Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και συνέπειες σε εμάς

[mixalis k.]

Τι λες ρε παιδι μου, θα χασουν τα κλαμπ της Μυκονου τα λεφτα του καθε πρεζεμπορα και μαφιοζου, δεν θα το αντεξω αυτο. Προφανως αυτα τα λεφτα φορολογουντο στο ακεραιο, αφου οι καταστηματαρχες κοβουν ολες τις αποδειξεις, αρα θα χασει πολλα το δημοσιο, με προβληματισες τωρα. Πώς θα παρει την καινουργια φεραρι ο καταστηματαρχης στη Μυκονο τωρα? Πώς θα χρεωσει 4.000 ευρω την ξαπλωστρα? Αυτα ειναι ζητηματα, οχι αστεια.

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 28 Φεβ 2022

Ετσι. Και οχι μονο δεν καθαρθηκαν, αλλα ερχονται τωρα 30 χρονια μετα, οι τότε σοβιετικοι 40ρηδες να παρουν εκδικηση για την ταπεινωση του 1990.

Πάρε τους Γερμανους. 4 ατομα 2 σαλάτες και 4 μπυρες παραγγελία. Ετσι για να γουστάρεις.
Οι δικηγόροι δηλώνουν ολο το φπα? Οι μεσιτες? Οι συμβολαιογραφοι? Τι παίζει τωρα τελευταία με αυτους?
Οταν σκαγανε εκατομμύρια οι ρωσσοι και παιρναν σπιτία και βιζες και φώναζανε οι Γερμανοι οτι αυτο ειναι μαυρο χρημα γιατι το τσεπωσες?
Θα σου πω γιατι
Γιατι εισαι ευρωλιγουρης. Και σου το είπε ο Αμερικανός στα μούτρα. "Beggars cant be choosers". Kαι το βουλωσες κανονικα. Και τώρα το παίζεις επιλεκτικός. Οταν οι φτωχές χώρες της ΝΑ Ασιας έκλεισαν για 2 χρόνια τα συνορα τους για να προστατεύσουν τους πολίτες τους εσυ καθε καλοκαίρι τους εβαζες ολους μεσα για να τσεπωσεις το καθε ευρω. Και τώρα το παίζεις επιλεκτικός. Μαλιστα

 

[theioulis]

Ιστορικά γεγονότα εντελώς άσχετα με το θέμα, θα έλεγα εγώ... αλλά, ας πιάσουμε μερικά ακόμα ιστορικά γεγονότα... Ο Στάλιν δεν ήταν που είχε άριστες σχέσεις με κάποιον Αδόλφο Χίτλερ και πολιορκούσαν απο κοινού την Πολωνία πριν τα σπάσουν; ο Στάλιν, επίσης, δεν ήταν που, ελαφρά τη καρδία, παρέδωσε την Ελλάδα στην Αμερικανική σφαίρα επιρροής, νίπτοντας τας χείρας του για το μέλλει γενέσθαι των Ελλήνων Κομμουνιστών;
Γιατί εγώ, σαν Έλληνας, να έχω την παραμικρή αγάπη για ένα καθεστώς, το οποίο με πήδηξε σε κάθε ευκαιρία που βρήκε, και ποτέ δεν στάθηκε εμπράκτως στο πλευρό μου;
Απροπό, μιας και περιμένω την αναφορά στην Ελληνική Επανάσταση, και τους Ρώσσους συμμάχους μας τότε... ΤΟΤΕ ήταν η Τσαρική Αυτοκρατορία... αυτή που κατέρρευσε και τη θέση της πήρε η ΕΣΣΔ... δημιούργημα της οποίας είναι ο νυν ηγέτης της Ρωσικής ομοσπονδίας.

Το Χίτλερ πολλοί τον χαϊδέψανε. Κάνε έναν κόπο να διαβάσεις πως ανήλθε στην εξουσία και με ποιούς συγκρούονταν τα τάγματα εφόδου του. Οι Αγγλο-Γάλλο-Αμερικανοί αφού τον άφησαν να εξοπλιστεί (και τον χρηματοδότησαν) τον είχαν έτοιμο για να επιτεθεί στους κομμουνιστές, αφού πάντα αυτός ήταν και ο στόχος του, αλλά ήταν και λιγάκι απρόβλεπτος. Τον άφησαν ανεξέλεγκτο να καταπιεί Αυστρία και Τσεχία. Ο Στάλιν από τη μεριά του προσπάθησε κι αυτός να κατευνάσει το κτήνος και να το στρέψει προς Δυσμάς. Μέγα λάθος που επαναπαύθηκε στη συμφωνία Μολότωφ-Ρίμεντροπ. Μέγας μαλάκας αποδείχτηκε καθώς έπρεπε να περιμένει την επίθεση και όχι να πιαστεί με κατεβασμένα τα σώβρακα και να χάσει άδικα τόσο πληθυσμό από τη χώρα του.
Για το Ελληνικό ΚΚ αφού άφησαν τους Άγγλους να έρθουν ως απελευθερωτές, χωρίς καμία αντίδραση, το παιχνίδι ήταν χαμένο καθότι είχαν μοιραστεί οι σφαίρες επιρροής πολυ νωρίτερα και ο Τσώρτσιλ ήθελε την Ελλάδα και έδωσε τότε την Πολωνία (που γι αυτήν είχε ξεκινήσει και τυπικά ο Β΄Παγκόσμιος Πόλεμος). Γι αυτό άλλωστε και ο κόκκινος στρατός σταμάτησε στη Βουλγαρία και δεν έκανε καν τον κόπο να περάσει στην αφύλακτη Ελλάδα (αφού ως γνωστόν οι Γερμανοί είχαν φύγει Οκτώβρη του 44).

 

[nikolakis66]

Κανένα λογικό άλμα. Δράση και αντίδραση. Δράσαμε εναντίον της ΕΣΣΔ και εκείνη ενίσχυσε τους εχθρούς μας

το εκστρατευτικο σωμα ηταν εναντιον των κομουνιστων. τοτε υπηρχε εμφυλιος αναμεσα στους κομουνιστες και τους βασιλικους. και εκει ειχαμε συγκρουση πολιτευματων.μην ξεχνας οτι η ελλαδα ειχε βασιλια και αυτος ηθελε πρωτιστα να "διασφαλισει" τα δικα του συμφεροντα. δεν εκανες επιθεση στη ρωσια αλλα υποστηριζες τη μια απο τις δυο παραταξεις. οτι τελικα υποστηριξες τη πλευρα του ηττημενου οδηγησε στο οτι επιτεθηκες στη ρωσια. αν ειχαν κερδισει οι λευκοι θα ησουν ενας απο αυτους που η ρωσια τους χρωσταγε

 

[CLOSER822]

συζητησιμο. οταν οι ρωσοι ηθελαν να βαλουν πυραυλους στη κουβα οι ΗΠΑ εφτασαν στα προθυρα πολεμου.αφου λοιπον οι ΗΠΑ θεωρουν οτι οι πυραυλοι σε μικρη αποσταση ειναι προβλημα και επιβαλουν δια της βιας την αποψη τους γιατι δεν δεχονται την ιδια αντιδραση απο τη ρωσια;

εχει απαντηθει ,ΓΙΑΤΙ ΜΠΟΡΟΥΝ! Ο ρωσος χιτλερισκος μπουκαρε για να τους αποδειξει πως δεν μπορουν και ο ουκρανικος και ρωσικος λαος πληρωνουν τις βλαχομαγκιες αυτες.....

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Οχι, δεν ειναι απαντηση αυτη. Αυτο αποδομει το επιχειρημα περι καζους μπελι. Η σωστη απαντηση ειναι οτι με την επεκταση "κλεινει" το Αιγαιο και δημιουργουνται ζητηματα σε πολλαπλα επιπεδα και οχι μονο για τη σχεση μας με την Τουρκια.Θεωρω οτι ακομη και αν η μικρασιατικη ακτη ηταν Ελλαδα, και παλι δυσκολα θα γινοταν η επεκταση.

Κανένα ζήτημα δεν υπάρχει πλην της απειλής της Άγκυρας. Οι ΗΠΑ μια χαρά έλεγχο θα έχουν αφού η χώρα είναι ΝΑΤΟική και οι Ρώσσοι δήλωσαν μέσω Λαβρώφ πως είναι δικαίωμά μας να τα επεκτείνουμε. Ούτως ή άλλως τα πολεμικά επιτρέπεται να περνούν μέσω αβλαβούς διέλευσης, που είναι κανόνας δικαίου του ΟΗΕ και τα δρομολόγια των εμπορικών και πολεμικών γίνονται και τώρα στην συντριπτική τους πλειονότητα μέσα από τα ελληνικά χωρικά ύδατα. Είτε 6 είτε 12 για τη ναυσιπλοϊα διαφορά δεν έχει.
Το μόνο ζήτημα είναι το casus belli της Άγκυρας και η φοβική ελληνική πολιτική τάξη, που δεν τολμά να ασκήσει ένα δικαίωμα που έχουν ασκήσει όλες οι υπόλοιπες χώρες του κόσμου.

 

[The Saint*]

συζητησιμο. οταν οι ρωσοι ηθελαν να βαλουν πυραυλους στη κουβα οι ΗΠΑ εφτασαν στα προθυρα πολεμου.αφου λοιπον οι ΗΠΑ θεωρουν οτι οι πυραυλοι σε μικρη αποσταση ειναι προβλημα και επιβαλουν δια της βιας την αποψη τους γιατι δεν δεχονται την ιδια αντιδραση απο τη ρωσια;

Γιατί οι δυτικοί είναι και καλά "ειρηνόφιλοι" και δεν έχουν (λέμε τώρα) τέτοιου είδους προθέσεις. Η μόνη πρόθεση τους είναι να προστατέψουν την δημοκρατία στην Ουκρανία, έστω και αν οι δημοκράτες (νεοναζιστές) Ουκρανοί πυρπολούν κτίρια και ανεβάζουν και βιντεάκια γελώντας.

 

[theioulis]

το εκστρατευτικο σωμα ηταν εναντιον των κομουνιστων. τοτε υπηρχε εμφυλιος αναμεσα στους κομουνιστες και τους βασιλικους. και εκει ειχαμε συγκρουση πολιτευματων.μην ξεχνας οτι η ελλαδα ειχε βασιλια και αυτος ηθελε πρωτιστα να "διασφαλισει" τα δικα του συμφεροντα. δεν εκανες επιθεση στη ρωσια αλλα υποστηριζες τη μια απο τις δυο παραταξεις. οτι τελικα υποστηριξες τη πλευρα του ηττημενου οδηγησε στο οτι επιτεθηκες στη ρωσια. αν ειχαν κερδισει οι λευκοι θα ησουν ενας απο αυτους που η ρωσια τους χρωσταγε

Τι διαφορετικό λέω αγαπητέ. Οι κομμουνιστές κέρδισαν. Και μετά ενίσχυσαν τον αντίπαλό σου και ενισχυσαν τους Τούρκους στη Μικρά Ασία.

 

[nikolakis66]

Τι διαφορετικό λέω αγαπητέ. Οι κομμουνιστές κέρδισαν. Και μετά ενίσχυσαν τον αντίπαλό σου και ενισχυσαν τους Τούρκους στη Μικρά Ασία.

συγκρινεις ανομοιες καταστασεις.

 

[The Saint*]

Κανένα ζήτημα δεν υπάρχει πλην της απειλής της Άγκυρας. Οι ΗΠΑ μια χαρά έλεγχο θα έχουν αφού η χώρα είναι ΝΑΤΟική και οι Ρώσσοι δήλωσαν μέσω Λαβρώφ πως είναι δικαίωμά μας να τα επεκτείνουμε. Ούτως ή άλλως τα πολεμικά επιτρέπεται να περνούν μέσω αβλαβούς διέλευσης, που είναι κανόνας δικαίου του ΟΗΕ και τα δρομολόγια των εμπορικών και πολεμικών γίνονται και τώρα στην συντριπτική τους πλειονότητα μέσα από τα ελληνικά χωρικά ύδατα. Είτε 6 είτε 12 για τη ναυσιπλοϊα διαφορά δεν έχει.
Το μόνο ζήτημα είναι το casus belli της Άγκυρας και η φοβική ελληνική πολιτική τάξη, που δεν τολμά να ασκήσει ένα δικαίωμα που έχουν ασκήσει όλες οι υπόλοιπες χώρες του κόσμου.

Στο ίδιο πνεύμα του απάντησα κι εγώ, και ότι επίσης μπορεί να υπογραφεί και μια ¨συνθήκη" (όπως αυτή του Μοντρέ για τα Δαρδανέλια) η οποία να κανονίζει, ότι δεν είναι μέχρι τώρα κανονισμένο.

Αλλά όπως θα διαπιστώσατε, την "έκανε" με ελαφρά...

 

[theioulis]

συγκρινεις ανομοιες καταστασεις.

Ποιο είναι το ανόμοιο; Η Ελλάδα είχαν φιλοβασιλική κυβέρνηση το 1922 ή όχι; Ο Κεμάλ εμφανιζότανε σαν επαναστατικό κίνημα ενάντια στη συντήρηση της Υψηλής Πύλης, ή όχι; Είχαμε υποστηρίξει τους βασιλόφρονες (λευκούς) στον εμφύλιο της ΕΣΣΔ ή όχι; Τι ήθελες να κάνει ο Λένιν; Να μας ανταμείψει; Ή είσαι μακριά νυχτωμένος ή πολύ ορθόδοξος εθνικόφρων (το ορθόδοξος και με τη θρησκευτική έννοια).

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

Στο ίδιο πνεύμα του απάντησα κι εγώ, και ότι επίσης μπορεί να υπογραφεί και μια ¨συνθήκη" (όπως αυτή του Μοντρέ για τα Δαρδανέλια) η οποία να κανονίζει, ότι δεν είναι μέχρι τώρα κανονισμένο.

Αλλά όπως θα διαπιστώσατε, την "έκανε" με ελαφρά...

Oύτε καν Συνθήκη δε χρειάζεται. Αλλά ας δεχθούμε ότι για λόγους καλής γειτονίας θα χρειαστεί να συμφωνήσουμε και να υπογράψουμε για τα σημεία της μέσης γραμμής, όπου δεν είναι δυνατή λόγω περιορισμένου χώρου η επέκταση. Τυπικά τα τουρκικά υποβρύχια θα πρέπει να πλέουν σε ανάδυση, όταν βρίσκονται εντός των χωρικών μας υδάτων, αλλά κανείς δε νομίζω ότι περιμένει ή απαιτεί κάτι τέτοιο.

 

[pezoporos]

ξέρω κάτι ρωσοπόντιους, ήλθαν εδώ πριν 30 χρόνια δούλεψαν, γύρισαν πάλι στη ρωσία με την κρίση,
τώρα εισπράττουν και βοηθήματα ή και συντάξεις από την ελλάδα,
θα τις παίρνουν ή θα γυρίσουν στην ελλάδα πεινασμένοι

H Gazprombank έχει εξαιρεθεί από το SWIFT. Είναι στις τρεις πρώτες σε μέγεθος τραπεζες της Ρωσσίας και χρησιμοποιείται για τις πληρωμές των ορυκτών καυσίμων που εξάγει η Ρωσσία.

 

[nikolakis66]

Ποιο είναι το ανόμοιο; Η Ελλάδα είχαν φιλοβασιλική κυβέρνηση το 1922 ή όχι; Ο Κεμάλ εμφανιζότανε σαν επαναστατικό κίνημα ενάντια στη συντήρηση της Υψηλής Πύλης, ή όχι; Είχαμε υποστηρίξει τους βασιλόφρονες (λευκούς) στον εμφύλιο της ΕΣΣΔ ή όχι; Τι ήθελες να κάνει ο Λένιν; Να μας ανταμείψει; Ή είσαι μακριά νυχτωμένος ή πολύ ορθόδοξος εθνικόφρων (το ορθόδοξος και με τη θρησκευτική έννοια).

ο λενιν καλως επραξε. αλλα η ελλαδα οπως και οι αλλες χωρες εδρασαν γιατι μαχονταν το λενιν σαν πολιτικο καθεστως.δεν ειχαν προβληματα με τη ρωσια σαν κρατος.αλλωστε με ρωσους πολιτες πολεμουσαν.
εμφυλιο ειχες και υποστηριξε η ελλαδα τη μια πλευρα.

εδω εχουμε μια ωμη παρεμβαση σε ξενη χωρα επειδη η ρωσια θεωρει οτι η ουκρανια δεν εχει πληρη δικαιωματα στα εδαφη της.

 

[The Saint*]

Oύτε καν Συνθήκη δε χρειάζεται. Αλλά ας δεχθούμε ότι για λόγους καλής γειτονίας θα χρειαστεί να συμφωνήσουμε και να υπογράψουμε για τα σημεία της μέσης γραμμής, όπου δεν είναι δυνατή λόγω περιορισμένου χώρου η επέκταση. Τυπικά τα τουρκικά υποβρύχια θα πρέπει να πλέουν σε ανάδυση, όταν βρίσκονται εντός των χωρικών μας υδάτων, αλλά κανείς δε νομίζω ότι περιμένει ή απαιτεί κάτι τέτοιο.

Με τους τούρκους δεν πρόκειται να τα βρούμε ποτέ σε αυτό το θέμα. Οπότε επεκτείνουμε και ζητάμε από την διεθνή κοινότητα να υπογραφεί μια συνθήκη που να διευθετεί, ότι δεν είναι ήδη διευθετημένο (που μεταξύ μας δεν πιστεύω ότι υπάρχουν και πολλά για να διευθετηθούν).

 

[kolonoskopos]

Για ακόμα μια φορά κατάφεραν να χωρίσουν τον λαό, φιλονατοικοί και οι φιλορώσοι. Πρέπει να ξεκαθαρίσουμε ότι στην προκειμένη περίπτωση εμείς δεν είμαστε ούτε με τον έναν, ούτε με τον άλλον. Σαν λαός μιλάω, άσχετα με το κράτος.

Ουδέν μορφώνει όσο το παράδειγμα, εάν οι νατοικοί "ηγέτες" έχουν έχθρες με την Ρωσία, ας στείλουν πρώτη γραμμή τα παιδιά τους στον πόλεμο και μετά ακολουθούμε και εμείς, ο λαός.

 

[χρηστος1011]

 

[The Saint*]

ο λενιν καλως επραξε. αλλα η ελλαδα οπως και οι αλλες χωρες εδρασαν γιατι μαχονταν το λενιν σαν πολιτικο καθεστως.δεν ειχαν προβληματα με τη ρωσια σαν κρατος.αλλωστε με ρωσους πολιτες πολεμουσαν.
εμφυλιο ειχες και υποστηριξε η ελλαδα τη μια πλευρα.

εδω εχουμε μια ωμη παρεμβαση σε ξενη χωρα επειδη η ρωσια θεωρει οτι η ουκρανια δεν εχει πληρη δικαιωματα στα εδαφη της.

Το ίδιο έγινε και σε άλλα κράτη (όπως η Κύπρος για κοντινό παράδειγμα), αλλά δεν είδα να υπήρξαν οι ίδιες αντιδράσεις.

 

[ADMIRAL GR]

Κανένα ζήτημα δεν υπάρχει πλην της απειλής της Άγκυρας. Οι ΗΠΑ μια χαρά έλεγχο θα έχουν αφού η χώρα είναι ΝΑΤΟική και οι Ρώσσοι δήλωσαν μέσω Λαβρώφ πως είναι δικαίωμά μας να τα επεκτείνουμε. Ούτως ή άλλως τα πολεμικά επιτρέπεται να περνούν μέσω αβλαβούς διέλευσης, που είναι κανόνας δικαίου του ΟΗΕ και τα δρομολόγια των εμπορικών και πολεμικών γίνονται και τώρα στην συντριπτική τους πλειονότητα μέσα από τα ελληνικά χωρικά ύδατα. Είτε 6 είτε 12 για τη ναυσιπλοϊα διαφορά δεν έχει.
Το μόνο ζήτημα είναι το casus belli της Άγκυρας και η φοβική ελληνική πολιτική τάξη, που δεν τολμά να ασκήσει ένα δικαίωμα που έχουν ασκήσει όλες οι υπόλοιπες χώρες του κόσμου.

Απάντησε στο δικηγόρο όπως πρέπει:
Γιατί δεν εχουμε αρχίδια!
Γιατι εξαρτώμεθα από τους "Συμμάχους" μας.
Γιατι περιμένουμε να παμε στο αμην για να αποφασίσουμε νεο εξοπλιστικό πρόγραμμα.
Γιατί η ελληνική κοινωνία εχει αποχαυνωθεί απο τα κινηματα των ΛΟΑΤΚΙ,του Ρουβικώνα και των wanna be influencers.
Γιατί το στοιχειώδες δικαίωμα σου να υπερασπιστεις τα εδάφη σου θεωρείται ΦΑΣΙΣΜΟΣ και Ξενοφοβία.
Γιατι οι λαθρομεταναστες εχουν κατακλύσει τη Χώρα και λειτουργούν ως πέμπτη φαλαγγα.
Γιατι όλες οι Κυβερνησεις λειτουργούν ως ουραγοί των εξελίξεων.
Γιατί όταν όλοι γυρω σου προπαρασκευάζουν τα σχεδιά τους-Αλβανία,Σκόπια,Μουσουλμανικό Τόξο,Λιβύη,Αίγυπτος,ΗΑΕ-εσύ περιμένεις σαν ζητουλας να σου αποστείλουν προσκληση να συμμετασχεις στις εξελίξεις και στο τέλος κοιτας απο τη γωνία.
Γιατι εχεις με την αδελφή Χώρα Κύπρο σχεσεις χειρότερες από ποτέ,γεματες καχυποψία και κυνισμο.Ασε που "κείτεται μακραν".
Γιατι παρακαλάς τους Αμερικάνους να σου φτιαξουν Ναυσταθμο ,παραχωρώντας τους τη μισή-επιχειρησιακά Ελλάδα κι εκείνοι σε γραφουν,τηρωντας τις "ισες αποστασεις" υπέρ των Τούρκων.
Γιατι 20 χρόνια τωρα σου εχουν κανει οι γείτονες σουρωτήρι το FIR Αθηνών,από τη Ναπολη το ΝΑΤΟ ΒΛΕΠΕΙ ΤΑ ΠΑΝΤΑ,αλλά εμείς ειμαστε η "Ηρεμη Δυναμη".
Γιατι οταν είχες τη ευκαιρία να καθιερώσεις τη Χωρα σου κυρίαρχη στο Αιγαίο,ατύχησες να εχεις στο τιμόνι της Χωρας ΠΡΟΔΟΤΕΣ και ΟΛΙΓΙΣΤΟΥΣ.
Και τελος γιατι "Ειμαστε Πυλώνας Σταθερότητας στη ΝΑ Μεσόγειο"

 

[Διαγραμμένο μέλος 184505]

ξέρω κάτι ρωσοπόντιους, ήλθαν εδώ πριν 30 χρόνια δούλεψαν, γύρισαν πάλι στη ρωσία με την κρίση,
τώρα εισπράττουν και βοηθήματα ή και συντάξεις από την ελλάδα,
θα τις παίρνουν ή θα γυρίσουν στην ελλάδα πεινασμένοι

Υποθέτω ανάλογα την Τράπεζα που έχουν δηλώσει για τις πληρωμές. Δεν τις έβαλαν όλες στο SWIFT.

 

[mixalis k.]

Εν τω μεταξυ, οι Ρωσοι λενε οτι προκαλουν οι Ουκρανοι επειδη αλλαξαν το Συνταγμα τους και επειδη εξελεξαν καποιον μη αρεστο στη Μοσχα, ή επειδή κάνουν εκδηλωσεις μνημης για τους νεκρους τους. Οταν οι Τουρκοι ομως εριχναν το ρωσικο αεροπλανο και ο πιλοτος εγινε σουβλακι απο τους τουρκομανους, ή οταν εκτελείτο ον καμερα ο Ρωσος πρεσβης στην Αγκυρα, ηταν απλως Τεταρτη

Η ανάρτηση συγχωνεύτηκε αυτόματα: 28 Φεβ 2022

Εσας ο καημος σας σε ο,τι συμβαινει ειναι ο Κουλης. Ελεος με την κομματοσκυλιαση

Η Ρωσσια σήμερα ερμηνευσε την αποστολή οπλων ως πολεμική ενεργεια με οτι συνεπαγεται αυτο