Φυλήςυχος Πολίτης
Ενεργό Μέλος
- Εγγρ.
- 18 Μαρ 2008
- Μηνύματα
- 11.773
- Like
- 0
- Πόντοι
- 166
Τότε λάθος μου. Δεν γνώριζα για πρόβλημα υγείας. Ζητώ συγγνώμη.
Ι5 = Ανίκανος προς Στράτευση
Τότε λάθος μου. Δεν γνώριζα για πρόβλημα υγείας. Ζητώ συγγνώμη.
Ι5 = Ανίκανος προς Στράτευση
τραπιζιτισ κι να μι κσερι γιοτα5; χλομο...ή καποιος που τη σκαπουλαρε......
παντως εκανα αρκετες μερες διακοπες στο 424 ΓΣΝ θεσαλονικης....
ΕΛΑ ΞΕΦΥΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.......
Ρε μπας και εισαι τραπεζιτης ? Πεστο μας να ξερουμε με ποιον "μιλαμε".
ή καποιος που τη σκαπουλαρε......
παντως εκανα αρκετες μερες διακοπες στο 424 ΓΣΝ θεσαλονικης....
ΕΛΑ ΞΕΦΥΓΑΜΕ ΑΠΟ ΤΟ ΘΕΜΑ.......
Ρε μπας και εισαι τραπεζιτης ? Πεστο μας να ξερουμε με ποιον "μιλαμε".
ενδιαφέρων συλλογισμός και εντός θέματος!Ούτε τραπεζίτης, ούτε φρονιμήτης είμαι. Και δεν έχω τίποτε μαζί σου. Απλά εξέφρασα το εξής απλό: Κάποιος που είναι κατά της στράτευσης εκτιμώ ότι είναι πολύ πιθανό να είναι και υπέρ της ληστείας.
Ούτε τραπεζίτης, ούτε φρονιμήτης είμαι. Και δεν έχω τίποτε μαζί σου. Απλά εξέφρασα το εξής απλό: Κάποιος που είναι κατά της στράτευσης εκτιμώ ότι είναι πολύ πιθανό να είναι και υπέρ της ληστείας.
ενδιαφέρων συλλογισμός και εντός θέματος!
αν δεν καταπιάστηκες με το τέστ του διπλανού θρεντ ανάπτυξέ τον εν συντομία pls
Φυληςυχε το ποσοι απολαμβανουν χωρις κοπο το βλεπεις καθημερινα. Δυστηχως πρεπει να την κανω, θα μπορουσα να γραψω πολλα, αλλα πρεπει να ετοιμασω πραγματα και να πιω και καμια μπυρα με τους δικους μου στον καφενε. Απο Τριτη ισως............
Συλλογισμός:
Υπέρ του τσάμπα, υπέρ του να τη σκαπουλάρω. Δεν με πειράζει κάποιος να απολαμβάνει κάτι χωρίς να έχει καταβάλει τον ανάλογο κόπο. Κοπιάστε οι υπόλοιποι να παράξετε ασφάλεια της οποίας επωφελούμαι κι εγώ μην μετέχοντας (ενώ μπορούσα) όταν ήταν η σειρά μου να το κάνω.
Δουλέψτε οι υπόλοιποι να παράξετε χρήμα με τον κόπο σας του οποίου δεν με πειράζει να επωφεληθεί κάποιος άλλος χωρίς να έχει κοπιάσει.
Συνεκδοχικά, δεν με πειράζει να τη σκαπουλάρουν από το στρατό, να ληστεύονται χρήματα και γενικά όποιος μπορεί να ΜΗΝ ΑΝΑΛΑΒΕΙ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΤΩΝ ΠΡΑΞΕΩΝ ΤΟΥ ας το κάνει. Δεν με ενοχλεί.
ρε μαλακα, γιατι δεν αυτοκτονεις να ησυχασουμε ????
στο ιντερνετ που βοσκεις, θα βρεις χιλιαδες τροπους να το κανεις, ανωδυνα ή επωδυνα, αναλογα τα γκει γουστα σου..
Μα φιλησυχε πολιτη, οι τραπεζες δεν εκμεταλλευονται τον δικο σου κοπο? Οι εργοδοτες δεν υπο-κοστολογουν την αξια της εργασιας σου? Οι νομοι φτιαχνονται απο τους απο πανω για τους απο κατω, γι'αυτο οι τραπεζιτες ειναι νομιμοι τοκογλυφοι. γιατι στηριζουν το κεφαλαιο και την εξουσια.
Μετα λες για ευθυνες . Δεν καταλαβα, επειδη γεννηθηκα σε εναν τοπο εχω ευθυνη να τον υπηρετησω ? (προς ενημερωση σου, τον υπηρετησα σαν καλος δουλος, στο στρατο ξηρας και χωρις βυσμα και ντρεπομαι που υπηρετησα).
Να υπηρετησω ποιους? Τα εξοπλιστικα προγραμματα ? Για διαβασε αν θες (μπορω να σου πω που ακριβως) για τι μιζες μιλαμε, που σκοπιμα τα τσιρακια της εξουσιας (βλ. δημοσιοκαφροι) τις απεκρυπταν (βγηκαν στην επιφανεια με το κλεισιμο του ελ.τυπου).
Να υπηρετησω τα κοπροσκυλα τους καραβαναδες?
Απο που κι ως που αν ληστεψει μια τραπεζα καποιος κλεβει τον δικο σου κοπο? Εσυ οταν δανειζεσαι απο την τραπεζα γιατι εχεις αλλο επιτοκιο κι οταν δανειζεις εσυ στην τραπεζα, εχεις μηδενικο σχεδον?
Εχεις σκεφτει ποιος κλεβει ποιον και αν, μιλωντας για ευθυνες, θα επρεπε να αντιμετωπισεις την κοινωνια πιο συμμετοχικα και αμεσοδημοκρατικα κι οχι απο τους θεσμους που σου διδαξαν ?
Έθεσες πληθώρα θεμάτων και έλαβες πληθώρα θέσεων. Θα προσπαθήσω να τις ομαδοποιήσω και να απαντήσω.
Η τελική εξουσία ανήκει στο λαό. Μπορεί να νομοθετεί η βουλή αλλά τον τελικό λόγο τον έχω ΕΓΩ ως λαός. Τους στέλνω σπίτια τους εάν δεν τους γουστάρω και εάν με ενοχλεί αυτό που κάνουν. Άλλο εάν ΔΕΝ το κάνω. ΜΠΟΡΩ να το κάνω και ΦΤΑΙΩ που ακόμη δεν το έχω κάνει εάν με ενοχλεί τόόόσο πολύ που κάνουν ό,τι κάνουν.
Η υπηρεσία στο στρατό είναι για να καλυφθούν οι άμεσες ανάγκες εθνικής άμυνας της χώρας διότι ζούμε στην Ελλάδα και όχι στην Πορτογαλία και είμαστε περιτριγυρισμένοι από χώρες που εάν δεν επιβουλεύονται τα συμφέροντά μας, δεν έχουν και τις καλλίτερες των προθέσεων.
Η τράπεζα εκτελεί μια πολύ βασική εργασία. Διαμεσολάβηση κεφαλαίου. Παρέχει λεφτά από αυτούς που έχουν περίσσεια σε αυτούς που έχουν έλειμμα. Το κάνει με ανταμοιβή αυτή τη διαφορά επιτοκίου χορηγήσεων και καταθέσεων που είπες. Αλίμονο εάν την έκανε και τσάμπα. Μη μου πεις ότι αυτό ήθελες. Και τα δύο (κατάθεση και δανεισμός) είναι προαιρετικά. Εάν σου φαίνεται λίγο το επιτόκιο καταθέσεων μην καταθέτεις. Διάλεξε το τίποτε από τον λίγο τόκο της τράπεζας όπου είναι και ασφαλισμένα τα χρήματα. Εάν σου φαίνεται υψηλό το επιτόκιο χορηγήσεων μην δανείζεσαι. Έχε την υπομονή να αποταμεύσεις και να καταναλώσεις έπειτα. Δε γεννήθηκα φίλε από πλούσια. Χρησιμοποίησα όμως τα χρήματα αυτών που γεννήθηκαν από πλούσια και που τα κατέθεσαν στις τράπεζες για να σπουδάσω ΤΩΡΑ και όχι σε 25 χρόνια όταν θα έχω αποταμιεεύσει τα χρήματα να το κάνω. ΔΙΑΜΕΣΟΛΑΒΗΣΗ ΚΕΦΑΛΑΙΟΥ ευκαιρίες για ΌΛΟΥΣ ΚΑΙ ΌΧΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΤΑ ΈΧΟΥΝ. Εάν τώρα δανείζεσαι για να καταναλώσεις μαλακίες ας πρόσεχες.
Τα κέρδη της τράπεζας είναι και κέρδη του μικρομετόχου μέσω μερίσματος και ανόδου της τιμής της μετοχής, κέρδη του αμοιβαίου κεφαλαίου που έχει τη μετοχή και που πιθανώς είναι επενδεδυμένα κάποια από τα κεφάλαια που θα πάρω σύνταξη ή που θα κάνω κάτι άλλο. Τα κέρδη τους, κέρδη μας και οι ζημιές τους ζημιές μας. Δεν σου λέω το κόστος εάν κάποιος είναι εργαζόμενος στην τράπεζα ή στο τυχόν υποκατάστημα που θα γίνει η ληστεία. Άλλο θέμα αυτό.
Πολύς λόγος έγινε στο φόρουμ αυτό, αφενός για................................
Ποιά η γνώμη σας;
Γιατί παρακαλώ; Μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε;Oτι εισαι Μ@λ@κ@ς!
Γιατί παρακαλώ; Μπορείτε να επιχειρηματολογήσετε;
Το θέμα μας να είναι γιατί κάποιοι έχουν περισσότερα λεφτά από τους άλλους; Δηλαδή συγγνώμη, θα κάθομαι να κλαίω τη μοίρα μου που δεν μου περισσεύουν όσα περισσεύουν στους άλλους; Ή θα νοιώθω ενοχές που μου περισσεύουν περισσότερα από κάποιος άλλους; Ή θα αμφισβητήσω ότι υπάρχουν εξυπνότεροι, ικανότεροι από εμένα; Βέβαια, δεν είναι πάντα οι εξυπνότεροι και οι ικανότεροι που προκόβουν. Υπάρχουν και αυτοί που τα βρήκαν και απλά τα διαχειρίζονται. Η κοινωνία μας είναι όντως ταξική. Όχι τόσο ισχυρά όπως στο παρελθόν, αλλά είναι. Αυτό, ωστόσο, που μου λες μοιάζει με κομμουνιστική ισοπέδωση. Να έχουν όλοι τα ίδια λεφτα και την ίδια περιουσία; Πώς γίνεται αυτό;Φιλησυχε πολιτη χαιρομαι που δεν αρπαζεσαι (πολλοι το εχουν αυτο) και οτι τουλαχιστον επιχειρηματολογεις.
Συμφωνοι, ειναι διαμεσολαβητες στο κεφαλαιο, αλλα το θεμα δεν θα επρεπε να ειναι γιατι αλλοι εχουν λεφτα και τους περισσςευουν κι αλλοι δεν εχουν στον ηλιο μοιρα?
Βλέπω ότι έχουμε βασικότατες διαφωνίες στο πώς βλέπουμε την πραγματικότητα. Έγινα υπάλληλος και όχι επιχειρηματίας για να μην έχω τόσο μεγάλο ρίσκο στα εισοδήματά μου. Αυτός που βάζει τα λεφτά και τα διακινδυνεύει, έχει και την ανάλογη αμοιβή. Εγώ προσφέρω την εργασία και έχω την ανάλογη αμοιβή. Αυτός είναι ο επιχειρηματίας. Με λίγα λόγια παιρνει την πρωτοβουλία, λαμβάνει τις αποφάσεις και αναλαμβάνει το ρίσκο να συνδυάσει το κεφάλαιό του με την εργασία μου, και τη γη και να παράξει αξία. Ποιός θα επωφελείτο πιο πολύ από αυτήν την αξία; Εγώ; Οι μέτοχοι και ο επιχειρηματίας. Δηλαδή να χρησιμοποιήσω τα λεφτά και την επιχειρηματικότητα (τον συνδυασμό δηλαδή του κεφαλαίου, της γης και της εργασίας) του άλλου για να επωφεληθώ εγώ; Θέλεις να μοιράζεσαι τα κέρδη μαζί του; Τις απώλειες; Δεν θεωρώ δίκαια την τιμή της εργασίας που μου προσφέρει αυτός; (υπάρχουν και οι ΣΣΕ σαν ελάχιστο στην κατώτατη τιμή για την εργασία που προσφέρω) Πάω σε άλλον. Δεν μου αρέσει η τιμή που υπάρχει εν γένει στη χώρα για την εργασία που προσφέρω; Πάω σε άλλη χώρα που έχω περισσότερες (συγκριτικά) απολαβές.Τα λεφτα των εχοντων απο που προηλθαν? Μα απο αδικιες, λαι απο τη δικη σου υπεραξια της δουλειας σου. Απο τα λεφτα που δινεις στο ταμειο σου και τα παιζουν στο χρηματιστηριο οι τραπεζιτες. Απο τις υπερωριες που δεν πληρωνεσαι.
Πραγματικά το πιστεύεις αυτό; Η φορολογία (η άμεση) είναι προσανατολισμένη στο να παίρνει από αυτούς που παράγουν και να τα δίνει σε αυτούς που παράγουν πολύ λιγότερο σαν ελάχιστη αλληλεγγύη. Τα σχολεία, τα νοσοκομεία και γενικά ό,τι δημόσιο είναι χρηματοδοτημένο με τα λεφτά αυτών που έχουν. Παιδεία, υγεία, ασφάλεια που τόσο τα κατακρίνουμε αλλά δεν τα εκτιμούμε που τα έχουμε, χρηματοδοτούνται με τα λεφτά των άλλων. Να φανταστείς ότι μόλις πέρυσι πλήρωσα πρώτη φορά φόρους. Όμως όλα αυτά που χρηματοδοτούνταν με τους φόρους που πλήρωναν οι υπόλοιποι τα απελάμβανα κι εγώ. Κι ας μην είχα πληρώσει ποτέ άμεσο φόρο. Αυτό λέγεται εξισορόπηση και είναι οικονομική πολιτική της χώρας (τώρα κάποια πράγματα έχουν εκχωρηθεί στην ΕΕ). Είναι ευθύνη του συστήματος να έχει δίκαια διανομή εισοδήματος. Να μην υπάρχει ομάδα ανθρώπων που αντιμετωπίζει φτώχεια ενώ άλλοι ζουν μέσα στα πλούτη. Πάρε λίγα από αυτούς που έχουν πάρα-πάρα πολλά (σιγά μην τους λείψουν) και δόσε από λίγα σε αυτούς που δεν έχουν τίποτε. Που είναι ηλικιωμένοι, που είναι χρονίως ανίκανοι προς εργασία, ή που είναι χρονίως άνεργοι.Απο τους φορους σου που πανε παλι στους εχοντες (δεν εχουμε λεφτα για συνταξεις και μισθους, αλλα ειχαμε λεφτα για τους τραπεζιτες ).
Μιλάς για άλλο πολίτευμα από την Προεδρευομένη Κοινοβουλευτική Δημοκρατία; Εάν ναι, ποιό είναι αυτό;Η δικη μας ευθυνη λοιπον ειναι να μην παιζουμε αυτο το παιχνιδι. Να διεκδικησουμε αυτα που μας ανηκουν, τον κοπο μας πρωτιστως και επειτα να μοιραζεται η παραγωγη δικαια και οχι μεσω ενος συστηματος, οπου η μονη σου επιλογη δεν ειναι να το αλλαξεις, αλλα δικαιουσαι να αλλαζεις το διαχειριστη του καθε 4 χρονια.
Η συγκέντρωση πλούτου είναι κάτι που δεν πρέπει να συμβαίνει. Το χρήμα πρέπει να μετακινείται από αυτούς που τείνουν να το λιμνάζουν σε αυτούς που τείνουν να το εκμεταλλεύονται. Η εταιρία με το καλλίτερο και πειστικότερο business plan, με τις καλλίτερες ιδέες θα πρέπει να παίρνει τα χρήματα ώστε να τα εκμεταλλεύεται και να τα αξιποιεί με τον καλλίτερο τρόπο μεγιστοποιώντας την αποτελεσματικότητα της οικονομίας και παρέχοντας θέσεις εργασίας και καλλίτερα αγαθά κτλ κτλ.Η συγκεντρωση πλουτου ειναι χυδαια.Ο πολεμος ειναι χυδαιος. Οι λαοι, κ οι ελληνες κ οι τουρκοι κ πολλοι αλλοι , μεγαλωσαν με την ιδεα οτι παντα οι αλλοι θελουν να τους την πεσουν. Πιστευεις πραγματικα οτι ο τουρκος στα βουνα της τουρκιας θελει να σκοτωθει για τον πουστη το στρατηγο του?Οι λαοι θελουν να ζουν ειρηνικα, οι ηγετες τους πριζωνουν για να πλουτιζουν οι βιομηχανιες οπλων και φυσικα οι τραπεζες.