Tι ρυθμιστικες αρχες και παπάρια...?

[kosamf]

μια χαρα βρισκεις παντου νερακια 0,5 λιτρου μη λεμε οτι θεμε

Στα τουριστικα μερη, καθως και σε κατι καραβια, βρισκεις 550, 600, 700 ml, και σκας ανω του 1 ευρω

 

[duskolieggrafi]

Η λογική λέει ότι αν δεν έχεις ανταγωνισμό βάζεις ότι τιμή θες και αν η ζήτηση είναι ανελαστική έκανες την τύχη σου. Απλός καπιταλισμός - μεγιστοποίηση των κερδών. Φυσικά κάνεις και ένα κόψιμο λίπους, λες για μεγάλα κόστη που έχεις και δεν βγαίνεις, τα βρίσκεις και με το κράτος/ρυθμιστή και μετά παρακαλάει ο κόσμος να βρέξει να δει νερό.
:S :S

Εφοσον ιδιωτικοποιηθει κατι αναγκαστικα θα ανοιξει και στον ανταγωνισμο (απελευθερωση αγορας). Αν τωρα εσυ ως ΕΥΔΑΠ βαλεις το νερο στα 10 ευρω οταν στη χονδρικη εισαι αναγκασμενη να το πουλας 1, ο ανταγωνισμος θα σε γαμησει αφου μπορει να βαλει τη δικη του τιμη στα 5, να εχει κερδος 4 ευρω (μειον τα κοστη λιανικης του) και να σου μαζεψει και ολους τους πελατες. Αρα εσυ δε θα βαλεις τιμη στα 10 ευρω, ισα ισα που θα κοιταξεις να πουλας οσο πιο κοντα στο 1 σου επιτρεπουν.

Δε νομιζω πως μπορω να το γραψω πιο απλα.

 

[androklis]

Εφοσον ιδιωτικοποιηθει κατι αναγκαστικα θα ανοιξει και στον ανταγωνισμο (απελευθερωση αγορας). Αν τωρα εσυ ως ΕΥΔΑΠ βαλεις το νερο στα 10 ευρω οταν στη χονδρικη εισαι αναγκασμενη να το πουλας 1, ο ανταγωνισμος θα σε γαμησει αφου μπορει να βαλει τη δικη του τιμη στα 5, να εχει κερδος 4 ευρω (μειον τα κοστη λιανικης του) και να σου μαζεψει και ολους τους πελατες. Αρα εσυ δε θα βαλεις τιμη στα 10 ευρω, ισα ισα που θα κοιταξεις να πουλας οσο πιο κοντα στο 1 σου επιτρεπουν.

Δε νομιζω πως μπορω να το γραψω πιο απλα.

Στις τηλεπικοινωνίες για να σπάσει το φυσικό μονοπώλιο βγάζανε νέες τεχνολογίες για πολλά χρόνια και τελικά μπόρεσε να λειτουργήσει το σχήμα. Αυτό που λέω για το νερό είναι ότι δεν ξέρω κάποιο τρόπο να υπάρχουν πολλοί πάροχοι (νερού) για να δουλέψει ο ανταγωνισμός (αν ήμαστε τυχεροί). Συνεπώς με μονοπώλιο στα χέρια ιδιώτη θα πούμε το νερό νεράκι!

 

[duskolieggrafi]

Στις τηλεπικοινωνίες για να σπάσει το φυσικό μονοπώλιο βγάζανε νέες τεχνολογίες για πολλά χρόνια και τελικά μπόρεσε να λειτουργήσει το σχήμα. Αυτό που λέω για το νερό είναι ότι δεν ξέρω κάποιο τρόπο να υπάρχουν πολλοί πάροχοι (νερού) για να δουλέψει ο ανταγωνισμός (αν ήμαστε τυχεροί). Συνεπώς με μονοπώλιο στα χέρια ιδιώτη θα πούμε το νερό νεράκι!

Ρε τυπε πραγματικα δεν καταλαβαινεις ή δε θες να καταλαβεις; Αν ειναι το πρωτο διαβασε προσεκτικα αυτα που εγραψα, δεν εχω να πω κατι παραπανω.

Καληνυχτα!

 

[georgetsl]

παροχος ρευματος οκ ,μπορω να το καταλαβω...παροχος ιντερνετ το καταλαβαινω.....παροχος κινητης ,και αυτο .....παροχος νερου ,δε το καταλαβαινω.....θα μας τροφοδοτησει με αλλο νερο απο αυτο που εχουμε τωρα ??? θα αλλαξει σωληνες ??? για ενα οικονομολογο αυτο ειναι εφικτο.....για εναν τεχνικο αυτο ειναι μουφα.....απλα με λιγα λογια.....απο εναν νταβατζη εισπρακτορα ,θελουν να μπουν και αλλοι νταβατζηδες.......γιατι απο οτι εχω διαβασει εδω μεσα...καποιοι μπερδευουν το οικονομικο με το τεχνικο κομματι.....ας μας ορισει ενας που ασχολειται με οικονομικα...τι εννοει παροχος και με πιο τροπο για το νερο ,γιατι ειμαστε βλακες καποιοι εδω μεσα  και δεν μπορουμε να καταλαβουμε καλα!!!! Σε ενα νησι που δεν εχει νερο δικο του και πηγές με ποσιμο...παροχος μπορει να υπαρξει και μαλιστα με εγκαταστασεις δικες του.....για την αθηνα π.χ. δεν παιζει με τιποτα και μονο μουφα ειναι ολο το σχεδιο......θελον παλι καποια λαμογια να εισπραττουν.....βλ. Ολυμπια Οδος !!!

 

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

και ποιος σου είπε εσένα ότι μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει

άμα είναι έτσι μπες σε ταξί και πλήρωσε 25.000 ευρώ το δρομολόγιο μέχρι το αεροδρόμιο επειδή τόσα θα του γκαυλώσει του ταξιτζή να σου χρεώσει

 

[kosnik26]

Ρε τυπε πραγματικα δεν καταλαβαινεις ή δε θες να καταλαβεις; Αν ειναι το πρωτο διαβασε προσεκτικα αυτα που εγραψα, δεν εχω να πω κατι παραπανω.

Καληνυχτα!

 

[master21]

Ολες οι προσπαθειες ρυθμισεις τιμων απο πλευρας του κρατους εχουν, παντα, αρνητικες επιπτωσεις
Ή απλα πεφτουν στο κενο- οπως,πχ, με τα μπουκαλακια νερο (αλλαξαν ολοι τα μεγεθη συσκευασιας για να μην τους πιανει η διαταξη των 500ml)

Κανεις λαθος ειναι υποχρεωτικο να υπαρχει νερο των 500,αλλιως πεφτει προστιμο.Απλα κανουν τα διαφορα μαγαζια κολπακια για να μην
φαινονται.αλλα ειναι υποχρεωμενοι να εχουν.

 

[dimis74]

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

ζμπόινγκ...
τι λες ρε μεγάλε; ποιό είναι το προϊόν ΤΟΥ; και γιατί δεν πρέπει να υπάρχουν κανόνες;

 

[whowho]

Οι εταιρείες αυτές (ΕΥΔΑΠ, ΕΥΑΘ, κλπ) δεν χειρίζονται μόνο το νερο.
Έχουν μια ακόμη εξίσου σημαντική, την αποχέτευση.
Εκεί να δείτε τι γλέντι παίζει....

Η Ψυττάλεια θα ιδιωτικοποιηθεί;
Εδώ σας θέλω...
Θα πάει χέσιμο και 5cent?

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

 

[mariath]

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

Σε μια κοιλαδίτσα, ανάβλυζε νερό. Πηγή.

Άνθρωποι πλησίασαν την περιοχή, συγκέντρωσαν τη δραστηριότητά τους γύρω από την πηγή, και όσο η ζωή τους προόδευε, έφτιαξαν τα σπίτια τους εκεί γύρω.
Έτσι έγινε ένα χωριό.
Έτσι έγιναν τα περισσότερα «χωριά» και στη χώρα μας, και πριν υπάρξουν δεξαμενές, σωλήνες, αντλίες, κλπ, οι γυναίκες πήγαιναν με ένα κανάτι στην πηγή και έπαιρναν νερό για το σπίτι τους.
Συνήθως στην ίδια περιοχή της πηγής ο χώρος διαμορφωνόταν σε πλατεία, χτιζόταν η εκκλησία, στηνόταν το καφενείο, φύτευαν και ένα πλάτανο και η ζωή συνεχιζόταν όπως ξέρετε. Το Πάσχα στην πλατεία ψηνόντουσαν και τα αρνιά.

Η ανάπτυξη και το μεγάλωμα του χωριού οδήγησε τους κατοίκους στο να οργανωθούν, και για να βελτιώσουν τις συνθήκες της ζωής τους έφτιαξαν μια δεξαμενή, μάζευαν το νερό της πηγής, και με σωλήνες οδήγησαν το νερό σε κάθε σπίτι του χωριού. Το κανάτι καταργήθηκε, και κάθε σπίτι απέκτησε βρύση.

Η οργάνωση απαίτησε να μπει και αντλία, άρα χρειάστηκε και ρεύμα, και χρειάστηκαν και ένας-δυο άνθρωποι που εργαζόντουσαν φροντίζοντας να λειτουργούν όλα αυτά, να είναι καθαροί οι σωλήνες και η δεξαμενή, και να μαζεύουν και τα λεφτά από τους κατοίκους για το ρεύμα της αντλίας και το μισθό τους.

Κάποια στιγμή οι άνθρωποι αυτοί τρελάθηκαν, και είπαν στους κατοίκους:
«Δε μας πληρώνετε αρκετά για τη δουλειά που κάνουμε, οπότε κι εμείς απεργούμε. Δε θα καθαρίζουμε τους σωλήνες, δε θα καθαρίζουμε τη δεξαμενή, δε θα βάζουμε μπροστά την αντλία, άρα δε θα έχετε εσείς νερό μέχρι να δεχτείτε τους όρους μας. Θέλουμε παραπάνω λεφτά, θέλουμε δουλειά μόνο 3 ώρες την ημέρα, θέλουμε επίδομα χειμώνα, επίδομα καλοκαιριού, θέλουμε, θέλουμε, θέλουμε...».

Ήταν αυτό που σήμερα λέγεται «κατέβασαν τους διακόπτες».

Οι κάτοικοι θορυβήθηκαν (πως θα ζούσαν χωρίς νερό?), και όταν ήρθε η ώρα εξέλεξαν έναν ηγέτη που τους υποσχέθηκε ότι θα λύσει το πρόβλημα του νερού.
Ο ηγέτης άρχισε να κάνει διάφορα πράματα, συζητήσεις με ηγέτες άλλων χωριών, συζητήσεις με τους κατοίκους, συζητήσεις με τους απεργούς, αλλά λύση για το νερό δεν εύρισκε.

Τότε αποφάσισε ότι για να λύσει το πρόβλημα θα έκανε το εξής:
Θα ΠΟΥΛΑΓΕ την πηγή (και τους σωλήνες, και τις αντλίες, και τη δεξαμενή και όλα) σε κάποιον, και θα αναλάμβανε αυτός ο κάποιος άλλος να λύσει το πρόβλημα.
Επειδή δε ο ηγέτης είχε κατασπαταλήσει και το ταμείο που του είχαν εμπιστευθεί οι κάτοικοι (δίνοντας αμοιβές σε φίλους του, σε ψηφοφόρους του, κάνοντας γιορτές κλπ) και είχε πάρει και πολλά δάνεια εξ ονόματος του χωριού του, ΤΟΝ ΒΟΛΕΥΕ η πώληση της πηγής, γιατί με τα λεφτά που θα έπαιρνε από την πώληση της πηγής θα βούλωνε και μερικές οικονομικές τρύπες που ήταν πολύ επείγον να βουλωθούν. Οι πιστωτές του είχαν ανησυχήσει και δεν τον δάνειζαν άλλο, και κάπως έπρεπε να βρει μερικά λεφτά αμέσως.
Η πώληση της πηγής του ερχόταν γάντι.
Δεν τον ενδιέφερε καθόλου που ο αγοραστής της πηγής θα πούλαγε κατόπιν το νερό ακριβότερα στους κατοίκους από όσο του κόστιζε, γιατί αυτά που τον ενδιέφεραν ήταν:
1) Να λύσει άμεσα το πρόβλημα του χρέους της κοινότητας.
2) Να πάψει να είναι αυτός που θα τον εκβίαζαν οι εργαζόμενοι στο νερό.
3) Να γίνει η αγοραπωλησία της πηγής γιατί από αυτήν και αυτός (και μερικοί φίλοι του) κάτι θα έβγαζαν, δηλαδή κάτι που δε θα φαινόταν πουθενά.
4) Να είναι συμπαθής στους ηγέτες των διπλανών χωριών που του έλεγαν «Πούλα την, δε μπορεί ένα χωριό να έχει πηγή δική του και να κάνει ό,τι κάνει και ένας νερουλάς».
5) Να είναι συνεπής με τις συμφωνίες που είχε κάνει με τα άλλα χωριά, γιατί όταν τα δίπλα χωριά τον δάνειζαν ή του έδιναν επιδοτήσεις, τον είχαν βάλει να υπογράψει ότι θα επέτρεπε σε οποιονδήποτε ξένο νερουλά να πουλάει νερό στο δικό του χωριό, χωρίς κανένα περιορισμό. Επομένως η πώληση της πηγής ήταν σύμφωνη και με αυτό το πνεύμα.

Σήμερα, η πηγή του χωριού είναι η ΕΥΔΑΠ.
Και οι σημερινοί (εκλεγμένοι) ηγέτες μας θέλουν να την πουλήσουν σε κάποιον.
Το παράδειγμα της πηγής δεν είναι το μόνο.
Στο χωριό βρέθηκε και λιγνίτης, οπότε με λεφτά όλων των κατοίκων φτιάχτηκε ένα εργοστάσιο που καίει το λιγνίτη και στέλνει ρεύμα σε όλα τα σπίτια, στο λιμάνι του Πειραιά (και άλλα) φτιάχτηκαν κρηπιδώματα για να μπαίνουν μεγάλα πλοία, στρώθηκαν (λίγες δυστυχώς) σιδηροδρομικές γραμμές και πήγε τραίνο σε μερικά μέρη, φτιάχτηκαν δρόμοι, φτιάχτηκαν εργοστάσια που από παντζάρια βγάζανε ζάχαρη, φτιάχτηκαν αεροδρόμια, γίνανε διάφορα πράματα που ΒΕΛΤΙΩΣΑΝ τη ζωή των κατοίκων, και αύξησαν την αποδοτικότητα της εργασίας τους, της γης τους και του κεφαλαίου τους.

ΟΛΑ ΑΥΤΑ, οι ηγέτες μας θέλουν τώρα να τα πουλήσουν.

Ας δούμε όμως το πράγμα και διαφορετικά, δηλαδή από την «ιδιοκτησιακή» του πλευρά:

Υπήρχαν διάφορες μορφές ιδιοκτησίας κάτω από την οποία λειτουργούσαν αυτές οι δραστηριότητες, π.χ. άλλες ήταν «οργανισμοί» (Ο.Τ.Ε.), άλλες ήταν «Δημόσιες Επιχειρήσεις» (π.χ. ΔΕΗ), άλλες ήταν ΝΠΔΔ, άλλες ΝΠΙΔ, άλλες «Εταιρείες», πάντως η ουσία δεν αλλάζει: Ιδιοκτήτης τους ήταν το Ελληνικό Δημόσιο, δηλαδή όλοι οι Έλληνες.
Συνήθως η νομική τους μορφή ήταν Α.Ε. προσδιορισμένης μετοχικής σύνθεσης  «μετοχή μία, κάτοχος το Ελληνικό Δημόσιο».
Τι σημαίνει αυτό?
Είναι το ίδιο με το να λέμε «Α.Ε. με μετοχές 11.000.000, κάτοχοι των μετοχών μια κάθε Έλληνας». Ακριβώς το ίδιο.
Ιδιοκτήτες όλων αυτών των επιχειρήσεων είμαστε όλοι μας. Σα να έχουμε μετοχές τους.
Το ίδιο ισχύει για πάρα πολλά πράματα του Δημοσίου, είτε αυτά είναι επιχειρήσεις, είτε οικόπεδα, είτε εργοστάσια, είτε τράπεζες, είτε οτιδήποτε.

Το πράμα έγινε σύνθετο, ξέφυγε από την πηγή του χωριού που χρειαζόταν μια αντλία και 10 σωλήνες, και όλα αυτά τα μαγαζιά (οι δημόσιες επιχειρήσεις) άρχισαν να πηγαίνουν κατά διαβόλου.  Οι ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΕΣ (αυτοί δηλαδή που ΕΜΕΙΣ, ΟΙ ΙΔΟΚΤΗΤΕΣ βάλαμε να τα κάνουν κουμάντο - και αν θέλεις και οι εργαζόμενοι σε αυτά) τα σκάτωσαν. Άρχισαν να χάνουν, να χρωστάνε, να μη δουλεύουν καλά. Και όταν μεν ο μεγάλος κορβανάς (αυτός που γεμίζει από φόρους) ήταν πλούσιος (ή εύρισκε να δανειστεί εύκολα), καλυβόταν το πράμα, όταν όμως και αυτός ο κορβανάς άδειασε, τότε άρχισε να φαίνεται πρόβλημα, και έπρεπε να λυθεί.

Πως λοιπόν έρχεται τώρα ένας ΔΙΑΧΕΙΡΙΣΤΗΣ (ο θεός να τον κάνει), και μου λέει (εμένα, του ιδιοκτήτη): «Πουλάω τις μετοχές σας, και τα λεφτά τα παίρνω για να τα κάνω (έστω) μισθούς, συντάξεις, σχολεία, υγεία, κλπ»?

Μπορεί εγώ (που μου αναλογεί μια μετοχή της ΔΕΗ) να ΜΗ θέλω να την αποχωριστώ. Έχει ο διαχειριστής το δικαίωμα να πουλήσει το μαγαζί (ιδίως όταν πριν τον εκλέξω είχε πει ότι ΔΕΝ θα το πουλήσει!) ?

Μερικά πράματα πρέπει να αλλάξουν (π.χ. το μονοπώλιο του ΟΤΕ στις επικοινωνίες έχει εκ των πραγμάτων εκλείψει όταν η τεχνολογία ξεπέρασε το χάλκινο καλώδιο που έφερνε το τηλέφωνο – επομένως δεν έχει νόημα να κρατάμε μονοπωλιακό τον ΟΤΕ), αλλά και τη ΔΕΗ?  Και την ΕΥΔΑΠ?  Και την ΕΑΒ?  Και την ΠΥΡΚΑΛ?  Και το δρόμο?  Και την πηγή του χωριού στο τέλος?  Να μας πουλάει ένας ξένος το νερό που πίνουμε?  Και τον αέρα που αναπνέουμε στο τέλος?

Τα χάλια που υπάρχουν, σαφώς πρέπει να αντιμετωπιστούν.
Η αντιμετώπιση του Ρήγκαν το 1981 (απέλυσε 11.000 air traffic controllers που απεργούσαν) είναι αυτό που χρειάζεται, σε αυτό να συμφωνήσω και συμφωνώ.
Στην ΠΩΛΗΣΗ των μαγαζιών αδιακρίτως, δεν συμφωνώ.

Αλλά είμαι εξαίρεση, και το ξέρω.
Δεν ισχύει για όλους όμως, δυστυχώς.

Σκεφτείτε πόσοι ακόμα είστε στην ίδια εξαίρεση.

Γιατί αν είμαστε πολλοί, πρέπει κάτι να κάνουμε.

 

[georgetsl]

...................................

Τα χάλια που υπάρχουν, σαφώς πρέπει να αντιμετωπιστούν.
Η αντιμετώπιση του Ρήγκαν το 1981 (απέλυσε 11.000 air traffic controllers που απεργούσαν) είναι αυτό που χρειάζεται, σε αυτό να συμφωνήσω και συμφωνώ.
Στην ΠΩΛΗΣΗ των μαγαζιών αδιακρίτως, δεν συμφωνώ.

Αλλά είμαι εξαίρεση, και το ξέρω.
Δεν ισχύει για όλους όμως, δυστυχώς.

Σκεφτείτε πόσοι ακόμα είστε στην ίδια εξαίρεση.

Γιατί αν είμαστε πολλοί, πρέπει κάτι να κάνουμε.

το κρατος εαν ηθελε να κανει δουλεια ,μπορουσε να το πραξει απο την αρχη.....αλλα μας γαμησε η ιδεολογια της δημοκρατιας....οχι της κανονικης ,αλλα της ασυδοτης δημοκρατιας φιλε.......στις ΕΔ δεν υπαρχει η απεργια διοτι θεωρουν οτι ειναι απαγορευτικη η απεργια στις ΕΔ και πραγματι ετσι ειναι.......θα μπορουσε το κρατος να κρατησει αυτο το μοντελο και σε καποιους τομεις οπως την ΕΥΔΑΠ και την ΔΕΗ για παραδειγμα.........λυσεις υπαρχουν ,και υπηρχαν......αλλα τις σκοπιμοτητες των μη λυσεων,τις βλεπουμε σημερα !!!! Οταν εχεις κατι μυρια στην ακρη και κυβερνας, τα θεωρεις ολα τα υπολοιπα μπλαζε.......

 

[mariath]

το κρατος εαν ηθελε να κανει δουλεια ,μπορουσε να το πραξει απο την αρχη.....αλλα μας γαμησε η ιδεολογια της δημοκρατιας....οχι της κανονικης ,αλλα της ασυδοτης δημοκρατιας φιλε.......στις ΕΔ δεν υπαρχει η απεργια διοτι θεωρουν οτι ειναι απαγορευτικη η απεργια στις ΕΔ και πραγματι ετσι ειναι.......θα μπορουσε το κρατος να κρατησει αυτο το μοντελο και σε καποιους τομεις οπως την ΕΥΔΑΠ και την ΔΕΗ για παραδειγμα.........λυσεις υπαρχουν ,και υπηρχαν......αλλα τις σκοπιμοτητες των μη λυσεων,τις βλεπουμε σημερα !!!! Οταν εχεις κατι μυρια στην ακρη και κυβερνας, τα θεωρεις ολα τα υπολοιπα μπλαζε.......

Γίνε πιο σαφής, γιατί δεν καταλαβαίνω τίποτα.

 

[Matt LeBlanc]

οταν επι..Βασουλας Παπανδρεου,εγινε η απελευθερωση της τιμης των καυσιμων.ειχε πει οτι μην ανησυχειτε ,εχουμε την...ΕΚΟ,θα πουλαει φτηνα και ετσι θα αναγκαζονται και οι υπολοιποι να κανουν το ιδιο παπαρια μαντολες ως συνηθως...ισχυει οτι, καταπιειτε τωρα οτι ειναι να γινει και μετα θα το εχετε ξεχασει...παρτε ενα χαρατσι στα ακινητα προσωρινα και μετα απο μερικα χρονια ποιος θα θυμαται το..προσωρινα..αν δεν μας ψεκαζουν που λεει και ο Λιακοπουλος,ειμαστε ο πιο κοιμισμενος λαος του κοσμου...

 

[kosamf]

και ποιος σου είπε εσένα ότι μπορεί ο καθένας να κάνει ότι θέλει

άμα είναι έτσι μπες σε ταξί και πλήρωσε 25.000 ευρώ το δρομολόγιο μέχρι το αεροδρόμιο επειδή τόσα θα του γκαυλώσει του ταξιτζή να σου χρεώσει

Και ποιος σου ειπε οτι ειναι "αυτονοητο" να μην σου χρεωνει 25 χιλιαδες ευρω?
Θα μπορουσαν να μην υπαρχουν (προκαθορισμενα) ταξιμετρα, και να γινεται προφορικη διαπραγματευση.
Εγω πιστευω πως θα ηταν και καλυτερα

(Φυσικα, αν εσυ στο τελος της διαδρομης αρνιοσουν να καταβαλλεις το ποσο που συμφωνηθηκε στην αρχη, ο ταριφας μπορει να καλειτο να αποδειξει ενωπιον αστυνομιας οτι το ποσό που ζητησε ειναι λογικο- αρα και παλι οι 25 χιλιαδες στην πραξη θα εβισκαν ανασχεσεις...)

ΥΓ Παρατηρω πως καποιοι σπευδετε να παιανισετε "Ζητω οι τιμολογιακοι κανονες", "Ζητω ο ελεγχος της αγορας", και την ιδια στιγμη παιανιζετε υπερ των ιδιωτικοποιησεων "για να τελειωνουμε με τους κοπριτες της ΔΕΗ/ΕΥΔΑΠ κλπ...."
Νομιζω πως δεν εχετε συλλαβει το θεμα στις πραγματικες τους διαστασεις, και μετα, εχοντας παρασχει και αναγκαια πολιτικη νομιμοποιηση στην κυβερνηση, θα 'ναι πολυ αργα για να αλλαξετε γνωμη

 

[kosamf]

Μερικά πράματα πρέπει να αλλάξουν (π.χ. το μονοπώλιο του ΟΤΕ στις επικοινωνίες έχει εκ των πραγμάτων εκλείψει όταν η τεχνολογία ξεπέρασε το χάλκινο καλώδιο που έφερνε το τηλέφωνο – επομένως δεν έχει νόημα να κρατάμε μονοπωλιακό τον ΟΤΕ), αλλά και τη ΔΕΗ?  Και την ΕΥΔΑΠ?  Και την ΕΑΒ?  Και την ΠΥΡΚΑΛ?  Και το δρόμο?  Και την πηγή του χωριού στο τέλος?  Να μας πουλάει ένας ξένος το νερό που πίνουμε?  Και τον αέρα που αναπνέουμε στο τέλος?

Τα χάλια που υπάρχουν, σαφώς πρέπει να αντιμετωπιστούν.
Η αντιμετώπιση του Ρήγκαν το 1981 (απέλυσε 11.000 air traffic controllers που απεργούσαν) είναι αυτό που χρειάζεται, σε αυτό να συμφωνήσω και συμφωνώ.
Στην ΠΩΛΗΣΗ των μαγαζιών αδιακρίτως, δεν συμφωνώ.

Αλλά είμαι εξαίρεση, και το ξέρω.
Δεν ισχύει για όλους όμως, δυστυχώς.

Σκεφτείτε πόσοι ακόμα είστε στην ίδια εξαίρεση.

Γιατί αν είμαστε πολλοί, πρέπει κάτι να κάνουμε.

Ειμαι γενικα, υπερ των ιδιωτικοποιησεων. Ομως συμφωνω πως, σε περιπτωσεις τυπου ΕΥΔΑΠ, τα περιθωρια (πραγματικης) επενδυσης ειναι περιορισμενα, ενω μπλεκονται και θεματα δημοσιας υγειας κλπ κλπ...
Γι' αυτο και ανοιξα το αρχικο θεμα.

Απο ΄κει και περα, σε επιχειρησεις τυπου ΔΕΗ, ΟΣΕ κλπ, νομιζω πως ΠΑΝΤΑ θα υπαρχει πεδιο αναπτυξης, εκσυγχρονισμου κλπ... αρα και αναγκη εισοδου ξενων επενδυτων που θα βαλουν το αναλογο χρημα.
Το θεμα, ομως, ειναι να γινει οριζοντιο (γεωγραφικα απλωμενο σε ολη την Ελλαδα) σπασιμο των επιχειρησεων αυτων, και πωληση σε διαφορετικους μνηστηρες, Ή διατηρηση ενος τμηματος στο δημοσιο, και εκχωρηση αλλων κομματιων σε ιδιωτες.
Ετσι ωστε να συντρεξει λογος πολεμου τιμων
 

 

[mariath]

Ειμαι γενικα, υπερ των ιδιωτικοποιησεων. Ομως συμφωνω πως, σε περιπτωσεις τυπου ΕΥΔΑΠ, τα περιθωρια (πραγματικης) επενδυσης ειναι περιορισμενα, ενω μπλεκονται και θεματα δημοσιας υγειας κλπ κλπ...
Γι' αυτο και ανοιξα το αρχικο θεμα.

Απο ΄κει και περα, σε επιχειρησεις τυπου ΔΕΗ, ΟΣΕ κλπ, νομιζω πως ΠΑΝΤΑ θα υπαρχει πεδιο αναπτυξης, εκσυγχρονισμου κλπ... αρα και αναγκη εισοδου ξενων επενδυτων που θα βαλουν το αναλογο χρημα.
Το θεμα, ομως, ειναι να γινει οριζοντιο (γεωγραφικα απλωμενο σε ολη την Ελλαδα) σπασιμο των επιχειρησεων αυτων, και πωληση σε διαφορετικους μνηστηρες, Ή διατηρηση ενος τμηματος στο δημοσιο, και εκχωρηση αλλων κομματιων σε ιδιωτες.
Ετσι ωστε να συντρεξει λογος πολεμου τιμων

Δεν το έχεις δει σωστά το θέμα.

Να σε βοηθήσω:

Πριν 120 χρόνια το ελληνικό δημόσιο δεν είχε λεφτά να σκάψει τη διώρυγα της Κορίνθου.
Φώναξε λοιπόν ξένους (Γάλλοι, εταιρεία Λεσσέψ) και τους είπε:
"Φτιάξτε την, και να την εκμεταλεύεστε".
Από τότε μια ξένη εταιρεία ΚΕΡΔΙΖΕΙ από τους πελάτες της διώρυγας.

Τουλάχιστον αυτοί, έβαλαν λεφτά για το σκάψιμο.

Σήμερα (για την ΕΥΔΑΠ) πάνε να πουλήσουν το έτοιμο μαγαζί έναντι ΠΟΙΟΥ τιμήματος? Ποια επένδυση και κουραφέξαλα? Έχεις ιδέα πόσο θα κόστιζε σήμερα η περιουσία της ΕΥΔΑΠ (και πόσα χρόνια θα απαιτούντο να σχηματιστεί), δηλαδή δίκτυο, διϋλιστήρια, λίμνες, αγωγοί, όλα αυτά?

Έχω την εντύπωση ότι πάει να ξοεπουληθεί μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ένεντι πινακίου φακής.

Με στόχο να βρεθούν μερικά ψιλά για να βουλωθούν πρόσκαιρες τρύπες, να μην πω ότι θα πέσουν και μερικά "ψιλά" κάτω από το τραπέζι.

Διάβασε ΜΕ ΠΡΟΣΟΧΗ το ποστ μου για την πηγή και το χωριό, και θα καταλάβεις γιατί ΔΕΝ πρέπει να πουληθεί η ΕΥΔΑΠ σε κενέναν κερατά. Κι αυτοί που πάνε να την πουλήσουν, πρέπει να στηθούν στον τοίχο.

Αν η αδυναμία μας είναι στο να επιβάλλουμε στους συνδικαλισταράδες να συνετιστούν και να δουλεύουν σαν πραγματικοί εργαζόμενοι (και όχι σαν τρελλαμένοι άρχοντες), τότε ΑΥΤΟ πρέπει να πετύχουμε, και όχι να πουλήσουμε όλο το μαγαζί επειδή δεν τα καταφέρνουμε...

Σε λάθος κατεύθυνση μας σπρώχνει η προπαγάνδα με τις "επενδύσεις" και τον "ανταγωνισμό".
Κατάλαβε το.

 

[oxi_agapes_mono_sex]

Ρε μαγκες, ακουγεται διαρκως μια καραμελα περι "Ρυθμιστικων Αρχων", που θα ελεγχουν τις ιδιωτικοποιημενες εταιριες υδρευσης, ρευματος, αεριου, κλπ... ουτως ωστε να μην ξεφευγουν τιμολογιακα
Και ερωτω...
ΕΙΜΑΣΤΕ ΣΟΒΑΡΟΙ???

Θα κατσει ο ιδιωτης να λογοδοτησει για την τιμη που εθεσε στο προϊόν ΤΟΥ?

Αμα ειναι ετσι, γιατι να αγορασει τη συγκεκριμενη υπηρεσια/ΔΕΚΟ?
Απ' την καλη του την καρδια?

Οποιος εχει γνωση του θεματος, ας μας διαφωτισει...

νεοφιλελευθερος κι εσυ?

οταν πεις το νερο νερακι θελω να σε δω