Ρωσική εισβολή στην Ουκρανία και συνέπειες σε εμάς

[Baoobab]

Και γιατί οι Αμερικανοί, που σήμερα νοιάζονται για τους αμάχους (μόνον) της Δυτ. Ουκρανίας, δεν έριχναν προειδοποιητικά μία ατομική βόμβα σε ένα ακατοίκητο νησί της Ιαπωνίας; Τι φαντάζεσαι, δεν θα παραδίνοντο αμαχητί οι σχιζομάτηδες;

Δεν έπεσε ελφρά τη καρδία. Οι επιστήμονες του Μανχαταν προτζεκτ ηθελαν να γινει επιδειξη οπως λες. Τελικα η αποφαση παρθηκε απο τον Τρουμαν να την ριξουν για να τους εξαναγκασουν σε παράδοση. Παραδοθηκαν 6 μερες μετα την Χιροσιμα και 1 ημερα μετα το Ναγκασακι. Στις 5 αυτες μερες απο την Χιροσιμα ηταν καθετοι στο να μην παραδωθουν. Δυο ημέρες πριν το Ναγκασακι κυριξαν οι Ρωσοι πολεμο εναντιον της Ιαπωνιας που ηταν ηδη στα προθυρα παραδωσης- ισως ο Τρουμαν ηθελε να προγκηξει τους Ρωσους να μην εμπλακουν στην Ιαπωνια για αυτο εριξε και την δευτερη. Η δική μου θεωρία ειναι οτι καπου ηθελαν να πάρουν εκδήκηση και για το Περλ Χαρμπορ. Δεν δικαιολογω την Αμερική για αυτην την πράξη και ιστορια δεν μπορει να κριθει με τις σημερινες προσλαμβανουσες παραστασεις και οπως ειπα ειμαι σιγουρος πως αυτη η πραξη νεχει αποτρέψει μεγαλες μετεπειτα ανθρωποθυσιες . Αλλωστε οπως ειναι και τεκμηριωμενο η μεγαλυτερη βομβιστική επιθεση στην ιστορια σε ανθρωπινες ζωες ηταν αυτη του Τοκυο τον Μαρτιο του 45.

Αποσπασματικές αναφορές για κτηνωδιες στον οποιοδηποτε λαο/στρατο σε ενα πολεμο δεν τον κανουν ποιο αγενη απο τον αλλον - πολεμος=ανθρωπος στην ποιο ζωωδικη μορφη. Αλλωστε ο ομοεθνιτης τους Σταλιν εκανε τρις χειρωτερα στον ιδιο του τον λαο σε καιρο ειρηνης και στην Ουκρανία ειδικοτερα. Να μην πούμε για τους 100.000 και πλεον βιασμούς απο τον Κοκκινο Στρατο σε Γερμανιδες και 10.000 θανατους απο κακοποιηση Γερμανιδων οταν μπουκαραν στην Γερμανια ‘The Russian soldiers raped every German female from eight to 80’ . Θα μου πεις ειχαν 25 εκ νεκρους και 3 χρονια να γαμισουν και αν ειμουν και εγω ισως τα ιδια να έκανα εκλογικευοντας οτι εχω το ηθικο πλεονεκτημα. Να μην πουμε για τους Γιαπωνεζους που μαζευαν κορεατισες και τις στελναν να τις πηδανε οι φανταροι τους στο μετωπο. Αντε βαλε εσυ ζυγαρία ποιος ειναι ποιο ηθικός homo sapiens sapiens. Αν καποτε φτασουν οι Ουκρανοι Μπεογκροντ η καπου μέσα στην Ρωσια δεν θα με εκπληξει να κανουν τα ιδια που έκαναν οι Ρωσοι στην Μπουτσα και χειρωτερα για να παρουν εκδικηση. Το να αρνησε οτι εγιναν κτηνωδιες απο τους Ρωσους που οι περισσοτεροι ειναι αγραμματοι φτωχολογια και μισθοφοροι επειδη εχουν βγαλει Τσαικοφσκι ειναι προβληματικο χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν παιζει και μεγενθυτικη προπαγανδα και απο Ουκρανους και σιγουρα εχουν φαει και αυτοι η θα φάνε τιποτα Ρωσοφονους αν τους βρουνε.

Απαγορεύεται να σκοτώνεις. Γι’ αυτό, όλοι οι δολοφόνοι τιμωρούνται, εκτός αν σκοτώνουν σε μεγάλους αριθμούς και υπό τον ήχο σαλπίγγων.
Βολταίρος

 

[Baoobab]

Δυο πολυ συντομα αλλα πολυ ενδιαφέροντα βιντεο απο τον αρχι-προπαγανδηστη του Πουτιν Vladimir Solovyov.

Το πρωτο του 2008 που λεει οτι θα ειναι εγκληματιας οποιος Ρωσος κανει πολεμο με την Ουκρανια και οτι θα πρεπει να κανουμε την Ρωσία τοσο ελκηστική ωστε να θελουν να έρχονται μαζι μας Ουκρανοι, Λευκορωσοι, Αρμενιοι κλπ. Πολυ Σοφο και του δε ποιντ .
Το δευτερο χθεσινο που αφου τα εχει παρει με τις αποτυχιες κλπ κοντολογεις λεει ξεκαθαρα οτι η Ουκρανια ειναι η αφορμή και οχι η αιτία και οτι το end game του πολέμου αυτου ειναι η αποστρατικοποιηση των Ευρωπαικων πρωην ΕΣΣΔ κρατων δηλ Βαλτικες Πολωνια, Ουγκαρια κλπ κλπ. Μετα αναρωτιετε καθε μερα γιατι παιρνουν βοηθεια οι Ουκρανοι απο ολη την Δυση. Μπες ρε Καραμητρο στα παπουτσια των χωρων αυτών που λακισαν σαν ποντικια με την πρωτη ευκαιρια ακριβως επειδη ειχαν ζησει Ρωσους για 50 χρονια και δεν τους βρηκαν ελκηστικους για να παραμεινουν στο αρμα τους, οπως ευαγγελιζεσε σωστα πριν 15 χρονια , ειναι δυνατον να θελεις να τους επιβαλεις με τσαμπουκα τις δικες σου απαιτησεις για αποστρατικοποιηση ποσο μαλλον εχωντας μπουκαρει ηδη στην Ουκρανια. !!!! Απορω πραγματικά πως υπαρχουν υποστηρικτές αυτης της μπουρδελοχωρας οσο ειναι ο κοντος στην εξουσια και με την δεδομενη κατασταση !!!

https://twitter.com/i/web/status/1580124465664790528

https://twitter.com/i/web/status/1591382336595120128

 

[sex volcano]

Δυο πολυ συντομα αλλα πολυ ενδιαφέροντα βιντεο απο τον αρχι-προπαγανδηστη του Πουτιν Vladimir Solovyov.

Το πρωτο του 2008 που λεει οτι θα ειναι εγκληματιας οποιος Ρωσος κανει πολεμο με την Ουκρανια και οτι θα πρεπει να κανουμε την Ρωσία τοσο ελκηστική ωστε να θελουν να έρχονται μαζι μας Ουκρανοι, Λευκορωσοι, Αρμενιοι κλπ. Πολυ Σοφο και του δε ποιντ .
Το δευτερο χθεσινο που αφου τα εχει παρει με τις αποτυχιες κλπ κοντολογεις λεει ξεκαθαρα οτι η Ουκρανια ειναι η αφορμή και οχι η αιτία και οτι το end game του πολέμου αυτου ειναι η αποστρατικοποιηση των Ευρωπαικων πρωην ΕΣΣΔ κρατων δηλ Βαλτικες Πολωνια, Ουγκαρια κλπ κλπ. Μετα αναρωτιετε καθε μερα γιατι παιρνουν βοηθεια οι Ουκρανοι απο ολη την Δυση. Μπες ρε Καραμητρο στα παπουτσια των χωρων αυτών που λακισαν σαν ποντικια με την πρωτη ευκαιρια ακριβως επειδη ειχαν ζησει Ρωσους για 50 χρονια και δεν τους βρηκαν ελκηστικους για να παραμεινουν στο αρμα τους, οπως ευαγγελιζεσε σωστα πριν 15 χρονια , ειναι δυνατον να θελεις να τους επιβαλεις με τσαμπουκα τις δικες σου απαιτησεις για αποστρατικοποιηση ποσο μαλλον εχωντας μπουκαρει ηδη στην Ουκρανια. !!!! Απορω πραγματικά πως υπαρχουν υποστηρικτές αυτης της μπουρδελοχωρας οσο ειναι ο κοντος στην εξουσια και με την δεδομενη κατασταση !!!

https://twitter.com/i/web/status/1580124465664790528

https://twitter.com/i/web/status/1591382336595120128

Τα ίδια που κάνει κ η Αμερική δλδ με το ζόρι να επιβληθεί....βλ Αφγανιστάν Ιράκ Υεμένη κ όλη τη λατινική Αμερική σχέδον ..κοινή πολιτική των δύο χωρών τελικά.....αλλά μερικοί ζειτε ακόμα στον εμφύλιο
Επαναλαμβάνω οι μισοί είναι μπαναροσμενοι

 

[Makedonas1971]

Δεν έπεσε ελφρά τη καρδία. Οι επιστήμονες του Μανχαταν προτζεκτ ηθελαν να γινει επιδειξη οπως λες. Τελικα η αποφαση παρθηκε απο τον Τρουμαν να την ριξουν για να τους εξαναγκασουν σε παράδοση. Παραδοθηκαν 6 μερες μετα την Χιροσιμα και 1 ημερα μετα το Ναγκασακι. Στις 5 αυτες μερες απο την Χιροσιμα ηταν καθετοι στο να μην παραδωθουν. Δυο ημέρες πριν το Ναγκασακι κυριξαν οι Ρωσοι πολεμο εναντιον της Ιαπωνιας που ηταν ηδη στα προθυρα παραδωσης- ισως ο Τρουμαν ηθελε να προγκηξει τους Ρωσους να μην εμπλακουν στην Ιαπωνια για αυτο εριξε και την δευτερη. Η δική μου θεωρία ειναι οτι καπου ηθελαν να πάρουν εκδήκηση και για το Περλ Χαρμπορ. Δεν δικαιολογω την Αμερική για αυτην την πράξη και ιστορια δεν μπορει να κριθει με τις σημερινες προσλαμβανουσες παραστασεις και οπως ειπα ειμαι σιγουρος πως αυτη η πραξη νεχει αποτρέψει μεγαλες μετεπειτα ανθρωποθυσιες . Αλλωστε οπως ειναι και τεκμηριωμενο η μεγαλυτερη βομβιστική επιθεση στην ιστορια σε ανθρωπινες ζωες ηταν αυτη του Τοκυο τον Μαρτιο του 45.

Αποσπασματικές αναφορές για κτηνωδιες στον οποιοδηποτε λαο/στρατο σε ενα πολεμο δεν τον κανουν ποιο αγενη απο τον αλλον - πολεμος=ανθρωπος στην ποιο ζωωδικη μορφη. Αλλωστε ο ομοεθνιτης τους Σταλιν εκανε τρις χειρωτερα στον ιδιο του τον λαο σε καιρο ειρηνης και στην Ουκρανία ειδικοτερα. Να μην πούμε για τους 100.000 και πλεον βιασμούς απο τον Κοκκινο Στρατο σε Γερμανιδες και 10.000 θανατους απο κακοποιηση Γερμανιδων οταν μπουκαραν στην Γερμανια ‘The Russian soldiers raped every German female from eight to 80’ . Θα μου πεις ειχαν 25 εκ νεκρους και 3 χρονια να γαμισουν και αν ειμουν και εγω ισως τα ιδια να έκανα εκλογικευοντας οτι εχω το ηθικο πλεονεκτημα. Να μην πουμε για τους Γιαπωνεζους που μαζευαν κορεατισες και τις στελναν να τις πηδανε οι φανταροι τους στο μετωπο. Αντε βαλε εσυ ζυγαρία ποιος ειναι ποιο ηθικός homo sapiens sapiens. Αν καποτε φτασουν οι Ουκρανοι Μπεογκροντ η καπου μέσα στην Ρωσια δεν θα με εκπληξει να κανουν τα ιδια που έκαναν οι Ρωσοι στην Μπουτσα και χειρωτερα για να παρουν εκδικηση. Το να αρνησε οτι εγιναν κτηνωδιες απο τους Ρωσους που οι περισσοτεροι ειναι αγραμματοι φτωχολογια και μισθοφοροι επειδη εχουν βγαλει Τσαικοφσκι ειναι προβληματικο χωρις αυτο να σημαινει οτι δεν παιζει και μεγενθυτικη προπαγανδα και απο Ουκρανους και σιγουρα εχουν φαει και αυτοι η θα φάνε τιποτα Ρωσοφονους αν τους βρουνε.

Απαγορεύεται να σκοτώνεις. Γι’ αυτό, όλοι οι δολοφόνοι τιμωρούνται, εκτός αν σκοτώνουν σε μεγάλους αριθμούς και υπό τον ήχο σαλπίγγων.
Βολταίρος

Ξέρεις κάτι, μπροστά στην ιστορία, που αποτελεί μια απλή ψυχρή εξιστόρηση γεγονότων, δε έχει καμμία μα απολύτως καμμία σημασία και αξία η ερμηνεία και η διαίσθηση κανενός. Εκτός και αν μιλάμε για την διαμόρφωση απόψεων και τάσεων, που πλέον μιλάμε για τον ορισμό κατ' ουσίαν της ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ. Στην απλή, περιγραφική αναφορά των γεγονότων, τον πρώτο λόγο τον έχει ο εντεταλμένος αυτόπτης ή αυτήκοος μάρτυς, ο οποίος μαζί με άλλα εφόδια και προτερήματα, αποκαλείται ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ. Οι υπόλοιποι, που ενεργούν σε μεταγενέστερο χρόνο, στην καλύτερη περίπτωση μπορείς να τους αποκαλέσεις ΑΝΑΛΥΤΕΣ, με την αυστηρά συνθήκη ότι έχουν το απαραίτητο επιστημονικό υπόβαθρο και ΗΘΙΚΗ, για να τους προσδώσεις αυτόν τον χαρακτηρισμό και τίτλο. Γιατί τα λέω όλα αυτά; Διότι οι αναφορές σου στηρίζονται σε ερμηνείες των γεγονότων, με περίσσεια υποκειμενικότητα, ενώ εμένα μ' ενδιαφέρουν τα γεγονότα. Και τα γεγονότα ομιλούν για μια εγκληματική συμμορία κρατών (Δύση), στην οποία δεν ανήκει η Ρωσία φυσικά και η οποία ΣΥΜΜΟΡΙΑ ευθύνεται για πάνω από 150 εκατ. νεκρούς στον 20ό αιώνα. Η Ρωσία, από την εποχή του Αλεξάνδρου Νιέφσκυ (13ο αιώνα) και μέχρι σήμερα αλλά σίγουρα και στο μέλλον, υφίσταται συνεχώς επιθέσεις και εισβολές από τα ίδια ακριβώς Βασιλεία η Αυτοκράτορες, τα οποία μετεξελίχθηκαν σε κράτη η συμμαχίες κρατών. Κάθε νικηφόρα αντιμετώπιση της Ρωσίας, έναντι αυτών των εισβολέων, εσχάτως χαρακτηρίζεται εγκληματική. Οι θύτες (Δύση), που δυστυχώς ανήκουμε κι εμείς, δεν δικαιούνται να ομιλούν για εγκλήματα πολέμου, βιασμούς κλπ. Εμείς ( ΕΛΛΑΔΑ), ο πιο φιλειρινικός λαός του πλανήτη, έχουμε βιώσει ιστορικά άπειρες φορές αυτά τα εγκλήματα από την ΣΥΜΜΟΡΙΑ που προανέφερα. Και κάτι τελευταίο.
Λαός που έχει παράξει και συνεχίζει αδιάκοπτα να παράγει πολιτισμό, δεν γίνεται να είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΟΣ. Αναφέρομαι φυσικά στην ΡΩΣΙΑ. Αυτό όμως που τους διαφοροποιεί σε σχέση με μας και δίνει《δικαίωμα》 στα ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ της δύσης για να της προσάπτουν κατηγορίες είναι ότι από την ιστορία της αλλά και από την ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ, είναι 《καταδικασμένη》να είναι και να παραμείνει ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ!
Σημ1: Οφείλω να σε διαβεβαιώσω ότι δεν είμαι ιδεοληπτικός και ότι δεν ανήκω σε καμμίας αποχρώσεως κομματικό σχηματισμό.
Σημ 2: Εάν πραγματικά σ' ενδιαφέρει να βρεις τα πραγματικά αίτια αυτής της Ρωσο-Ουκρανικής κρίσεως, τότε οφείλεις να ψάξεις με επιμονή και χωρίς διατροφική ιδεοληψία, στην ιστοριογραφία αρκετούς αιώνες πίσω...

 

[Oletiras]

Δεν θα διαφωνήσω με αυτά που έγραψες οτι πραγματικά έγιναν κατα την διαρκεια του Τραμπ οχι λόγω του Τραμπ αλλα κυρίως λογω checks and balances του Αμερικανικου πολιτικου συστηματος, Ελληνικου λομπυ κλπ. Απο την αλλη μεριά το Bromance Τραμπ με Ερντογαν ειναι τεκμηριώμένο και δεν οδηγει σε παρεμηνείες λογω θυμικού αλλα σε αποδεδειγμένα γεγονοτα που ηταν καθοριστικής σημασίας τεκμηριωμενα απο τον ιδιο τον Bolton δηλ το συμβουλο Ασφαλειας του Τραμπ στο βιβλίο του, και οτι αυτη η "αγαπη" ανοιξε τον δρομο εισόδου της Τουρκίας στην Συρία εναντιον μάλιστα των Κουρδων δηλ των συμμαχων των ΗΠΑ και ΝΑΤΟ που η συμβολή τους στην νίκη επι του ISIS ηταν καθοριστική για ολο τον Δυτικο κόσμο.

https://ahvalnews.com/bolton-exclusives/bolton-exclusives-1-what-does-boltons-book-say-about-turkey

https://ahvalnews.com/bolton-exclusives/bolton-exclusives-2-trump-left-isis-kurds-erdogan-ignoring-macron-own-advisers

Λογω της εσωστρέφειας της εξωτερικής πολιτικής του Τραμπ και κατακτοντας στην Συρία τον ρόλο περιφεριακής δυναμης τον άφησε να εμπλακει στην Λιβύη με καταστροφικά αποτελέσματα για την Ελλαδα οπως αποδυκνειεται στην πράξη και για την μεγαλη εικονα, μιας τεραστιας γεωπολιτικής ητας για την Ελλάδα που τρεχει να την μαζέψει και δεν μπορεί και που δεν αντισταθμίζει οτιδηποτε απο τα θετικα που αναφέρεις και που θα τα εκανε ο οποιοσδηποτε Δημοκρατικός προεδρος. Erdogan banks on Trump’s friendship to deal with Libya
Περα απο αυτα τα κοινά οικονομικα συμφερονατα μεταξύ Τραμπ και Ερνογάν ειναι τεκμηριωμένα και οχι Ελληνικες εικασιες. https://www.nytimes.com/2019/11/12/us/politics/trump-erdogan-family-turkey.html
Να μην πουμε και το φτυσιμο που ειχε φαει η Ευρωπη επι Τραμπ που ηθελε κατ ουσιαν να την διαλύσει εγυπηρετώντας τα συμφερωντα του Πουτιν.
Επανερχομαι στο αρχικο ερωτημα που ηταν το θεμα της συζητησης με τον αλλο φίλο δηλαδη περι κριτικής σκεψης που εσυ παρενέβεις . Με όλα τα παραπάνω και βαζοντας στην εξισωση την δική μου ιεράρχηση "συμφερωντων" που ειμαι σιγουρος οτι εκφραζει την πλοιοψηφία των Ελληνων δηλ Πατριδα, Οικογενεια, Ευρωπη(ΕΕ), και εστιαζονατας στην *μεγάλη εικόνα* σε ξαναρωτάω αν μια κατασταση Τραμπ-Ερντογαν ειναι καλυτερη για τους κατοικους της Ελλαδας απο Μπαιντεν-Ερνογάν και γιατί?

Φιλε θα σου προτεινα να διαβασεις και να ασχοληθεις με την γεωπολιτικη (ειναι η λογικη συνεχεια για τους ανθρωπους που τους αρεσει η ιστορια) και τοτε θα μπορεις να διαβαζεις με εντελως διαφορετικο τροπο τι γινεται στον κοσμο.

Αρχισε με αυτο

ΓΕΩΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΙ ΕΛΛΑΔΑ

Σήμερα, στις απαρχές του 21ου αιώνα, η ραγδαία εξελισσόμενη διαδικασία της παγκοσμιοποίησης θέτει υπό το πρίσμα συνολικής επανεξέτασης ολόκληρο το φάσμα των διεθνών σχέσεων, της αναπτυξιακής πολιτικής, αλλά και του γεωστρατηγικού σχεδιασμού κάθε χώρας. Σ' αυτό το πλαίσιο των αλλαγών, ποια πρέπει...

www.ianos.gr

Εχει ολες τις τασεις και σε βαζει σε σωστες βασεις.

Δεν είχε τεθεί ποτέ θέμα αναβάθμισης των F16 επί Τραμπ , τα άλλα λίγο πολύ ισχύουν.
Απλώς αυτό που ο περισσότερος κόσμος δε καταλαβαίνει είναι ότι στην Αμερική ο πρόεδρος δεν κάνει ότι του γουστάρει , υπάρχουν ανεξάρτητες αρχές (όχι κατ όνομα όπως σε εμάς) , διαχωρισμός των εξουσιών και ένα κάρο δικλίδες ασφαλείας που το διασφαλίζουν αυτό. Πες το γραφειοκρατία, πες το βαθύ κράτος ή όπως αλλιώς το θέλεις αλλά την εξωτερική πολιτική των ΗΠΑ την καθορίζουν πολλές άλλες συνιστώσες εκτός του προέδρου και δεν είναι κάτι που μπορεί να αλλάξει με την αλλαγή μιας κυβέρνησης από την μία στιγμή στην άλλη.

Σωστο.

 

[Baoobab]

Τα ίδια που κάνει κ η Αμερική δλδ με το ζόρι να επιβληθεί....βλ Αφγανιστάν Ιράκ Υεμένη κ όλη τη λατινική Αμερική σχέδον ..κοινή πολιτική των δύο χωρών τελικά.....αλλά μερικοί ζειτε ακόμα στον εμφύλιο
Επαναλαμβάνω οι μισοί είναι μπαναροσμενοι

Παμε παλι και για φιλο Μακεδονα Ολετηρα κλπ . Φιλε μου δεν βλεπω το θεμα της Ουκρανιας οπαδικα δηλαδη δεν ειμαι απολογιτης της Αμερικής - πχ αν με ρωταγες για το Ιρακ θα σου ελεγα οτι ειναι μουνοπανα Χιτλερ το ιδιο για το Βιετναμ κλπ, ουτε ειμαι απο τα 30.000 ποδια αντικειμενικος κριτης της ιστοριας που γραφεται καθως μιλαμε. Η ιστορια εχει δειξει οτι παντα θα υπάρχουν υπερδυναμεις που θα κανουν καλα (συνηθως οικονομικη σταθεροτητα/ευμαρια και στρατιωτικη προστασια στους υποτελεις/παρατρεχαμενους) και κακα (πολεμους δικαιολογημενους και αδικαιολογητους, καταπιεσεις (πχ Τσεχοσλοβακια) κλπ κλπ. Αυτο ειναι νομοτελιακο μιας και ειναι ετσι φταγμενος ο ανθρωπος και οποιος νομιζει οτι θα υπαρξει καποτε μια γη που θα ζουμε ειρηνικα χωρις υπερδυναμεις αδερφικα κλπ ζει στην παραμυθουπολη-το κοντινοτερο ειναι αυτο που ζουμε σημερα χαρις στην πυρηνικα οπλα που φοβατε ο Γιαννης το θεριο κλπ. Οπως ειναι και ο τιτλος του νηματος και επειδη αυτος ο πολεμος γινεται στο σπιτι μου μαλιστα υστερα απο 70 χρονια ειρηνης εμένα με ενδιαφερει να ειμαι με το μερος και να θελω να επιβληθεί αυτος που εξηπηρετει καλυτερα τα συμφεροντα μου και πιστευω τις πλειοψηφιας των Ελληνων που κατοικουν σε αυτον το τοπο δηλ της Πατριδας, Οικογενειας και Ευρωπης (ΕΕ) μιας και διακυβεβονται αμεσα. Εκτος αν δεν μπορεις να δεις την μεγαλη εικονα η Ουκρανία ειναι η αφορμη, ο Πουτιν και ο τυπος Solovyov το εχουν πει ξεκαθαρα πως κανουν εξοδο Μεσολογγιου για να επανελθει το δογμα των ζωνων επιρροης στα προ-1989 δεδομένα. Δηλαδη να αποστρατικοποιηθουν οι πρωην ΕΣΣΔ χωρες και να φυγουν απο το ΝΑΤΟ.

Σε αυτα τα πλαίσια απορω και εξισταμαι πως υπαρχουν συντοπιτες που ειναι με το μέρος της Ρωσίας δηλαδή κατ ουσιαν πυροβολανε τα ποδια τους νομιζοντας οτι δεν τους αγγιζει η στην καλυτερη βλεποντας το οπαδικα δηλαδη καλα κανει για να γαμησει την Αμερικη που εχουν κανει την Χιρισιμα,Ιρακ, Βιετναμ, Γραναδα κλπ ενω οι κατατρεγμενοι Ρωσοι που ολοι τους επιτιθοναται και εχουν κανει μονο Σταλιν, Αυγανισταν, Γεωργια, Τσεχοσλοβακια κλπ κλπ, και ετσι πρεπει να ισοφαρισουν. Πως βλεπεις οτι για τα συμφερωντα των Ελληνων ειναι το πρεπον να υποστηρίζεις μια αναθεωριτική περιφεριακή δυναμη που επειδη για την υστεροφημία του κοντού νομιζει οτι ειναι υπερδυναμη και μπουκαρε σε μια άλλη χωρα με αποτερο σκοπό να αποσταθεροποιήσει και να διαλύσει την Ευρώπη? Και που:
1. Αμεσα για την Ελλαδα η πολυ-πολικη κσομοθεωρια και το κολιτιλικι του Πουτιν με Ερνογαν μαζι με τα Οθωμανικα ambitions της Τουρκίας σαν περιφεριακη δυναμη μερος της πολυ-πολικης ταξης πραγματων, μαζι με ακριβως την ιδια ρητορική του Ερνογαν οτι η Δυση ειναι εναντιον της, θεωρείς οτι ειναι προς συμφερον της Ελλάδας? Για φαντασου σε μια Ευρώπη που θα εχει επικρατήσει ο Πουτιν αν αυτο θα ειναι σε όφελος της Ελλαδας.Δηλαδή ειληκρινά ρε φίλε ποσο παραπάνω ανάλυση θέλεις για να καταλάβεις οτι επικράτηση Πουτιν ισον αποσταθεροποιηση δυναμικων (ΝΑΤΟ/ΕΕ) και δυσμενη εξελιξη για την Ελλάδα ειδικα με την Τουρκία γιατι μεχρι εκει μπορώ να δω σιγουρα θα εχει και τεραστιες οικονομικές επιπτωσεις.

2.Ηθικα και ουσιαστικά αν το δεις επειδη ο Πουτιν εισεβαλε στην Ουκρανια χωρις κανενα λογο σαν μελος ΕΕ και ΝΑΤΟ ειναι αδυνατον να μην υποστηρίξουμε την Ουκρανία και κατ'επεκταση τις χωρες της Βαλτικής που απηλουνται άμεσα αν θελουμε και εμεις να χαιρουμε αλληλεγυης σε καποιο σοβαρο προβλημα στο μελλον - οκ ξερω παντα μας γαμανε κλπ - ελεος αν δει κανεις το θαυμα της δημιουργιας απο το πουθενα, υπαρξης και ευμεριας παρα τα τοσα οσα του Ελληνικου κρατους και ποιοι συνετελεσαν. Τα εχουμε ξαναπει οτι αν πραγματικα ηθελε την απελευθερωση των αδερφων Ρωσοφωνων στην Ουκρανια θα ειχε κανει το 2014 οτι εκανε και στην Κριμεα με τις περιοχες του Ντονμπας που ηταν ηδη αποσχισμενες, και δεν θα ειχε ανοιξει ρουθουνι. Τωρα εχει αιματοκυλισει μια χωρα και τον ιδιο του τον λαο για δονκιχοτικες παραισθησεις και οραματα και μετα απο σχεδον ενα χρονο εχει κατι παραπανω απο αυτο που θα ειχε χωρις σταγονα αιματος.

Οπως συνηθως γινεται στην προσφατη ιστορία χαριν της μεγαλομανίας συνηθως καποιου κοντού αρχίζει ενας παγκοσμιος πολεμος και αυτο βλεπουμε τωρα. Αν διακαως θελετε την επικρατηση Πουτιν για το οικονομικό μοντελο, ιδεολογικό υποβαθρο και πολιτευμα , οργανωση, αξιοπιστία κλπ μπορειτε να δειτε και απο τα μεχρι τωρα αποτελεσματα με τι θα εχετε να κανετε στο μελλον. Κλεινω την εκπομπη με μια πολυ προσφατη "παρασταση νικης" απο τον Solovyov την επομενη μερα της υποχωρησης απο την Χερσωνα.

https://twitter.com/i/web/status/1590827196079550464

 

[passas87]

Απο ανεπιβεβαιωτες πληροφοριες οι Ουκρανοι πατησαν ποδι και στην ανατολικη πλευρα του Δνειπερου.
Λεγεται ( περιμενουμε επιβεβαιωση ) οτι απελευθερωσαν την πολη Herois'ke και ολη την περιοχη αριστερα αυτης.

 

[voltaire45]

Ξέρεις κάτι, μπροστά στην ιστορία, που αποτελεί μια απλή ψυχρή εξιστόρηση γεγονότων, δε έχει καμμία μα απολύτως καμμία σημασία και αξία η ερμηνεία και η διαίσθηση κανενός. Εκτός και αν μιλάμε για την διαμόρφωση απόψεων και τάσεων, που πλέον μιλάμε για τον ορισμό κατ' ουσίαν της ΠΡΟΠΑΓΑΝΔΑΣ. Στην απλή, περιγραφική αναφορά των γεγονότων, τον πρώτο λόγο τον έχει ο εντεταλμένος αυτόπτης ή αυτήκοος μάρτυς, ο οποίος μαζί με άλλα εφόδια και προτερήματα, αποκαλείται ΙΣΤΟΡΙΚΟΣ. Οι υπόλοιποι, που ενεργούν σε μεταγενέστερο χρόνο, στην καλύτερη περίπτωση μπορείς να τους αποκαλέσεις ΑΝΑΛΥΤΕΣ, με την αυστηρά συνθήκη ότι έχουν το απαραίτητο επιστημονικό υπόβαθρο και ΗΘΙΚΗ, για να τους προσδώσεις αυτόν τον χαρακτηρισμό και τίτλο. Γιατί τα λέω όλα αυτά; Διότι οι αναφορές σου στηρίζονται σε ερμηνείες των γεγονότων, με περίσσεια υποκειμενικότητα, ενώ εμένα μ' ενδιαφέρουν τα γεγονότα. Και τα γεγονότα ομιλούν για μια εγκληματική συμμορία κρατών (Δύση), στην οποία δεν ανήκει η Ρωσία φυσικά και η οποία ΣΥΜΜΟΡΙΑ ευθύνεται για πάνω από 150 εκατ. νεκρούς στον 20ό αιώνα. Η Ρωσία, από την εποχή του Αλεξάνδρου Νιέφσκυ (13ο αιώνα) και μέχρι σήμερα αλλά σίγουρα και στο μέλλον, υφίσταται συνεχώς επιθέσεις και εισβολές από τα ίδια ακριβώς Βασιλεία η Αυτοκράτορες, τα οποία μετεξελίχθηκαν σε κράτη η συμμαχίες κρατών. Κάθε νικηφόρα αντιμετώπιση της Ρωσίας, έναντι αυτών των εισβολέων, εσχάτως χαρακτηρίζεται εγκληματική. Οι θύτες (Δύση), που δυστυχώς ανήκουμε κι εμείς, δεν δικαιούνται να ομιλούν για εγκλήματα πολέμου, βιασμούς κλπ. Εμείς ( ΕΛΛΑΔΑ), ο πιο φιλειρινικός λαός του πλανήτη, έχουμε βιώσει ιστορικά άπειρες φορές αυτά τα εγκλήματα από την ΣΥΜΜΟΡΙΑ που προανέφερα. Και κάτι τελευταίο.
Λαός που έχει παράξει και συνεχίζει αδιάκοπτα να παράγει πολιτισμό, δεν γίνεται να είναι ΕΓΚΛΗΜΑΤΙΚΟΣ ΛΑΟΣ. Αναφέρομαι φυσικά στην ΡΩΣΙΑ. Αυτό όμως που τους διαφοροποιεί σε σχέση με μας και δίνει《δικαίωμα》 στα ΚΑΘΑΡΜΑΤΑ της δύσης για να της προσάπτουν κατηγορίες είναι ότι από την ιστορία της αλλά και από την ΓΕΩΓΡΑΦΙΑ, είναι 《καταδικασμένη》να είναι και να παραμείνει ΥΠΕΡΔΥΝΑΜΗ!
Σημ1: Οφείλω να σε διαβεβαιώσω ότι δεν είμαι ιδεοληπτικός και ότι δεν ανήκω σε καμμίας αποχρώσεως κομματικό σχηματισμό.
Σημ 2: Εάν πραγματικά σ' ενδιαφέρει να βρεις τα πραγματικά αίτια αυτής της Ρωσο-Ουκρανικής κρίσεως, τότε οφείλεις να ψάξεις με επιμονή και χωρίς διατροφική ιδεοληψία, στην ιστοριογραφία αρκετούς αιώνες πίσω...

Ναι, τύπε μεγάλος λαός που παράγει πολιτισμό οι Ρώσοι.

Τον πολιτισμό των Γκουλάγκ για παράδειγμα.
50 εκατομμύρια πέρασαν από εκεί λέει ο Σολζενίτσιν.
1,6 εκατομμύρια άφησαν τις ζωές τους εκεί.

Τον πολιτισμό των λιμών και του Χολοντομόρ.

Άλλα 6-7 εκατομμύρια, τα περισσότερα στην Ουκρανία χάσαν τις ζωές τους.

Φιλειρηνικός λαός.
Για αυτό στείλαν τα τανκς στην Βουδαπέστη.

Γι΄αυτό στείλαν τα τανκς στην Πράγα.

Φιλειρηνικός λαός και επιτίθεται στην Πολωνία και στην Φινλανδία. Ειρηνικά.
Πάντα κάνει "ειδικές στρατιωτικές επιχειρήσεις" και όχι πόλεμο. Όπως στο Γκρόζνυ.

Και οπωσδήποτε έχει φιλικά αισθήματα για του Έλληνες:
38.000 Έλληνες στα γκούλαγκ της Σιβηρίας

Όχι βέβαια τύπε, δεν είσαι ιδεοληπτικός.
Απλά λακαμάς είσαι.

 

[voltaire45]

Τι λέει, κλέψανε ακόμη και τα ρακούν από τον ζωολογικό κήπο της Χερσώνας οι υποχωρούντες Ρώσοι;

https://twitter.com/i/web/status/1591797212811767808

Στα παπάρια μας βασικά, αφού σώθηκε η κουμπάρα του Τασούλη.

 

[voltaire45]

Και για να μην ξεχνιόμαστε:

Κίνηση - ματ λέει η ξεφτιλοφυλλάδα των Συριζαίων.

 

[passas87]

Τι λέει, κλέψανε ακόμη και τα ρακούν από τον ζωολογικό κήπο της Χερσώνας οι υποχωρούντες Ρώσοι;

https://twitter.com/i/web/status/1591797212811767808

Στα παπάρια μας βασικά, αφού σώθηκε η κουμπάρα του Τασούλη.

Γιατί; Θα της φεροντουσαν καλά οι ήρωες μαχητές του Αζοφ

 

[Makedonas1971]

Ναι, τύπε μεγάλος λαός που παράγει πολιτισμό οι Ρώσοι.

Τον πολιτισμό των Γκουλάγκ για παράδειγμα.
50 εκατομμύρια πέρασαν από εκεί λέει ο Σολζενίτσιν.
1,6 εκατομμύρια άφησαν τις ζωές τους εκεί.

Τον πολιτισμό των λιμών και του Χολοντομόρ.

Άλλα 6-7 εκατομμύρια, τα περισσότερα στην Ουκρανία χάσαν τις ζωές τους.

Φιλειρηνικός λαός.
Για αυτό στείλαν τα τανκς στην Βουδαπέστη.

Γι΄αυτό στείλαν τα τανκς στην Πράγα.

Φιλειρηνικός λαός και επιτίθεται στην Πολωνία και στην Φινλανδία. Ειρηνικά.
Πάντα κάνει "ειδικές στρατιωτικές επιχειρήσεις" και όχι πόλεμο. Όπως στο Γκρόζνυ.

Και οπωσδήποτε έχει φιλικά αισθήματα για του Έλληνες:
38.000 Έλληνες στα γκούλαγκ της Σιβηρίας

Όχι βέβαια τύπε, δεν είσαι ιδεοληπτικός.
Απλά λακαμάς είσαι.

Όλα αυτά που αναφέρεις, τα έπραξαν κυρίως Γεωργιανοί, Ουκρανοί, Εβραίοι(Χάζαροι) κ.ά, που αποτελούσαν το λεγόμενο πολιτικό γραφείο (πολιτμπιρό) της Σοβιετικής Ενώσεως και στο όνομα φυσικά μιας ιδεολογίας. Κι επειδή ανάφερες τον Σολζενίτσιν κι επειδή είσαι αγράμματος και μαλάκας 24 καρατίων, αφού γουστάρεις να μιλήσουμε σε πιο φιλική για μένα γλώσσα, ο τεράστιος αυτός συγγραφέας αναφέρθηκε στην ιδεολογία και είπε φυσικά το περίφημο ότι το μεγαλύτερο θύμα του κομμουνισμού ήταν η Ρωσία. Γκέκε μαλάκα;

 

[Maximilien]

η Λογική σου είναι σωστή. Έχω όμως τη βεβαιότητα ότι αν έριχνε αυτή την τρομερή στρατιά υπό τις διαταγές του Ρόμελ, και τον άφηνε να την καθοδηγήσει χωρίς παρεμβάσεις, θα τους έπαιρνε αμπάριζα, μαζί και τα πετρέλαια της Αφρικής

Αν τον άφηνε δεν θα ήταν ο Φυρερ.
Μα ήδη είχε εξαιρετικούς στρατηγούς στην εισβολή.
Αλλά τους έκανε μαριονέτες.

 

[Makedonas1971]

Τα νεφρά μου παλιόπουστα.

Την τίναξες την κωλοτρυπίδα σου να φύγουν οι καπότες ή χρειάζεται εγχείρηση. Βρωμάνε μωρή γκαζιέρα, βρωμάνε

 

[kontolagnos]

Που είναι ο κοντολάγνος και τα άλλα νούμερα να ρωτήσουν αν κερδίζει η Ουκρανία;

 

[jim2323]

Με γεια

 

[jim2323]

πουτιν σιγα σιγα θα υποχωρει εξελισοντας την εισβολη από έναν κεραυνοβόλο πολεμο σε ένα πολεμο φθοράς δεν χρειαζονται πλεον πολλες σφαιρες την βρωμικη δουλεια θα την κανει ο χειμωνας

 

[pezoporos]

πουτιν σιγα σιγα θα υποχωρει εξελισοντας την εισβολη από έναν κεραυνοβόλο πολεμο σε ένα πολεμο φθοράς δεν χρειαζονται πλεον πολλες σφαιρες την βρωμικη δουλεια θα την κανει ο χειμωνας

στρατηγέ μου,
θα τους βάλει να πολεμούν και σε ανοικτό πεδίο,
όχι όπως πριν που οι πονηροί ουκρανοί πολεμούσαν μέσα στα χαλάσματα των πόλεων τους....

 

[jim2323]

στρατηγέ μου,
θα τους βάλει να πολεμούν και σε ανοικτό πεδίο,
όχι όπως πριν που οι πονηροί ουκρανοί πολεμούσαν μέσα στα χαλάσματα των πόλεων τους....

υποστρατηγε μου ο πουτιν ειναι χειρουργος οχι χασαπης η μανα του δεν τον εκανε με ανδρα αλλα με τον διαολο τον ιδιο πηρε μια καταστραμενη ρωσια και την εφτιαξε απο την αρχη δεν χανουν τετοιοι ανθρωποι το πολυ πολυ ισοπαλια να φερει -βλεπε και μαθαινε

 

[Γιώργος Ξύδης]

μαγκάλι πήρες;