικών συριζέων.
Η κοινωνία θρηνεί διαρκώς θύματα επειδή οι εγκληματίες δεν φοβούνται το νομικό σύστημα.

Να σου θυμίσω ότι ο Παττακός βγήκε με "ανήκεστο βλάβη" επί Μητσοτάκη από τον Κορυδαλλό και πέθανε 25τόσα χρόνια μετά ...

Πάντως γενικώς ότι γίνεται κατάχρηση του όρου ισόβια για λόγους θεαθήναι και επίφασης απόδοσης του δικαίου στην Ελλάδα, συμφωνώ ...

 

[Porn Gangster]

Στο μυαλό του περισσότερου κόσμου ... Ποινή = τιμωρία = αποκατάσταση ηθικής τάξης = νομιμοφανής εκδίκηση με κάθε τρόπο, επί της ουσίας ... ΚΑΙ ΟΧΙ πρόληψη ...

Φυσικα και υπάρχει προληψη πισω από την αυστηροποιηση των ποινών. Ειναι απλο ο σκληρος εγκληματιας που θα δει τυπε ότι εκεινος που βιασε έφαγε 50 χρονια χωρις αναστολή ή γλιτωσε την εκτέλεση και δεν θα τολμήσει να το κανει. Αν τολμήσει ναι θα πρέπει να είναι αποφασισμένος να πεθάνει όπως και στις ΗΠΑ συμφωνω σε αυτό που λές. Αλλα αυτό θα αντιμετωπιστεί από τις αρχές πχ γιλέκα - οπλισμος κτλπ.

Δεν είναι πρόβλημα αυτό. Ο αστυνομικος που έγινε αστυνομικος θα φέρει και τον αναλογο εξοπλισμο ώστε να φάει τον εγκληματια που προσπαθησε να διαφυγει με πυροβολισμούς.

Πάνε σε ΑΤ και πετάνε μέσα μολότοφ και βάζουνε φωτιες και οι άλλοι μέσα κάθονται και κοιτάνε. Απευθειας έξω και πυρ. Αποπειρα ανθρωποκτονίας είναι αυτό για τους αστυνομικούς.

Πολύ στο χαϊδεμα τους είχαμε τοσα χρονια ρε τυπε. Σιγα μην τους φοβηθούμε κιολας. Μην νευριάσει ο εγκληματιας και γινει πιο βιαιος. Τι τον περιμενει μετά ουτε που φαντάζεται.

 

[Porn Gangster]

Πρόληψη δεν ειναι να μην κυκλοφορεί ο εγκληματίας ελεύθερος σε χρόνο μικρότερο του προκαθορισμένου?
Οταν εισέρχονται έτερες παράμετροι μη άμεσα σχετιζόμενοι με την ποινή που του επιβλήθηκε και τον αφήνεις ελεύθερο νωρίτερα είναι πρόληψη?

Σωστος τύπε!