Συνταξιοδοτικο προγραμμα (θρεντ μονο για τζιμανια)

[kosamf]

Η μανα μου πληρωνε εξαμηνιαιες δοσεις, επι 20 χρονια, σ' ενα προγραμμα Allianz.
Τωρα της βγαινει ενα ποσο, ειτε σε μετρητα, ειτε ανα μηνα/ετος ("συνταξη"), για οσο ζησει.

Τελοσπαντων, επειδη δεν εχει κρατησει ολες τις πληρωμες, εγω "συμπερανα" πως πληρωνε ενα Χ ποσο= Του προηγουμενου ετους + 10% της πληρωμης του ΠΡΩΤΟΥ ετους (δηλ. σταθερο ποσο προστιθεμενο καθε ετος σ΄εκεινο του προηγουμενου...)

Αυτο μου εδωσε την ευκαιρια να βγαλω εναν μεσο ορο. (Αρχικο - Μειον Τελικο)/2. Πολλαπλασιαζοντας αυτον το μεσο ορο επι 20 βρηκα τι περιπου εχει δωσει στην 20ετια (Ευρω μαζι δραχμες, ολα σε ευρω)

Ωστοσο, οσοι ξερετε στοιχειωδη οικονομικα καταλαβαινετε οτι αυτο ΔΕΝ λεει τπτ, απο μονο του. Γιατι πρεπει να συνεκτιμηθει η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ αξία του χρηματος.
Εξ ου και βρηκα ΑΥΤΟ:

http://www.inflation.eu/inflation-rates/greece/historic-inflation/cpi-inflation-greece.aspx

Επειτα, εβγαλα το ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΟ μεσο ολων των πληθωρισμων (γινομενο ολων, σε ριζα 20), τον υψωσα στη 10η (σσ η ΜΕΣΗ διαρκεια "ανατοκισμου"), τον πολλλαπλασιασα με τη μεση ετησια δοση (=> πληθωρισμενη αξία της μεσης δοσης) και ολο επι 20, οσες οι δοσεις.

Εχω κανει κατι λαθος???

Οποιος ξερει, ας πει!
Θα βοηθησει ιδιαιτερα.  ;)

 

[kostas8000]

Η μανα μου πληρωνε εξαμηνιαιες δοσεις, επι 20 χρονια, σ' ενα προγραμμα Allianz.
Τωρα της βγαινει ενα ποσο, ειτε σε μετρητα, ειτε ανα μηνα/ετος ("συνταξη"), για οσο ζησει.

Τελοσπαντων, επειδη δεν εχει κρατησει ολες τις πληρωμες, εγω συμπερανα πως πληρωνε ενα Χ ποσο= Του προηγουμενου ετους + 10% της πληρωμης του ΠΡΩΤΟΥ ετους (δηλ. σταθερο ποσο προστιθεμενο καθε ετος σ΄εκεινο του προηγουμενου...)

Αυτο μου εδωσε την ευκαιρια να βγαλω εναν μεσο ορο. (Αρχικο - Μειον Τελικο)/2. Πολλαπλασιαζοντας αυτον το μεσο ορο επι 20 βρηκα τι περιπου εχει δωσει στην 20ετια (Ευρω μαζι δραχμες, ολα σε ευρω)

Ωστοσο, οσοι ξερετε στοιχειωδη οικονομικα καταλαβαινετε οτι αυτο ΔΕΝ λεει τπτ, απο μονο του. Γιατι πρεπει να συνεκτιμηθει η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ αξία του χρηματος.
Εξ ου και βρηκα ΑΥΤΟ:

http://www.inflation.eu/inflation-rates/greece/historic-inflation/cpi-inflation-greece.aspx

Επειτα, εβγαλα το ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΟ μεσο ολων των πληθωρισμων (ριζα 20), τον υψωσα στη 10η, τον πολλλαπλασιασα με τη μεση ετησια δοση (=> πληθωρισμενη αξία της μεσης δοσης) και ολο επι 20, οσες οι δοσεις.

Εχω κανει κατι λαθος???

Οποιος ξερει, ας πει!
Θα βοηθησει ιδιαιτερα.  ;)

βρε τυπε από την στιγμη που ειχε ασφαλιστηριο συμβολαιο με μια τοσο μεγαλη ασφαλιστικη(ισως την μεγαλυτερη ασφαλιστικη στην ευρωπη μαζι με την γαλλικη ΑΧΑ) σιγουρα μεσα στο συμβολαιο θα αναφέρεται το ποσα χρηματα θα παρει στο τελος του προγραμματος όλα τα υπολοιπα που αναφέρεις δεν καταλαβαινω τι ειναι

 

[kosamf]

βρε τυπε από την στιγμη που ειχε ασφαλιστηριο συμβολαιο με μια τοσο μεγαλη ασφαλιστικη(ισως την μεγαλυτερη ασφαλιστικη στην ευρωπη μαζι με την γαλλικη ΑΧΑ) σιγουρα μεσα στο συμβολαιο θα αναφέρεται το ποσα χρηματα θα παρει στο τελος του προγραμματος όλα τα υπολοιπα που αναφέρεις δεν καταλαβαινω τι ειναι

Ναι ρε, της δινουν ενα Χ εφαπαξ ποσό, ή ενα Ψ επι οσα χρονια/μηνες ζει, ΑΛΛΑ υποτιθεται πως θα επαιρνε και καποια μερισματα (οχι προσυμφωνημενα), απο αποδοση επενδυσεων, τα οποια αποδειχθηκαν... 50 ευρω, στην 20ετια! 

Οποτε, η μανα μου τα πηρε στο κρανιο, και εψαχνε να δει αν την συνεφερε αυτο που εκανε.

Εγω προσπαθω να υπολογισω τι αξία χρηματων πληρωσε στην Allianz ολα αυτα τα χρονια, με επιτοκιο ισο με τον πληθωρισμο (δηλ. εστω οτι δεν εβγαζε καθαρο κερδος απο τοκους).

Ε, και για να μην κανω 100 πραξεις, λειτουργησα με αριθμητικους/γεωμετρικους μεσους ορους.

 

[kostas8000]

Ναι ρε, της δινουν ενα Χ εφαπαξ ποσό, ή ενα Ψ επι οσα χρονια/μηνες ζει, ΑΛΛΑ υποτιθεται πως θα επαιρνε και καποια μερισματα (οχι προσυμφωνημενα), απο αποδοση επενδυσεων, τα οποια αποδειχθηκαν... 50 ευρω, στην 20ετια! 

Οποτε, η μανα μου τα πηρε στο κρανιο, και εψαχνε να δει αν την συνεφερε αυτο που εκανε.

Εγω προσπαθω να υπολογισω τι αξία χρηματων πληρωσε στην Allianz ολα αυτα τα χρονια, με επιτοκιο ισο με τον πληθωρισμο (δηλ. εστω οτι δεν εβγαζε καθαρο κερδος απο τοκους).

Ε, και για να μην κανω 100 πραξεις, λειτουργησα με αριθμητικους/γεωμετρικους μεσους ορους.

το πραγραμμα αυτό ηταν αποταμιευτικο-συνταξιοδοτικο ή unit-liked δλδ ειχε αμεση σχεση με τις αποδοσεις που εχουν τα χρηματιστηρια ανα τον κοσμο κατι σαν αμοιβαιο κεφαλαιο π.χ

παντος μην χαλιεσε τζαμπα να βρει μαθηματικούς τυπους και διαφορα αλλα περιεργα για να βρεις την αποδοση τις αποταμιευσης,το μονο που εχεις να κανεις είναι να ρωτήσεις τον ασφαλιστη σου τη ετησια αποδοση εδινε το συγκεκριμενο πρόγραμμα όταν το αγορασες,οσο αναφορα για το αν εκανε καλα εγω θα σε ρωτησω είναι ποτε η αποταμιευση κακη για τα οικονομικα ενός ανθρωπου??????

 

[kosamf]

το πραγραμμα αυτό ηταν αποταμιευτικο-συνταξιοδοτικο ή unit-liked δλδ ειχε αμεση σχεση με τις αποδοσεις που εχουν τα χρηματιστηρια ανα τον κοσμο κατι σαν αμοιβαιο κεφαλαιο π.χ

παντος μην χαλιεσε τζαμπα να βρει μαθηματικούς τυπους και διαφορα αλλα περιεργα για να βρεις την αποδοση τις αποταμιευσης,το μονο που εχεις να κανεις είναι να ρωτήσεις τον ασφαλιστη σου τη ετησια αποδοση εδινε το συγκεκριμενο πρόγραμμα όταν το αγορασες,οσο αναφορα για το αν εκανε καλα εγω θα σε ρωτησω είναι ποτε η αποταμιευση κακη για τα οικονομικα ενός ανθρωπου??????

Κοιτα, ειναι προγραμμα αποταμιευτικο, που δινει και μερισματα ΑΝ αποδοσουν καποιες επενδυσεις. Αλλιως, μενεις μ' ενα (συμφωνημενο - απαραβατο) μινιμουμ.
Το θεμα ειναι: Πώς μπορουμε να ελεγξουμε πώς προεκυψαν αυτα τα 50 ευρω, αντι για καποιες χιλιαδες ευρω που θα επρεπε να εχουν κερδηθει μεσα σε 20 χρονια. Θα μας δειξει η ασφαλιστικη πού επενδυσε, για να αποδειξει οτι ΔΕΝ ειχε κερδη?

 

[kosamf]

Θα σου πω σε 5 χρόνια που θα τα εισπράξω και εγώ. 
Νομίζω είναι να πάρω 15-20.000 
Αν είναι όντως αυτό το ποσό είναι τουλάχιστον 3 φορές πάνω απ'οτι έχω δώσει και θα δώσω.

Τυπε, σε απολυτα νουμερα, η μανα μου πηρε ελαχιστα πανω απ' ο,τι εδωσε.

Με συνεκτιμηση του πληθωρισμου, βγαινει χαμενη (ακομα κι αν δεν εχω κανει καλα τις πραξεις)

 

[kostas8000]

Κοιτα, ειναι προγραμμα αποταμιευτικο, που δινει και μερισματα ΑΝ αποδοσουν καποιες επενδυσεις. Αλλιως, μενεις μ' ενα (συμφωνημενο - απαραβατο) μινιμουμ.
Το θεμα ειναι: Πώς μπορουμε να ελεγξουμε πώς προεκυψαν αυτα τα 50 ευρω, αντι για καποιες χιλιαδες ευρω που θα επρεπε να εχουν κερδηθει μεσα σε 20 χρονια. Θα μας δειξει η ασφαλιστικη πού επενδυσε, για να αποδειξει οτι ΔΕΝ ειχε κερδη?

αυτές οι <επενδύσεις> λεγονται υπεραποδοση μαθηματικών αποθεμάτων στην ασφαλιστικη ορολογια και επι της ουσιας δεν είναι τιποτε απολυτος απλα είναι το τυρακι που ταζουν για να αγορασει ο άλλος το ασφαλιστικο προιον τα σιγουρα λεφτα είναι αυτά που σου λενε ότι τοκιζουν κάθε χρονο από την αποταμιευση και αυτό το επιτοκιο δεν είναι παραπανω από 3% max γιατι τοσο επιτρεπει η ΤΡΑΠΕΖΑ ΤΗς ΕΛΛΑΔΟΣ που είναι το εποπτικο οργανο των ασφαλιστικων στην χωρα μας οποτε και το 50-αρικο που πηρατε μια χαρα είναι από το αποταμιευτικο εάν ηταν unit-linked τοτε αλλαζει το πραγμα εκει, αυτά λειτουργουν σαν αμοιβαια κεφ. και κάθε μηνα σου στελνουν ενημερωτικο με το που επενδυσαν τα χρηματα που εδοσες και το ανα εχει κερδος ή ζημια από το συνολο των αποταμιεύσεων σου

 

[πηγασος]

Θα σου πω σε 5 χρόνια που θα τα εισπράξω και εγώ. 
Νομίζω είναι να πάρω 15-20.000 
Αν είναι όντως αυτό το ποσό είναι τουλάχιστον 3 φορές πάνω απ'οτι έχω δώσει και θα δώσω.

 

[πηγασος]

Τυπε, σε απολυτα νουμερα, η μανα μου πηρε ελαχιστα πανω απ' ο,τι εδωσε.

Με συνεκτιμηση του πληθωρισμου, βγαινει χαμενη (ακομα κι αν δεν εχω κανει καλα τις πραξεις)

Τώρα βαριέμαι να δω το συμβολαίο μου για να σιγουρέψω το ποσό αλλά όσο αφορά τα μερίσματα κάθε χρόνο πρέπει να της ερχότανε χαρτί με το τι μερίσματα δικαιούτε ανά χρόνο.

 

[tramountana]

Η μανα μου πληρωνε εξαμηνιαιες δοσεις, επι 20 χρονια, σ' ενα προγραμμα Allianz.
Τωρα της βγαινει ενα ποσο, ειτε σε μετρητα, ειτε ανα μηνα/ετος ("συνταξη"), για οσο ζησει.

Τελοσπαντων, επειδη δεν εχει κρατησει ολες τις πληρωμες, εγω "συμπερανα" πως πληρωνε ενα Χ ποσο= Του προηγουμενου ετους + 10% της πληρωμης του ΠΡΩΤΟΥ ετους (δηλ. σταθερο ποσο προστιθεμενο καθε ετος σ΄εκεινο του προηγουμενου...)

Αυτο μου εδωσε την ευκαιρια να βγαλω εναν μεσο ορο. (Αρχικο - Μειον Τελικο)/2. Πολλαπλασιαζοντας αυτον το μεσο ορο επι 20 βρηκα τι περιπου εχει δωσει στην 20ετια (Ευρω μαζι δραχμες, ολα σε ευρω)

Ωστοσο, οσοι ξερετε στοιχειωδη οικονομικα καταλαβαινετε οτι αυτο ΔΕΝ λεει τπτ, απο μονο του. Γιατι πρεπει να συνεκτιμηθει η ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ αξία του χρηματος.
Εξ ου και βρηκα ΑΥΤΟ:

http://www.inflation.eu/inflation-rates/greece/historic-inflation/cpi-inflation-greece.aspx

Επειτα, εβγαλα το ΓΕΩΜΕΤΡΙΚΟ μεσο ολων των πληθωρισμων (γινομενο ολων, σε ριζα 20), τον υψωσα στη 10η (σσ η ΜΕΣΗ διαρκεια "ανατοκισμου"), τον πολλλαπλασιασα με τη μεση ετησια δοση (=> πληθωρισμενη αξία της μεσης δοσης) και ολο επι 20, οσες οι δοσεις.

Εχω κανει κατι λαθος???

Οποιος ξερει, ας πει!
Θα βοηθησει ιδιαιτερα.  ;)

παίκτη μπες στο excel και δες την συνάρτηση NPV

 

[kosamf]

Υπαρχει ενας τυπος για Future Value of Growing Annuity, αλλα, στη δικη μου περιπτωση, δεν ειχαμε ρυθμο αυξησης του Annuity, αλλα ποσό (αθροιζομενο στο προϋπαρχον, καθε ετος).

Δεν ξερω πώς να αναζητησω τετοιον τυπο.

 

[kosamf]

Επισης, αν ξερει κανεις, ας αναφερει ποια ειναι η διαφορα μεταξυ historical - average inflation κατ' ετος (δειτε πινακα στο αρχικο ποστ).

 

[redmanftw]

αμα στο συνταξιοδοτικο προγραμμα θελησεις να παρεις τα λεφτα πριν την ληξη συνηθως εχεις κανα κερδος η παιρνει τα λεφτα που ειχες δωσει μονο

 

[CPL]

ολα τα προγραμματα ειναι για τον  το καλυτερο συνταξιοδοτικο ειναι να δημιουργησεις χρηματοροες απο μονος σου.

προτεινω να διαβασετε τα βιβλια του robert kiyosaki αρχιζοντας απο το "πλουσιος μπαμπας, φτωχος μπαμπας".

 

[kosamf]

Τελικα, η ευρεση γεωμετρικου μεσου ηταν σωστη ενεργεια, αλλα η εκτιμηση με βαση ενα μεσο "annuity", για μεση διαρκεια, ειναι στο περιπου...
Κι επειδη εγω χρειαζομαι ακριβεια, πρεπει να βρω ενα προγραμμα που να κανει αθροισμα Σ, απ' το 1 ως το 20, με +Χ ανα ετος, και αφαιρεση των αντιστοιχων ετων στον εκθετη.
Δηλαδη, οι ετοιμες φορμες της Ραντας δεν με καλυπτουν, γτ εχουν growth με ΡΥΘΜΟ και οχι με ποσον (40 ευρω/ετος).

Ας βοηθησει καποιος ρε παιδια.

Δε νομιζω να εχει τετοια δυνατοτητα το Excel, και δεν μου 'βγαλε τπτ σχετικο το google για "counter, equation"  >

 

[life97]

αμα στο συνταξιοδοτικο προγραμμα θελησεις να παρεις τα λεφτα πριν την ληξη συνηθως εχεις κανα κερδος η παιρνει τα λεφτα που ειχες δωσει μονο

Ta  τελευταια 5  χρονια  μπορειs να το σπασειs, αλλα σου κοβουν απ το κεφαλαιο

 

[πηγασος]

Ta  τελευταια 5  χρονια  μπορειs να το σπασειs, αλλα σου κοβουν απ το κεφαλαιο

Απο τον 6 και μετά παίρνεις 100% το κεφαλαιό σου μέχρι και τα 5 έτη παίρνεις μέρος.  ;)

 

[life97]

Απο τον 6 και μετά παίρνεις 100% το κεφαλαιό σου μέχρι και τα 5 έτη παίρνεις μέρος.  ;)

Ναι πιο σωστα.........
Αλλα γεγονοs ειναι οτι θα παρειs λιγοτερα ...Και επειδη ετσι οπωs τα εξηγουν με ορουs και αναλυσειs επι αναλυσεων , παιρνειs το κεφαλαιο συν κατι ψηλα....Δεν βαριεσαι καλα θαναι κι αυτα

 

[Judge Dred89]

ΠΑΡΕ ΤΑ ΛΕΦΤΑ ΣΤΟ ΧΕΡΙ Κ ΤΡΕΧΑ,,καθοσον σε κανα 6 μηνο η 16μηνο η axxa κι ολες οι  ΕΝΤΟς ΕΕ εταιρειες ,θα πανε για βρουβες  ;)

 

[Alphamale]

Είσαι στο κατάλληλο φόρουμ για να πάρεις απαντήσεις για επενδύσεις , χρήματα και μαθηματικές συναρτήσεις.

Swinger ο Κiyosaki αν και λέει 2-3 πράγματα σωστά , γενικά είναι μεγάλος παπάτζας.