Σύγκρουση Αρμενίας – Αζερμπαϊτζάν

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Σύμφωνα με το Global fire power οι Αρμένιοι έχουν 110 άρματα και 748 θωρακισμένα οχήματα. Αντίστοιχα οι Αζέροι έχουν 570 άρματα και 1451 θωρακισμένα.
Οι αεροπορίες τους είναι κατά βάση ελικόπτερα και πολύ λίγα αεροσκάφη

 

[Potistiss]

θα χωθουν οι τουρκοι,θα σταματησουν τη συγκρουση,θα βγει πιο ισχυρος ο ερντογαν και με μεγαλυτερο σεβασμο εντος και εκτος Τουρκιας......Οι Ρωσσοι ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΑ ειναι τα μεγαλυτερα μουνοσκυλα που υπαρχουν.....Θα τους αφησουν τους αρμενιους στο ελεος του ερντογαν..

 

[spirtoulis(2)]

Δείτε πόσο μικρή χώρα είναι η Αρμενία στο χάρτη και το ότι είναι αρκετά μικρότερη από το Αζερμπαϊτζάν.
Έχει κάθε δικαίωμα η μικρή αυτή χώρα να προσαρτήσει το Αρτσάχ,στο οποίο ζουν Αρμένιοι κατά 95%+ ώστε να επεκτείνει τα σύνορά της.
Όπως και εμείς την Κύπρο μας.

ΚΥ ΠΡΙ ΟΣ δεν νομιζω να υπαρχει λογος....οι κυπριοι αισθανονται πιο κοντα με τους τουρκοκυπριους παρα με τους Ελληνες πιο μεγαλη αναγκη ειναι να καναμε κατι τετοιο στη βορειο ηπειρο παρα εκει

Θα μπορούσαν να προστατευτούν τα δικαιώματα των Τουρκοκυπρίων στην Κύπρο εάν γινόταν περιφέρεια της Ελλάδας,όπως και στη Δυτική Θράκη..
Τώρα για Βόρεια Ήπειρο,δύσκολο τώρα,γιατί η Αλβανία είναι με το ένα πόδι στην ΕΕ,ενώ η Τουρκία δεν είναι..

Μην ξεχνάς ότι οι Έλληνες της Κύπρου αγωνίστηκαν για μια Κύπρο ΕΛΕΥΘΕΡΗ και ΕΛΛΗΝΙΚΗ !!! Όπως ισχύει και για την Κρήτη και για τη Μακεδονία !!
Δε χρειάζεται η Κύπρος να είναι ανεξαρτητοποιημένη από την Ελλάδα.

Μπορεί και Έλληνες να είναι κοντά με τους Τούρκους στη Θράκη,αλλά δε θέλουν ανεξάρτητη Θράκη ή η δική μας Μακεδονία (όχι η Βόρεια Μακεδονία) διχοτομημένη σε Ελληνική και Βουλγαρική,αφού εκεί είναι αρκετοί Βούλγαροι.

 

[spirtoulis(2)]

potistis όσο για το βίντεο που μου έστειλες,το είχα ξαναδεί.Καταρχάς όσοι ρωτήθηκαν για το εάν είναι Έλληνες ή Τούρκοι ή Ε/Κ ή Τ/Κ ήταν 9-10.Δεν είναι καν αντιπροσωπευτικό δείγμα όλου του πληθυσμού.
Για αυτό φταίει η προδοσία της Κύπρου ΜΑΣ από τους προδότες πολιτικούς που έλεγαν ότι η Κύπρος κείται μακράν..

 

[stekas72]

Ας μείνουμε εντός θέματος.... τόσο δύσκολο είναι;;;;

 

[poppop]

ο ερντο φαινεται να καταφερνει να συρει τη Ρωσια στον πόλεμο μετα και τις τελευταιες δηλωσεις της Ζαχαροβα,αν οντως το καταφερει θα ισχυροποιηθει ακομα περισσοτερο στο Νατο και τα πραγματα πλεον θα ειναι πολ δυσκολα για εμας γιατι ακομα και οι Γάλλοι δεν θα τολμησουν πια να τα βαλουν μαζι του,σε αυτη τη περιπτωση το μονο που μας σωζει θα ειναι καθαρη νικη τραμπ που θα δωσει βοηθεια στον Πουτιν και θα περιορισει την σημασια του ερντο

 

[pornliberal]

Το Αζερμπαϊτζάν είχε κάνει έρευνα να βρει ποιοι πολίτες του ψήφισαν το τραγούδι της Αρμενίας στην Eurovision. Τόσο δημοκρατικό και δυτικόφιλο είναι. Φανατικοί μουσουλμάνοι συντάσσονται παντού με τους Τούρκους.

Μη μπερδεύεσαι. Δεν είπα ότι είναι δημοκρατικό. Είπα ότι είναι κυρίως στραμμένο προς τη δύση και βοηθάει την ενεργειακή απεξάρτηση από τη Ρωσία.

 

[pornliberal]

Όσο για το γιατί η Ρωσία δεν στηρίζει ξεκάθαρα την Αρμενία, είναι γιατί τη δεδομένη στιγμή δεν θέλει να κοντραριστεί με την Τουρκία την οποία τώρα πολεμάει να απορροφήσει τελείως, ενώ την Αρμενία την έχει σίγουρη. Όπως ακριβώς δεν παίρνει και θέση υπέρ της Ελλάδας στα Ελληνοτουρκικά. Την Ελλάδα την έχει σίγουρη, ενώ την Τουρκία τώρα πολεμάει να την πάρει.

 

[spirtoulis(2)]

Εάν η ΕΕ αρνηθεί να επιβάλει κυρώσεις στην Τουρκία,ας κάνουμε εμπάργκο ή μποϊκοτάζ η Ελλάδα και η Ελληνοκυπριακή πλευρά σε αυτήν !
Έτσι,ίσως πέσει κάπως η οικονομία της Τουρκίας και με αφορμή αυτό το γεγονός,οι πολίτες της Τουρκίας να ξεσηκωθούν ενάντια στο υβριδικό προς αυταρχικό καθεστώς του Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν και άρα να ανατραπεί..
Επίσης,εάν πληχθεί η οικονομία της Τουρκίας,ίσως πληχθεί και η οικονομία του ψευδοκράτους στα κατεχόμενα της Κύπρου,το οποίο στηρίζεται κυρίως από την παραπάνω χώρα,με αποτέλεσμα οι ένοπλες δυνάμεις των δύο χωρών να αποδυναμωθούν και άρα ίσως έρθει η αρχή του τέλους της Τουρκικής κατοχής στην Κύπρο από το 1974.
Οφείλω να παραδεχτώ ότι η Ελληνοκυπριακή κυβέρνηση του κ. Νίκου Αναστασιάδη δείχνει το σωστό δρόμο - με την απειλή για βέτο στις κυρώσεις κατά της Λευκορωσίας - απαιτώντας κυρώσεις.Ίσως και εμείς θα έπρεπε να ακολουθήσουμε τον ίδιο δρόμο σαν Ελλάδα.
Η Αρμενία αντιστέκεται στον Ερντογάν και το τσανάκι του,Ιλχάμ Αλίγιεφ,πρόεδρο του Αζερμπαϊτζάν, μαχούμενη για την παραδοσιακά Αρμενική περιοχή του Αρτσάχ !
Ίσως έτσι έρθει σταδιακά το τέλος του Νεοοθωμανισμού και η εποχή Ερντογάν..

 

[DayStalker]

Για τους αγγλομαθείς , να παραθέσω δυο από τα πιο ενδιαφέροντα άρθρα που έχω διαβάσει αυτές τις μέρες πάνω στο ζήτημα του Ν-Κ.

Το πρώτο , από το Foreign Policy , αναφέρει επιγραμματικά το ιστορικό , τις αιτίες και την δυναμική της σύγκρουσης Αρμενιων και Αζέρων --->

https://foreignpolicy.com/2020/09/28/why-are-armenia-azerbaijan-heading-to-war-nagorno-karabakh/

Το δεύτερο από το Newsweek , αναλύει τις θέσεις που παίρνουν στο ζήτημα ΗΠΑ,Ρωσία,Τουρκία και Ιραν (και τον έμμεσο σκιώδη ρόλο του Ισραηλ). Πολύ ενδιαφέρον για όποιον ενδιαφέρεται για το πως διαμορφωνεται η γεωπολιτικη σκακιερα. --->

https://www.newsweek.com/armenia-azerbaijan-fight-where-us-russia-turkey-iran-stand-1535079

 

[dik]

Καθόλου σκιώδη ρόλο το Ισραήλ. Πάνω κάτω πάνε τα αεροπλάνα στο δρομολόγιο Αζερμπαϊτζάν - Ισραήλ.

 

[poppop]

Καθόλου σκιώδη ρόλο το Ισραήλ. Πάνω κάτω πάνε τα αεροπλάνα στο δρομολόγιο Αζερμπαϊτζάν - Ισραήλ.

αφου οι οβριοι μας λεγαν ειναι διπλα μας και κοντρα στον ερντο και συμμαχια και σουπαμουπες,τι ?όχι?

 

[dik]

Μην κάνεις το λάθος να τα βλέπεις μονοσήμαντα. Σκέψου κάθε χώρα σε επίπεδα. Το ένα να είναι μαζί σου, το άλλο να σε υπονομεύει. Να συνεργάζεσαι σε εμπόριο, ενέργεια και να σε ρίχνει στο λαθρομεταναστευτικό. Συνολικά ένα καλό κράτος κοιτάει το συμφέρον του ΣΤΕΓΝΆ. Το Ισραήλ είναι κόντρα στην Τουρκία στην Αν. Μεσόγειο. Υποστηρίζουν (ο καθένας ξεχωριστά) τους Αζέρους (στο βαθμό που θέλει το κάθε κράτος). Στη Συρία ήταν εναντίον του Άσαντ. Με μας είναι σύμμαχοι αλλά οι ισραηλινές ΜΚΟ καλά κάνουν λαθρομπίζνα. Γενικά παίζει πολύ αλλαξοκωλιά και καραμπόλα. Αν καταφέρει το κράτος μέσα από αυτά να πετύχει τους στόχους του ανεβαίνει σε εκτίμηση.

 

[spirtoulis(2)]

Η Αρμενία έχει κάθε δικαίωμα να διεκδικήσει το Αρτσάχ,είτε είναι με τη Ρωσία είτε όχι.
Της έχει φάει εδάφη η Τουρκία (που είναι υπερβολικά μεγάλη) και την έχει κάνει μικρότερη στο χάρτη.
Τέλος,το Αζερμπαϊτζάν είναι κάπως μεγαλύτερο σε έκταση από την Αρμενία.Ας πάρει λίγο έδαφος και η δεύτερη,για να είναι κάπως μεγαλύτερη..

 

[Μεγάλος Λευκός]

Ριψοκινδυνη κινηση της Τουρκιας σε δυο επιπεδα, κατα τη γνωμη μου. Στο ενα επιπεδο η Τουρκια θελει να διασφαλισει για τον εαυτο της ενεργειακες ροες. Σε ενα δευτερο να συσπειρωσει το ΝΑΤΟ γυρω της, για να αντιρροπησει το κλιμα εναντιον της τελευταια. Με την κινηση αυτη φαινεται να αγνοει και να υποτιμα τη Ρωσια. Γενικα ειναι δειγμα κινησεων οτι κανει το δικο της και δεν θελει να εξαρταται απο κανενα και μαλιστα κανει κινησεις οχι απλα απεξαρτησης, αλλα πρωτοβουλιας , και επιβολης. Δε ξερω κατα ποσο η Ρωσια και το Ιραν θα το επιτρεψουν αυτο να συμβαινει και θα καθονται απλως να κοιτανε.

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Από όσα βγαίνουν σιγά σιγά στη φόρα, φαίνεται ότι οι Αζέροι έχουν κάνει εγκληματικές ανοησίες στο σχεδιασμό της επιχείρησης, είτε μόνοι τους είτε σε συνδυασμό με τους Τουρκους επιτελείς, δίνοντας το δικαίωμα στους Αρμένιους να τους σαπίσουν. Αν εμπλακούν και οι Ρώσοι τότε το ρεζιλίκι των Τούρκων προδιαγράφεται τεράστιο. Μέχρι στιγμής το ρωσικό ΥΠΕΞ καταγγέλλει τη μεταφορά Σύριων μισθοφόρων από Λιβύη και Συρία και προειδοποιεί για πιθανή αντίδραση των ρωσικών δυνάμεων. Αν υπάρξει θα δούμε πράματα και θάματα.

 

[Popopovic]

Πώς μια φτωχή και ταπεινή χώρα.......σαν την Αρμενία ξεσηκώθηκε να κάνει ξανά πόλεμο....είναι απορίας άξιο;


Οι Αζέροι χρόνια τώρα βρίσκονται νστον αντίποδα...... ευνοούμενοι των ΗΠΑ εδώ και δεκαετίες αφού έχουν επενδύσει στη χώρα και την έχουν ανεβάσει σε μια από τις ψηλότερες βιοτικού επιπέδου μουσουλμανικές χώρες.


Στην ουσία χαμένοι δεν βγαίνουν οι Αρμένιοι....αφού η οικονομία και η ανάπτυξη τους είναι σε νηπιακό στάδιο. 50€ είναι ο μηνιαίος μισθός του συνταξιούχου και κάπου 189€ παίρνει ο μισθωτός..... πόσο πίσω να τους πάει ένας πόλεμος.... ακόμη.



Αυτό που ελπίζουν οι Αρμένοι είναι η έξωθεν βοήθεια μιας και τα 8 εκατομμύρια Αρμένων του εξωτερικού θα βοηθήσουν με κάθε τρόπο στην εκ νέου δημιουργία και ανασύσταση του μικρού αυτόνομου κρατιδίου Αρτσάχ



Αρμενια προγραματιζα να βρεθώ την 28η Οκτωβρίου καλεσμένος του ελληνικού προξενείου στο Υερεβαν....αλλά μας τα χάλασε αρχικά ο κορονοιις ακυρώθηκαν όλες οι πτήσεις και κλεισαν και τα σύνορα ντους οι Αρμένιοι μέχρι το 21.

Στο Αζερμπαϊτζάν βρέθηκα...πριν 7 χρόνια όπου μια φίλη με παρακινούσε για άνοιγμα τραπεζικού λογαριασμού. Το Αζερμπαϊτζάν..... είναι το προστατευόμενο τέκνο....Ε.Ε. των ΗΠΑ και της Ρωσίας λόγω των κοιτασμάτων υδρογονανθράκων που έχει.

Απέναντι βρίσκεται σε αυτή την δυναμη ο Δαυίδ ο οποίος στηρίζεται σε γεναιωδορες επιταγές και ενισχύσεις φίλων ανά τον κόσμο.....αλλά πάλι...η πλάστιγγα υπέρ των Αζέρων είναι αφού έχουν και χρήμα και περισσότερο λαό......

 

[kiriakoboy]

Η Αρμενία έχει κάθε δικαίωμα να διεκδικήσει το Αρτσάχ,είτε είναι με τη Ρωσία είτε όχι.
Της έχει φάει εδάφη η Τουρκία (που είναι υπερβολικά μεγάλη) και την έχει κάνει μικρότερη στο χάρτη.
Τέλος,το Αζερμπαϊτζάν είναι κάπως μεγαλύτερο σε έκταση από την Αρμενία.Ας πάρει λίγο έδαφος και η δεύτερη,για να είναι κάπως μεγαλύτερη..

Και τι σημασία έχει επειδή είναι μεγαλύτερο το Αζερμπαϊτζάν; Έτσι όπως το λες να πάρει τα δικά της εδάφη από την Τουρκία πίσω. Και η Ρωσία έχει τεράστια έκταση. Τι θα πει αυτό ότι πρέπει να την μοιράσει σε όλα τα κράτη που συνορεύει για να μεγαλώσουν και αυτά λίγο; Όσον αφορά το πρώτο σου μήνυμα σε αυτό το θέμα οι Αρμένιοι σε αυτήν την περιοχή δεν είναι μειωνότητα αλλά 90%.

 

[midas69]

H Αρμενία είναι εντελώς ρωσόδουλη και αυτή έχει δημιουργήσει το πρόβλημα για να κοντράρει το καθεστώς του Αζερμπαϊτζάν που είναι πιο φιλοδυτικό. 'Εχει εισβάλει στο Καραμπάχ και έχει κάνει εθνοκάθαρση των Αζέρων. Συνπεώς το δίκιο είναι με το Αζερμπαϊτζάν και περαστικά στους Ευαγγελάτους και τους Στραβελάκηδες και όλα αυτά τα καθεστωτικά σκουπίδια που κάνουν προπαγάνδα από τα κανάλια.

της μάνας σου ο κωλος

 

[Διαγραμμένο μέλος 177627]

Το κράτος των Αζέρων δεν σέβεται ούτε τα ανθρώπινα δικαιώματα οποίος διαφωνήσει τον βάζουν φυλακή εδώ ο πρόεδρος της χώρας έχει τοποθετήσει την γυναίκα του στην θέση αντιπροέδρου.

Στο πεδίο των μαζών ο Αζέρικος στρατός είναι από τους πλέον χειρότερους όσα οπλικά συστήματα και αν τους διαθέσουν οι Τούρκοι πάλι Ασκέρ μπουλούκι θα είναι οι Αρμένιοι παρά το ότι είναι λιγότεροι έχουν συντρίψει τους Αζέρους που έχουν πολλαπλάσιες απώλειες