Πτώχευσε ξανά η Αργεντινή

[Lucent51]

http://[URL unfurl="true"]www.koutipandoras.gr/sites/default/files/clipboard06-2-thumb-large.jpg[/img[/URL]]
[/quote]

Ο φιλος ο Τζωνη ξεχασε και τους Ολυμπιακους αγωνες!  ;D

 

[efes]

Αυτο που μετραει τελικα για τον πολιτη ειναι το κατα κεφαλην ειδοδημα.
Η Ρωσια ας πουμε εχει πολυ μικροτερο ποσοστο χρεους προς ΑΕΠ απο την Ολλανδια π.χ., αλλα εχει και απιστετα χαμηλο κ. κ. εισοδημα, αρα χαμηλο βιοτικο επιπεδο.
[/quote

Το βιοτικο επιπεδο μετραται σαν ΑΕΠ κατα κεφαλην. Το χρεος ομως επιβαρυνει το ΑΕΠ ως προς το % που διατιθεται για αποπληρωμη τοκοων και κεφαλαιου.

Δεν μπορεις να εχεις υψηλο βιοτικο επιπεδο αν ενα μεγαλο ποσοστο του ΑΕΠ παει για εκπληρωση υποχρεωσεων χρεους!

Σωστο! Αλλα ακομα κι αν καποιο κρατος δινει το μισο του ΑΕΠ για εξυπηρετηση του χρεους του (πολυ ακραιο!) θα συμφωνησουμε πως θα εχει δυο φορες καλυτερο βιοτικο επιπεδο για τους πολιτες του απο καποιο αλλο που εχει το 1/4 κ.κ.ΑΕΠ και καθολου χρεος.
Υπαρχει μια σοβαρη οικονομικη θεωρια πως το ελεγχομενο χρεος ειναι παραγοντας αναπτυξης, μεσω της αυξησης της ζητησης, επομενως της απασχολησης κλπ.
Αλλο πως το δικο μας εγινε ανεξελεγκτο...

 

[alex71]

Αν ειναι 22% τοτε ειναι σε πολυ καλητερη μοιρα απο την Ελλαδα!  ;)

Όχι, φυσικα και ΔΕΝ είναι.
Κι αυτό ακριβως αποδεικνυει, ότι το υψος του χρεους και το ποσοστο του επι του ΑΕΠ είναι μονο η μιση αληθεια.

 

[paris2000]

Πριν 1 ώρα είδα το "φόρο ακινήτων" αυτό το νταβατζιλίκι. Άλλο ένα νταβατζιλίκι δηλαδή. Δε μπορώ να συνέλθω  ! Τα γράφω εδώ γιατί παίρνω την Συγγρού στο  210 9444000 και δεν το σηκώνει κανένας. Σπάστε τα P.C. και τα tablet. Μην μπείτε να δείτε τι χρωστάτε! Γαμιέται ο μονόφθαλμη τσατσά μας.

 

[billy13]

Ο φιλος ο Τζωνη ξεχασε και τους Ολυμπιακους αγωνες! 

Έχει καταντήσει γραφικός ο κακομοίρης... :S

 

[pornopapos]

Όχι, φυσικα και ΔΕΝ είναι.
Κι αυτό ακριβως αποδεικνυει, ότι το υψος του χρεους και το ποσοστο του επι του ΑΕΠ είναι μονο η μιση αληθεια.

κι η άλλη μισή στην κινα βρίσκεται?

 

[Lucent51]

Όχι, φυσικα και ΔΕΝ είναι.
Κι αυτό ακριβως αποδεικνυει, ότι το υψος του χρεους και το ποσοστο του επι του ΑΕΠ είναι μονο η μιση αληθεια.

Δεν τα ξερεις καλα. Η Βουλγαρια εχει πολυ μικροτερο κατα κεφαλην εισοδημα απο την Ελλαδα ασχετως αν εχει 22% χρεος ως προς ΑΕΠ ,αλλα εκει βαδιζουμε με το χρεος που εχουμε!

 

[alex71]

Δεν τα ξερεις καλα. Η Βουλγαρια εχει πολυ μικροτερο κατα κεφαλην εισοδημα απο την Ελλαδα ασχετως αν εχει 22% χρεος ως προς ΑΕΠ ,αλλα εκει βαδιζουμε με το χρεος που εχουμε!

Αρα το πρόβλημα είναι τι κατά κεφαλην εισοδημα εχεις ΚΥΡΙΩΣ.
Το ιδιο λεμε. Και η Ιαπωνια εχει 1000% επι του ΑΕΠ δημοσιο χρεος, αλλά δεν βλεπω να πεφτει το βιοτικο επιπεδο.

 

[Lucent51]

Σωστο! Αλλα ακομα κι αν καποιο κρατος δινει το μισο του ΑΕΠ για εξυπηρετηση του χρεους του (πολυ ακραιο!) θα συμφωνησουμε πως θα εχει δυο φορες καλυτερο βιοτικο επιπεδο για τους πολιτες του απο καποιο αλλο που εχει το 1/4 κ.κ.ΑΕΠ και καθολου χρεος.
Υπαρχει μια σοβαρη οικονομικη θεωρια πως το ελεγχομενο χρεος ειναι παραγοντας αναπτυξης, μεσω της αυξησης της ζητησης, επομενως της απασχολησης κλπ.
Αλλο πως το δικο μας εγινε ανεξελεγκτο...

Το δικο μας χρεος ειναι γυρο στα 170-190 του ΑΕΠ και χωρις αναπτυξη γυρω στα 5.5 -6% τον χρονο ΔΕΝ ειναι βιωσιμο γαιτι δεν ειναι μακροπροθεσμο χρεος!!

 

[kostakis_ss]

Δεν τα ξερεις καλα. Η Βουλγαρια εχει πολυ μικροτερο κατα κεφαλην εισοδημα απο την Ελλαδα ασχετως αν εχει 22% χρεος ως προς ΑΕΠ ,αλλα εκει βαδιζουμε με το χρεος που εχουμε!

εσυ φταις Λαμπη με τους εβραιους φιλους σου μαζι τα φαγατε  

 

[efes]

Πριν 1 ώρα είδα το "φόρο ακινήτων" αυτό το νταβατζιλίκι. Άλλο ένα νταβατζιλίκι δηλαδή. Δε μπορώ να συνέλθω  ! Τα γράφω εδώ γιατί παίρνω την Συγγρού στο  210 9444000 και δεν το σηκώνει κανένας. Σπάστε τα P.C. και τα tablet. Μην μπείτε να δείτε τι χρωστάτε! Γαμιέται ο μονόφθαλμη τσατσά μας.

Κι εγω το ειδα μολις τωρα και σχετικα με τα χαρατσια τα προηγουμενα μου φανηκε απροσμενα μικρο ποσο. Μην το βλεπεις ολοκληρο και σε τρομαζει, για σκεψου περυσι ποσα ειχες πληρωσει εδω κι εκει. ;)

 

[kostakis_ss]

Επειδή ο ελληνας γκρινιαζει διαρκως ακομη και τις εποχές της ευημεριας, δεν σημαινει ότι η πραγματικοτητα αλλαζει. Κι αυτή η πραγματικοτητα λεει ότι η Ελλαδα εξακολουθεί να εχει υψηλο βιοτικο επιπεδο.

 

 

[alex71]

Κι εγω το ειδα μολις τωρα και σχετικα με τα χαρατσια τα προηγουμενα μου φανηκε απροσμενα μικρο ποσο. Μην το βλεπεις ολοκληρο και σε τρομαζει, για σκεψου περυσι ποσα ειχες πληρωσει εδω κι εκει. ;)

Αυτά του λεω κι εγω. Μειωμενο είναι σε σχεση με το ΕΕΤΗΔΕ. Αναρωτιέμαι, περσι δεν πληρωσε? Τι μπηκε να μας πει τωρα ως αγανακτισμένος?
Το μπου είναι μαγικο, τελος...

 

[blizardeye]

Αυτά του λεω κι εγω. Μειωμενο είναι σε σχεση με το ΕΕΤΗΔΕ. Αναρωτιέμαι, περσι δεν πληρωσε? Τι μπηκε να μας πει τωρα ως αγανακτισμένος?
Το μπου είναι μαγικο, τελος...

Σας απάντησα εις το έτερον thread, κ. συνάδελφε.
Από εμένα καληνύχτα ... *yawns*

 

[kostakis_ss]

Αυτά του λεω κι εγω. Μειωμενο είναι σε σχεση με το ΕΕΤΗΔΕ. Αναρωτιέμαι, περσι δεν πληρωσε? Τι μπηκε να μας πει τωρα ως αγανακτισμένος?
Το μπου είναι μαγικο, τελος...

ποσα ακινητα εχετε ρε παιδια?πολυκατοικιες κ κλαιγεστε?

 

[alex71]

Το δικο μας χρεος ειναι γυρο στα 170-190 του ΑΕΠ και χωρις αναπτυξη γυρω στα 5.5 -6% τον χρονο ΔΕΝ ειναι βιωσιμο γαιτι δεν ειναι μακροπροθεσμο χρεος!!

Η Ελλαδα χρειαζεται μια αναπτυξη 4-5% σερι για περιπου μια εξαετια, για να επιστρεψουμε στο 2008.
Αυτό νομιζω είναι πανθομολογουμενο.
Αρα, αν υποθεσουμε ότι ξεκινησει τέτοιος ρυθμος ανάπτυξης το 2015 ή το 2016, θα προσθεσουμε + 6 και θα φτασουμε πισω στο 2008 από αποψη ΑΕΠ και απασχόλησης.

 

[memos@n]

Το δικο μας χρεος ειναι γυρο στα 170-190 του ΑΕΠ και χωρις αναπτυξη γυρω στα 5.5 -6% τον χρονο ΔΕΝ ειναι βιωσιμο γαιτι δεν ειναι μακροπροθεσμο χρεος!!

ρε φερε τα λεφτα πισω εσυ και οι εβραιοι τραπεζιτες οι φιλοι σου ρε καθικι μη βαλω το μεμοσεξ και σε περασει λαϊκα δικαστηρια 

 

[alex71]

Σας απάντησα εις το έτερον thread, κ. συνάδελφε.
Από εμένα καληνύχτα ... *yawns*

Η καληνύχτα σας συναδελφε, είναι σαν τα κουδούνια του θεατρου.
Στο τριτο κουδουνι το παιρνουμε στα σοβαρα...

 

[efes]

Αυτά του λεω κι εγω. Μειωμενο είναι σε σχεση με το ΕΕΤΗΔΕ. Αναρωτιέμαι, περσι δεν πληρωσε? Τι μπηκε να μας πει τωρα ως αγανακτισμένος?
Το μπου είναι μαγικο, τελος...

Ειναι σιγουρο πως αυτα ειναι και τελος? Πραγματικα λιγα μου φαινονται.
Η μπας κι ερχεται κι αλλο μπουγιουρντι για πανω απο καποια ποσα συνολικης περιουσιας π.χ.?

 

[Lucent51]

Αρα το πρόβλημα είναι τι κατά κεφαλην εισοδημα εχεις ΚΥΡΙΩΣ.
Το ιδιο λεμε. Και η Ιαπωνια εχει 1000% επι του ΑΕΠ δημοσιο χρεος, αλλά δεν βλεπω να πεφτει το βιοτικο επιπεδο.

Το κατα κεφαλην εισοδημα ειναι ΑΕΠ/πληθυσμο. Οσο πιο μεγαλη ειναι η οικονομια (ΑΕΠ) τοσο πιο γρηγορα ουδετερωνεται το χρεος.

Παρε παραδειγμα την Αμερικη με 16τρισ ΑΕΠ και 17τρις χρεος (περιπου οι αριθμοι). Ενα 4% αναπτυξη το χρονο ειναι 640 δις αυξηση στο ΑΕΠ.

Στην Ελλαδα που εχεις 174 δισ ΑΕΠ μια 4% αναπτυξη τον χρονο ειναι 7 δις το χρονο αυξηση στο ΑΕΠ που δεν ειναι τιποτα για να καλυψει 320 δις χρεος!

ΤΟ ΧΡΕΟΣ ΤΗΣ ΕΛΛΑΔΟΣ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΒΙΩΣΙΜΟ