Συνετρίβη αεροσκάφος της ρωσικής πολεμικής αεροπορίας με μουσικούς και δημοσιογ.
- Μέλος που άνοιξε το νήμα Ampelale
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 66
- Εμφανίσεις 3K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 25 Απρ 2016
- Μηνύματα
- 7.754
- Κριτικές
- 1
- Like
- 9.934
- Πόντοι
- 2.356
Κανένα λόγο δεν είχε να πάει κανένας στρατιώτης,σε κανένα Βιετνάμ και συνεπώς καμιά Μέριλυν.
Είμαι υπέρ της χρήσης στρατιωτικών μέσων με τη μικρότερη δυνατή απώλεια στρατιωτών.
Δε με νοιάζει αν οι βομβαρδισμοί δεν έχουν τη χειρουργική ακρίβεια των επίγειων μέσων.
Με νοιάζει να μην ξαναδώ σκηνικό σαν αυτό με τον πιλότο στα χέρια γυφτομόγγολων.
Εγώ φίλε Popov διαφωνώ με την ύπαρξη Ρωσικής βάσης/μεγάλης επίγειας δύναμης, που ήταν και η προϋπόθεση του ταξιδιού της χορωδίας.
Κανέναν θάνατο Ρώσου στρατιώτη σε εκείνα τα εδάφη δεν δικαιολογώ.
Τόσοι μισθοφόροι έχουν πάει ακόμη και από Ρωσία,για μένα σε επίπεδο οπλίτη πέρα από Σπέτσναζ,όλοι οι υπόλοιποι θα έπρεπε να απέχουν.
Επίσης είδα και πολιτικό προσωπικό,μπαλαρίνες,χορευτές,μια γιατρό με φιλανθρωπικό έργο,δημοσιογράφους..
Όλοι αυτοί είναι μέλη των δικών μας κοινωνιών,του δικού μας μέλλοντος και δε ΄θα έπρεπε να ταξιδεύουν για κανένα λόγο στις γυφτοχώρες.
OP
OP
Ampelale
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 10 Οκτ 2015
- Μηνύματα
- 10.240
- Κριτικές
- 35
- Like
- 6.089
- Πόντοι
- 6.796
Στην ρωσική έκδοση LIFE.Ru δημοσιεύθηκε λίστα, που περιλαμβάνει 75 ονόματα από τα 92, που φέρονται να ήταν επιβάτες της πτήσης του αεροσκάφους Tu-154, που έπεσε στη θάλασσα στις 25 Δεκεμβρίου για άγνωστους λόγους.
Το περίεργο της είδησης είναι ότι μόνο 54 από αυτά τα ονόματα είναι πλήρη, δηλαδή περιλαμβάνουν ονοματεπώνυμο και όνομα πατέρα.
Η πτήση ήταν στρατιωτική και είναι μάλλον απίθανο το υπουργείο άμυνας να μην γνώριζε τα πλήρη στοιχεία των επιβατών.
Μάλλον στο αεροπλάνο επέβαιναν τουλάχιστον 21 ανώτεροι αξιωματικοί και κυβερνητικοί αξιωματούχοι, που για ευνόητους λόγους το υπουργείο άμυνας φρόντισε να αποκρυβούν τα πλήρη στοιχεία τους.
Ένα δεύτερο συμπέρασμα είναι ότι ανάμεσα στα θύματα υπάρχουν και 17, που δεν αναφέρονται καθόλου τα ονόματα τους στη λίστα.
Τα πρόσωπα αυτά ερευνώνται από τις αρχές ως πιθανοί τρομοκράτες.
Η μη αναφορά των ονομάτων στη λίστα έχει ως στόχο να μην είναι δυνατό να γίνει ανάληψη ευθύνης για τρομοκρατικό χτύπημα από συγκεκριμένο πρόσωπο ή τρομοκρατική ομάδα και να αποφευχθεί η ηρωοποίηση κάποιου δράστη.
Σύμφωνα με το ίδιο δημοσίευμα το TFR έχει αρχίσει εγκληματική έρευνα για το “ατύχημα”.
H ρωσική κυβέρνηση δεν πρόκειται ποτέ να αποκαλύψει για λόγους γοήτρου ότι πρόκειται για τρομοκρατικό χτύπημα.
Δεν το έκανε ούτε για τη ρωσική πτήση 9268 της Metrojet, που καταρρίφθηκε αποδεδειγμένα με βόμβα στο Σινά στις 31.10.2015.
Το αεροσκάφος Τu-154 έπεσε στη θάλασσα περίπου δύο λεπτά μετά την απογείωση του από το διεθνές αεροδρόμιο του Sochi, όπου είχε προσεγγίσει για ανεφοδιασμό με καύσιμα.
Στο αεροδρόμιο επιβιβάστηκαν ή αποβιβάστηκαν κάποια άτομα.
Καθώς επρόκειτο για στρατιωτική πτήση με προορισμό τη Λαττάκεια της Συρίας, οι νέοι επιβαίνοντες θα ήταν στρατιωτικοί , που γύριζαν από άδεια στο μέτωπο, των οποίων τα ονόματα λείπουν από τη λίστα, που δημοσιεύθηκε.
Αν η πτήση έπεσε από βόμβα, ο μεταφορέας της ήταν κάποιο από αυτά τα άτομα, πιθανώς απλός στρατιώτης με καταγωγή από κάποια Ισλαμική δημοκρατία της πρώην ΕΣΣΔ.
Υπάρχει όμως και το ενδεχόμενο να καταρρίφθηκε η πτήση με φορητό αντιαεροπορικό όπλο.
Το αεροδρόμιο του Sochi έχει αεροδιαδρόμους με κατεύθυνση προς τη Μαύρη θάλασσα.
Το αεροσκάφος ανεφοδιάσθηκε με καύσιμα, άρα υπήρχε επαρκής χρόνος για να αναγνωρισθεί ως στόχος από συνεργάτες των τρομοκρατών στο αεροδρόμιο.
Κατά την απογείωση η τροχιά του αεροπλάνου είναι γνωστή και το ύψος πτήσης προσιτό στις δυνατότητες ενός φορητού αντιαεροπορικού όπλου.
Η βολή με φορητό πύραυλο εφοδιασμένο με ανιχνευτή θερμότητας θα ήταν επιτυχής σε κάθε περίπτωση, καθώς ο τύπος αυτού του αεροσκάφους διαθέτει τρεις κινητήρες , που δίνουν επαρκές θερμικό ίχνος και δεν διαθέτει αντίμετρα, καθώς δεν ήταν στρατιωτικό.
Στο παρελθόν είχα παρακολουθήσει από το FlightRadar24.com την διαδρομή ρωσικού επιβατικού αεροπλάνου, στο οποίο επέβαινε ο Putin, καθώς προσγειωνόταν και απογειωνόταν από το συγκεκριμένο αεροδρόμιο.
Διαπίστωσα τότε με έκπληξη μου ότι ο πιλότος δεν προσέγγισε τον αεροδιάδρομο με ευθεία τροχιά, αλλά έκανε κυκλικές τροχιές μικρής ακτίνας πάνω από τη θάλασσα μπροστά από το αεροδρόμιο για να μειώσει το ύψος προσέγγισης και στη συνέχεια με ευθύγραμμη πορεία και σε μικρό ύψος κατέβηκε στον αεροδιάδρομο.
Ο συνολικός ελιγμός έγινε με αυτό τον τρόπο για να μην κινδυνεύσει το αεροπλάνο του Πούτιν από βολή αντιαεροπορικού όπλου και όχι βέβαια για να νιώσει άνετα ο Πούτιν.
Δυστυχώς οι επιβάτες του Τu-154 ταξίδεψαν στο θανάσιμο προορισμό τους χωρίς να κάνουν αντίστοιχους ελιγμούς...
Ίσως αυτό να έγινε λόγω των Χριστουγέννων για να μην χαλάσει η διάθεση των επιβαινόντων, στους οποίους περιλαμβάνονταν δημοσιογράφοι δύο ρωσικών καναλιών, ένα τουλάχιστον ένα παιδί και η φημισμένη χορωδία του Κόκκινου Στρατού.
Το περίεργο της είδησης είναι ότι μόνο 54 από αυτά τα ονόματα είναι πλήρη, δηλαδή περιλαμβάνουν ονοματεπώνυμο και όνομα πατέρα.
Η πτήση ήταν στρατιωτική και είναι μάλλον απίθανο το υπουργείο άμυνας να μην γνώριζε τα πλήρη στοιχεία των επιβατών.
Μάλλον στο αεροπλάνο επέβαιναν τουλάχιστον 21 ανώτεροι αξιωματικοί και κυβερνητικοί αξιωματούχοι, που για ευνόητους λόγους το υπουργείο άμυνας φρόντισε να αποκρυβούν τα πλήρη στοιχεία τους.
Ένα δεύτερο συμπέρασμα είναι ότι ανάμεσα στα θύματα υπάρχουν και 17, που δεν αναφέρονται καθόλου τα ονόματα τους στη λίστα.
Τα πρόσωπα αυτά ερευνώνται από τις αρχές ως πιθανοί τρομοκράτες.
Η μη αναφορά των ονομάτων στη λίστα έχει ως στόχο να μην είναι δυνατό να γίνει ανάληψη ευθύνης για τρομοκρατικό χτύπημα από συγκεκριμένο πρόσωπο ή τρομοκρατική ομάδα και να αποφευχθεί η ηρωοποίηση κάποιου δράστη.
Σύμφωνα με το ίδιο δημοσίευμα το TFR έχει αρχίσει εγκληματική έρευνα για το “ατύχημα”.
H ρωσική κυβέρνηση δεν πρόκειται ποτέ να αποκαλύψει για λόγους γοήτρου ότι πρόκειται για τρομοκρατικό χτύπημα.
Δεν το έκανε ούτε για τη ρωσική πτήση 9268 της Metrojet, που καταρρίφθηκε αποδεδειγμένα με βόμβα στο Σινά στις 31.10.2015.
Το αεροσκάφος Τu-154 έπεσε στη θάλασσα περίπου δύο λεπτά μετά την απογείωση του από το διεθνές αεροδρόμιο του Sochi, όπου είχε προσεγγίσει για ανεφοδιασμό με καύσιμα.
Στο αεροδρόμιο επιβιβάστηκαν ή αποβιβάστηκαν κάποια άτομα.
Καθώς επρόκειτο για στρατιωτική πτήση με προορισμό τη Λαττάκεια της Συρίας, οι νέοι επιβαίνοντες θα ήταν στρατιωτικοί , που γύριζαν από άδεια στο μέτωπο, των οποίων τα ονόματα λείπουν από τη λίστα, που δημοσιεύθηκε.
Αν η πτήση έπεσε από βόμβα, ο μεταφορέας της ήταν κάποιο από αυτά τα άτομα, πιθανώς απλός στρατιώτης με καταγωγή από κάποια Ισλαμική δημοκρατία της πρώην ΕΣΣΔ.
Υπάρχει όμως και το ενδεχόμενο να καταρρίφθηκε η πτήση με φορητό αντιαεροπορικό όπλο.
Το αεροδρόμιο του Sochi έχει αεροδιαδρόμους με κατεύθυνση προς τη Μαύρη θάλασσα.
Το αεροσκάφος ανεφοδιάσθηκε με καύσιμα, άρα υπήρχε επαρκής χρόνος για να αναγνωρισθεί ως στόχος από συνεργάτες των τρομοκρατών στο αεροδρόμιο.
Κατά την απογείωση η τροχιά του αεροπλάνου είναι γνωστή και το ύψος πτήσης προσιτό στις δυνατότητες ενός φορητού αντιαεροπορικού όπλου.
Η βολή με φορητό πύραυλο εφοδιασμένο με ανιχνευτή θερμότητας θα ήταν επιτυχής σε κάθε περίπτωση, καθώς ο τύπος αυτού του αεροσκάφους διαθέτει τρεις κινητήρες , που δίνουν επαρκές θερμικό ίχνος και δεν διαθέτει αντίμετρα, καθώς δεν ήταν στρατιωτικό.
Στο παρελθόν είχα παρακολουθήσει από το FlightRadar24.com την διαδρομή ρωσικού επιβατικού αεροπλάνου, στο οποίο επέβαινε ο Putin, καθώς προσγειωνόταν και απογειωνόταν από το συγκεκριμένο αεροδρόμιο.
Διαπίστωσα τότε με έκπληξη μου ότι ο πιλότος δεν προσέγγισε τον αεροδιάδρομο με ευθεία τροχιά, αλλά έκανε κυκλικές τροχιές μικρής ακτίνας πάνω από τη θάλασσα μπροστά από το αεροδρόμιο για να μειώσει το ύψος προσέγγισης και στη συνέχεια με ευθύγραμμη πορεία και σε μικρό ύψος κατέβηκε στον αεροδιάδρομο.
Ο συνολικός ελιγμός έγινε με αυτό τον τρόπο για να μην κινδυνεύσει το αεροπλάνο του Πούτιν από βολή αντιαεροπορικού όπλου και όχι βέβαια για να νιώσει άνετα ο Πούτιν.
Δυστυχώς οι επιβάτες του Τu-154 ταξίδεψαν στο θανάσιμο προορισμό τους χωρίς να κάνουν αντίστοιχους ελιγμούς...
Ίσως αυτό να έγινε λόγω των Χριστουγέννων για να μην χαλάσει η διάθεση των επιβαινόντων, στους οποίους περιλαμβάνονταν δημοσιογράφοι δύο ρωσικών καναλιών, ένα τουλάχιστον ένα παιδί και η φημισμένη χορωδία του Κόκκινου Στρατού.
jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
O μέγας Τολστόι το πρότεινε αυτό στις "Αφηγήσεις από την Σεβαστούπολη" Севастополские Рассказы
τα τρία διηγήματα του με τις αναμνήσεις του από τον Κριμαϊκό Πόλεμο και την πολιορκία της Σεβαστούπολης.
Προτείνει κάθε μέρα ο στρατός από κάθε πλευρά να απολύει έναν στρατιώτη μέχρι την μάχη να την διεξάγουν ένας μόνο στρατιώτης από κάθε πλευρά, σαν μονομαχία.
Μεγάλος συγγραφέας, μεγάλος άνθρωπος.
poppop
Μέγας
- Εγγρ.
- 30 Ιουλ 2006
- Μηνύματα
- 12.194
- Κριτικές
- 11
- Like
- 4.591
- Πόντοι
- 4.765
ρουσοι ειναι ρε τύπε,τι να κανει και ο ιωσηφ,αυτοι ανεχτηκαν 50 χρονια κουμμουνισμοΟ Στάλιν απεναντίας, διέθετε μεγαλύτερη "πειθώ"...
τα περι ηρωισμου τους απεναντι στους γερμανους ειναι τα γνωστα πουτσιλικια των αριστερων λαμογιων,ησαντε ηρωες με το περιστροφο στο κεφάλι και το λαό που ειχαν αφθονο για σκοτωμα γιατι αλλιως απο μόνοι τους και ελευθεροι χωρις μπαστακα ειναι τοσο ηρωες που θα πουλαγαν τη μοσχα στους γυφτοτσετσενους αμα δεν επενεβαινε ο βλαντι τύπε αυτο ειναι το εφιαλτικο σεναριο που προσπαθουν να ολοκληρωσουν οι jewsa,καθολου ανθρωποι στο στρατο,ρομποτ και ντροουνς και η χιλαρι θα ειχε κανει παρτι με 50 ταυτοχρονους πολεμους σε χωρες που παραβιαζουν τα δικαιωματα της ξανθιας καρετα-καρετα και επειδη ολες οι ανακαλυψεις ξεκινανε απο το στρατο τα επομενα ρομποτ θα ηταν φυσικα στυνομικοι
TOMMY DEVITO
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 27 Ιουλ 2013
- Μηνύματα
- 3.639
- Κριτικές
- 388
- Like
- 8.913
- Πόντοι
- 25.056
Νομιζω μεχρι το 1917 ο ρωσικος στρατος τα πηγαινε καλα.Μετα την επανασταση ομως τα πραγματα δυσκολεψαν.Οι μπολσεβικοι κανανε πλυση εγκεφαλου στο στρατευμα κ τους λεγανε να παρατησουν τα οπλα! σκορπουσαν την διχονοια! Ηταν μια χωρα που ειχε εμφυλιο πολεμο και ταυτοχρονα ειχε να αντιμετωπισει τους γερμανους.για αυτο αναγκαστηκαν να συνθηκολογησουν .Ολα αυτα τα προβληματα δεν τα ειχε ο σταλιν το 41! αυτη ειναι η αληθεια!Διαφωνώ, και δες τί συνέβαινε στον ΆΠΠ με τους λιποτάκτες, και τί διάσταση είχε πάρει.
Ο Στάλιν απεναντίας, διέθετε μεγαλύτερη "πειθώ"...
Πολεμούσαν για όλα τα άλλα που περιγράφεις, αλλά είχαν δύο επιλογές:
Θάνατο (ίσως) στην μάχη, ή θάνατο (σίγουρο) επί τόπου με εκτέλεση.
Η Μαρία τί απέγινε; Δεν μας έγραψες την συνέχεια της παρτουζοϊστορίας.
Hirayama
Μέλος
- Εγγρ.
- 30 Απρ 2011
- Μηνύματα
- 3.258
- Like
- 3
- Πόντοι
- 16
Νομιζω μεχρι το 1917 ο ρωσικος στρατος τα πηγαινε καλα.Μετα την επανασταση ομως τα πραγματα δυσκολεψαν.Οι μπολσεβικοι κανανε πλυση εγκεφαλου στο στρατευμα κ τους λεγανε να παρατησουν τα οπλα! σκορπουσαν την διχονοια! Ηταν μια χωρα που ειχε εμφυλιο πολεμο και ταυτοχρονα ειχε να αντιμετωπισει τους γερμανους.για αυτο αναγκαστηκαν να συνθηκολογησουν .Ολα αυτα τα προβληματα δεν τα ειχε ο σταλιν το 41! αυτη ειναι η αληθεια!
Ο Τσαρικός στρατός (προ του '17) έπασχε από όλη τη νοσηρότητα ενός χαοτικού φεουδαρχικού κράτους:
- αναχρονιστική δομή, οργάνωση και ηγεσία που βασιζόταν στην παλιά αριστοκρατία του τσάρου και καθόλου αξιοκρατικά κριτήρια.
- Η χώρα ήταν η πιο οπισθοδρομική σε όλη την Ευρώπη λόγω της φεουδαρχικής κοινωνίας, την ίδια στιγμή πολύ άλλες ευρωπαϊκές δυνάμεις ήταν εκσυγχρονισμένες και με σοβαρή βιομηχανική υποδομή. Έτσι σε αντίθεση με την Ρωσία οι υπόλοιποι ευρωπαίοι μπορούσαν να υποστηρίξουν μεγάλες εκστρατείες και πόλεμους από άποψη επιμελητείας και γραμμών παραγωγής όπλων και πυρομαχικών. Όταν Ο πόλεμος ξέφυγε από τις αρχικές πρώτες επελάσεις και κόλλησε στα χαρακώματα Η τσαρική Ρωσία κατέρρευσε οικονομικά κι απλοί στρατιώτες άρχισαν να λιποτακτούν μαζικά και να προετοιμάζονται για τις κοινωνικές αναταραχές που ακολούθησαν.
- ακόμα και νωρίτερα το 1905 Η τσαρική Ρωσία πήρε τ' αρχίδια της από την αυτοκρατορική Ιαπωνία στον ρωσοϊαπωνικό πόλεμο του ειρηνικού.
- Η επακόλουθη οικονομική κρίση σε μια τσαρική Ρωσία που αρνιόταν πεισματικά να εκχωρήσει περισσότερες ελευθερίες και να δημιουργήσει αξιόλογη αστική τάξη άφησαν τη χώρα εκτεθειμένη στην κομμουνιστική προπαγάνδα που πάτησε πάνω στην εξαθλίωση των ρώσων και οδήγησε στην επανάσταση.
- δεν είναι καθόλου παράξενο ότι Η κομμουνιστική επανάσταση πέτυχε στη μεσαιωνική τσαρική Ρωσία και σε κανένα από τα βιομηχανικά κράτη της Δυτικής Ευρώπης που μπορούσαν να αμβλύνουν τις κοινωνικές αντιθέσεις παραχωρώντας οικονομική ευμάρεια στις αστικές τους τάξεις και καλύτερη ζωή στους εργάτες από τους ρώσους μουζίκους. Στην μόνη χώρα που παραλίγο να γίνει επανάσταση την Γερμανία, το κράτος την τελευταία στιγμή κατάφερε με την αστυνομία και το στρατό και έσφαξε τους κομμουνιστές (Ροζα Λουξεμπουργκ)
Ο κόκκινος στρατός τώρα του Στάλιν έπασχε και αυτός επίσης από τις παθογένειες ενός ολοκληρωτικού καθεστώτος και το ότι ο Στάλιν ήταν κολλημένος στα πρότυπα του τσαρικου στρατού και δεν είχε ιδέα από στρατηγική:
- πρώτα απ' όλα στις δίκες της Μόσχας το 37 Ο Στάλιν είχε καθαρίσει όλους τους αξιόλογους στρατηγούς του κόκκινου στρατου με πρώτο και καλύτερο τον Τσουχατσέφσκι στην προσπάθειά του να εδραιώσει τη σταλινοκρατία. Ενω ο Τσουχατσέφσκι ήταν ο μόνος μη Γερμανός ανώτατος αξιωματικός ευρωπαϊκού επιτελείου που είχε καταλάβει την αξία και το δόγμα του μηχανοκίνητου πολέμου κάνοντας μάλιστα και κοινά γυμνάσια με τους χιτλερικούς τη δεκαετία του 30 πριν την εκτέλεση του, μετά το θάνατό του Ο κόκκινος στρατός στερήθηκε ένα σωρό αξιόλογους αξιωματικούς και έμεινε στα απαρχαιωμένα δόγματα των μεγάλων σχηματισμών και των Ναπολεόντειων πολέμων.
- όταν ξεκίνησε η χιτλερική εισβολή στη Ρωσία ήταν τοσο δυσανάλογη Η αποτελεσματικότητα των δύο αντιπάλων και τρομερές οι απώλειες των ρώσων που αν δεν υπήρχε αυτό το τεράστιο στρατηγικό βάθος της Ρωσίας Η χώρα θα έχει καταληφθεί.
- ακόμα και όταν ξεκίνησαν οι μεγάλες ηττες του ρωσικού στρατού ο στάλιν αδυνατούσε να καταλάβει τον τρόπο με το όποιο διοικούταν και ενεργούσε Η Βέρμαχτ με αποτέλεσμα να θυσιάζει ολόκληρες στρατιές δικές του σε αντιστάσεις χωρίς νόημα αντί να ελίσσεται και να υποχωρεί αμυνόμενός όπως σοφά έπραξε Ο Κουτούζοφ επί Ναπολέοντα με τον πόλεμο φθοράς του.
- Όταν κάποια στιγμή Η ανάγκη από τις αλλεπάλληλες ήττες πίεσε το Στάλιν να αφήσει τους στρατηγούς να κινηθούν κάπως πιο ελεύθερα στο πεδίο της μάχης Η κατάσταση άρχισε να αντιστρέφεται. Τώρα ο κόκκινος στρατός μπορούσε να προκαλεί ήττες στην Βέρμαχτ αν και του κόστιζαν σχεδόν πάντα στο τριπλάσιο σε δικές του απώλειες.
- Ο Κόκκινος στρατός μπόρεσε να νικήσει την Βέρμαχτ όχι γιατί είχε καλύτερους στρατηγούς (Η ποιότητα των στρατηγών της Βέρμαχτ ήταν κάτι το εξωπραγματικό για την εποχή τους και κάνεις στρατηγος των συμμάχων δεν τους πλησίασε στο ελάχιστο) αλλά γιατί:
- Η ρωσική βιομηχανική παραγωγή Μπορούσε να στέλνει στο πεδίο της μάχης περίπου στο τριπλάσιο τον εξοπλισμό από τον αντίστοιχο της Βέρμαχτ την στιγμή που η Γερμανία είχε κολλήσει από πρώτες ύλες πετρέλαιο και βιομηχανική παραγωγή. Ο Ρωσικός χειμώνας και η τεράστια χώρα με τους λασπωμένους δρόμους και τον ανύπαρκτο σιδηρόδρομο γονάτισε την επιμελητεία της Βέρμαχτ και έστειλε το Ναζι φαντάρο με τη Θερινή στολή εκστρατείας στο στάλινγκραντ.
- αντίστοιχα Ο Κόκκινος στρατός μπορούσε να κινητοποιεί τεράστιες εφεδρείες στρατιωτών και να τους θυσιάζει αλόγιστα στο πεδίο της μάχης χωρίς κανένα αντίκτυπο η διαμαρτυρία στο εσωτερικό της σοβιετικής ένωσης. Αφενός γιατί οι φρικαλεότητες των ναζί στην Ρωσία έδωσαν στον ντόπιο πληθυσμό να καταλάβει ότι τους περιμένε ολοκληρωτικος αφανισμός με το Χίτλερ και για πρώτη φορά συνασπίστηκαν ιδεολογικά με το Στάλιν και ένιωσαν ότι πολεμάνε για την πατρίδα τους και για την ίδια τους την ύπαρξη. Αφετέρου γιατί οι κόκκινοι κομισάριοι εκτελούσαν επιτόπου τους λιποτάκτες και τους δειλούς. Από μία πηγή που θυμάμαι χοντρικά Ο κόκκινος στρατός έχασε περίπου στα 10 εκατομμύρια φαντάρους τη στιγμή που οι Γερμανοί έχασαν γύρω στο ένα- ενάμιση εκατομμύριο. Κανείς ευρωπαϊκός ή αμερικανικός στρατός δεν θα μπορούσε να ανταπεξέλθει σε τέτοιο βαθμό απωλειών ούτε και να το στηρίξει στην εσωτερική κοινωνία του κράτους χωρίς να καταρρεύσει. Θυμηθείτε ότι οι Γάλλοι ουσιαστικά έπεσαν αμαχητί μόλις οι Γερμανοί κύκλωσαν τη γραμμή Μαζινό. Στους Γάλλους όμως οι Γερμανοί δεν εφάρμοσαν την αντιμετώπιση υπανθρώπων που έκαναν σε όλες τις σλαβικές χώρες...
- τέλος να μην ξεχάσουμε να αποδώσουμε και τα εύσημα στον απλό ρώσο φαντάρο που έχοντας μεγαλώσει μετά εγκλήματα του σταλινικού καθεστώτος κατόρθωσε να ορθωσει το ανάστημά του στο Hitler και να πολεμήσει μέχρι τέλους για την μητέρα Ρωσία. Εδώ να παρατηρήσουμε ότι οι φαντάροι και των δύο πλευρών ναζί και κομμουνιστές ωθούνταν από δύο φρέσκιες Ιδεολογίες που είχαν αλλάξει ριζικά τις χώρες τους και τις είχαν βγάλει από την ανυποληψία. Για αυτό και αμφότεροι αλληλοσφαχτηκαν ανελέητά στις παγωμένες ρωσικές στέπες Ο καθένας για τα πιστεύω του. Είναι μεγάλη αδικία να φορτώνουμε την ήττα του Χίτλερ μόνος στο ρωσικό χειμώνα και στην αχανή Ρωσία. Ήταν το αίμα πρώτα απ' όλα του ρώσου φαντάρου που αγόρασε τον απαραίτητο χρόνο για την βιαστική ανασύνταξη του κράτους και τη μεταφορά της σοβιετικής βιομηχανίας πίσω από τα Ουράλια.
Σίγουρα υπάρχουν κι άλλοι παράγοντες που αυτή τη στιγμή μου διαφεύγουν όπως πχ Η μαλακία του Χίτλερ που απο ένα σημείο και μετά ανέλαβε αυτός το σχεδιασμό του πολέμου στη Ρωσία και αντικατέστησε στρατηγούς μετατρέποντας τους απλά σε μαριονέτες. Με δεισιδαιμονίες αστρολογικούς χάρτες και λοιπές μαλακίες Ο πανηλίθιος δεκανέας του πρώτου παγκοσμίου πολέμου δεν ακουσε το Μανσταιν και τους άλλους και τα έκανε κώλο στο στάλινγκραντ και σε όλο το ανατολικό μέτωπο. Με λίγα λόγια Ο Χίτλερ όσο ο πόλεμος χειροτέρευε μετατρεπόταν στοn εμμονικό Στάλιν από την αρχική περίοδο του πολέμου, τη στιγμή που ο Στάλιν μαθαίνε από τα παθήματα του και προσπαθούσε να βρει ένα mondus vivendi με τους στρατηγούς του ούτως ώστε και την δουλειά τους να κάνουν αλλά και να μην απειλήσουν στο ελάχιστο την εξουσία του.
- Εγγρ.
- 7 Σεπ 2005
- Μηνύματα
- 21.207
- Κριτικές
- 492
- Like
- 38.055
- Πόντοι
- 42.697
μου κανει εντυπωση πως "αμεσως" αποκλειστηκε κατηγορηματικα η τρομοκρατικη ενεργεια.
Πριν καν ανασυρουν τα συντριμια και κλέισουν την ερευνα.
ΥΓ. πολυ ωραια τα εγραψε ο Hirayama
Πριν καν ανασυρουν τα συντριμια και κλέισουν την ερευνα.
ΥΓ. πολυ ωραια τα εγραψε ο Hirayama
ass_kavlos
Μέλος
- Εγγρ.
- 21 Οκτ 2009
- Μηνύματα
- 8.224
- Κριτικές
- 2
- Like
- 27
- Πόντοι
- 66
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Νομιζω μεχρι το 1917 ο ρωσικος στρατος τα πηγαινε καλα.Μετα την επανασταση ομως τα πραγματα δυσκολεψαν.Οι μπολσεβικοι κανανε πλυση εγκεφαλου στο στρατευμα κ τους λεγανε να παρατησουν τα οπλα! σκορπουσαν την διχονοια! Ηταν μια χωρα που ειχε εμφυλιο πολεμο και ταυτοχρονα ειχε να αντιμετωπισει τους γερμανους.για αυτο αναγκαστηκαν να συνθηκολογησουν .Ολα αυτα τα προβληματα δεν τα ειχε ο σταλιν το 41! αυτη ειναι η αληθεια!
Ναι φιλε ειδικα στο Τανενμπεργκ η το Πρεμυσλ τα ειχε παει περιφημα. Υποδειγμα στρατου. Για να μη παω πιο πριν τον πρωτο παγκοσμιο, στο ρωσοιαπωνικο πολεμο φερ ειπειν, εκει θα μας τελειωναν τα μεταλια
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Kαι φυσικα στο εξαιρετικο ποστ του hirayama να συμπληρωσουμε οτι οι ΗΠΑ συνεδραμαν υλικα την ΕΣΣΔ στον πολεμο.90 % του πολεμου ειναι επιμελητεια, τροφιμα, υλικα, καυσιμα και πυρομαχικα. Χωρις αυτα και την καλυτερη εκπαιδευση να εχεις και τα τελειοτερα τεχνολογικα οπλα, αχρηστευονται. Ειναι σα τα δυο σκελη ενος ψαλιδιου,οπου αν δεν εχεις το ενα, το αλλο ειναι ανενεργο.
Και επισης στο οτι η μεσοπολεμικη Γερμανια νικησε τους κομμουνιστες οχι μονο με τη βοηθεια του στρτου και της αστυνομιας αλλα και με τα Freikorps.
Και επισης στο οτι η μεσοπολεμικη Γερμανια νικησε τους κομμουνιστες οχι μονο με τη βοηθεια του στρτου και της αστυνομιας αλλα και με τα Freikorps.
poppop
Μέγας
- Εγγρ.
- 30 Ιουλ 2006
- Μηνύματα
- 12.194
- Κριτικές
- 11
- Like
- 4.591
- Πόντοι
- 4.765
απλοικοι ανθρωποι που τους συνεδεε η αγαπη για τη τιμιοτητα και το μισος που ετρεφαν για την ανηθικοτητα που εκπροσωπει διαχρονικα η αριστερα,μαλλον δευτερευουσα περισσότερο η συνεισφορά τους γιατι οι γερμανοι όπως όλοι οι αναπτυγμενοι λαοί δυσκολα θα κατεληγαν στην αθλιοτητα της αριστερας και του κουμμουνισμου που επεκρατησε κυριως σε καθυστερημενους λαούς,ακομα και οι φτωχορωμιοι την απέριψαν
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Νίκησαν όμως τους Αυστροούγγρους και τους Τούρκους.Οι Ρώσοι στη Γαλικία έκαναν ζημιά και είχαν καταλάβει την Τραπεζούντα.
As the Austrians retreated many Slavic soldiers in the Austro-Hungarian Army simply surrendered and some even offered to fight for the Russians. A total of some 130,000 prisoners were taken by the Russians by the time the battle subsided on September 11, while they inflicted 324,000 casualties.
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Καλα οι Αυστροουγγροι , τους Σερβους δε μπορεσαν να νικησουν μονοι τους. Αλλα το 1915, οταν τεθηκαν υπο ενιαια γερμανικη διοικηση, ανακατελαβαν τη Γαλικια και απωθησαν τους Ρωσους ανατολικοτερα στη γραμμη που ξεκιναει απο τη Λετονια, περνα απο τα συνορα της Λευκορωσιας με την Πολωνια ( η μιση Πολωνια τοτε ανηκε στους Ρωσους ) και το Τεροπολ, πολυ πιο πισω απο το Λβοβ.
Ε , οσο για την Τουρκια, η Τουρκια ηδη απο το 1687 τοτε δηλαδη που εχασε στην πολιορκια της Βιεννης, δεν ξανανικησε ποτε κανεναν αντιπαλο εκτος απο σποραδικες αψιμαχιες οπως το 1878 την καταστολη των Βουλγαρων η το 1897 το φτωχο μικρο ελληνικο βασιλειο, η ειχε συμμετοχη στον Κριμαικο πολεμο.
Ποιο 1915?Το 1916 τους εξαέρωσε ο Brusilov.
''Austria-Hungary and Germany lost 600,000 and 350,000, respectively,[12] making a total of a million casualties. Brusilov Offensive is considered as one of the most lethal offensives in world history.''
Ενα εκατομμύριο στρατιώτες έχασαν οι Γερμανοί και Αυστριακοί από την επίθεση σοκ του Brusilov.
poppop
Μέγας
- Εγγρ.
- 30 Ιουλ 2006
- Μηνύματα
- 12.194
- Κριτικές
- 11
- Like
- 4.591
- Πόντοι
- 4.765
www.protothema.gr/world/article/640326/melos-ton-dimokratikon-sholiazei-lupamai-gia-to-toupolef-metefere-92-atoma-eno-borouse-180/]Μετά τις αντιδράσεις διέγραψε το μήνυμα
Μέλος των Δημοκρατικών σχολιάζει: Λυπάμαι για το Τουπόλεφ - Μετέφερε 92 άτομα ενώ μπορούσε 180![/url]
Τα αριστερα καθαρματα πάνε να ισλαμοποιησουν την Αμερική,ο Ντοναλντ εχει δυσκολο έργο
Μέλος των Δημοκρατικών σχολιάζει: Λυπάμαι για το Τουπόλεφ - Μετέφερε 92 άτομα ενώ μπορούσε 180![/url]
Τα αριστερα καθαρματα πάνε να ισλαμοποιησουν την Αμερική,ο Ντοναλντ εχει δυσκολο έργο
Chevalier Fidèle
Τιμημένος
- Εγγρ.
- 1 Ιαν 2007
- Μηνύματα
- 21.594
- Κριτικές
- 1
- Like
- 304
- Πόντοι
- 386
Στο ιδιο λεει οτι εως 1 εκατομμυριο ηταν και οι απωλειες των Ρωσων. H αντεπιθεση αυτη, απλα απετρεψε το να διαλυθει μια ωρα αρχιτερα η Ρωσσικη Αυτοκρατορια. Και ισα ισα το γεγονος της μετεπειτα καταρρευσης, αποδεικνυει ακριβως το ποσο ανικανος ηταν ο τοτε ρωσσικος στρατος : παρα το γεγονος οτι βρεθηκε ενας τετοιος λαμπρος στρατηγος με τετοιες ικανοτητες, δομικα και αντικειμενικα οι ρωσσικες δυναμεις δε μπορουσαν να ξεπερασουν τις δυσκολιες που ειχαν και ετσι η καταρρευση ηταν προδιαγεγραμενη.