You are using an out of date browser. It may not display this or other websites correctly.
You should upgrade or use an alternative browser.
You should upgrade or use an alternative browser.
ψαριανός αλμυράς σύγχρονοι έλληνες βουλευτές,βολευτές
- Μέλος που άνοιξε το νήμα koproni65
- Ημερομηνία ανοίγματος
- Απαντήσεις 46
- Εμφανίσεις 3K
- Tagged users Καμία
- Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 3 άτομα (0 μέλη και 3 επισκέπτες)
Νεαρχος Κουκης
Σεβαστός
- Εγγρ.
- 22 Οκτ 2014
- Μηνύματα
- 11.412
- Κριτικές
- 15
- Like
- 6.092
- Πόντοι
- 1.496
Οσον αφορα τα ρετιρε, ναι, τα πληρωσαμε παραπανω γιατι θελουμε βεραντα, θεα, και κανεναν πανω απο το κεφαλι να κανει θορυβο, να σερνει επιπλα κλπ.α) τι ειδους ιστορικα κτηρια ειναι τα διατηρητεα 100 ετων σε μια χωρα που εχει τοσα αρχαια και βυζαντινα να διατηρησει???? αν ειμαστε στην αυστραλια ισως ειχε καποιο νοημα. για μενα ειναι σκανδαλο η προστασια κτηριων που κτιστηκαν πριν 123 χρονια και ετυχε να κατουρησει εκει ενας ποιητης
β) οι πιλοτες που λες θα ηταν φτηνα ισογεια διαμερισματα για του φτωχους, τωρα οι ιδιοι φτωχοι μενουν στον πρωτο οροφο , χρωστανε νοικια και ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ, αν βεβαια εισαι πλουσιος που ξοδευε 3πλασια για να παρει ρετιρε, πληρωνες ευκολα και για παρκινγκ για την αμαξαρα σου, αν αυτους σκεφτεσαι που απαεκτησαν τζαμπα παρκινγκ διαφωνουμε και εδω.
γ)στην αποσυρση ο μικρομεσαιος που ηταν νοικοκυρης και δεν σπαταλουσε λεφτα στο να αλλαξει αμαξι, γλυκαθηκε τα εσκασε εκει για να τα κονμησει η vw και αλλες πολυεθνικες, τα λεφτα των πολλων φορολογουμενων πηγαν σε επιδοτησεις για να πλουτισουν και αλλο οι πολυεθνικες που πουλαγανε αυτοκινητα, ενω με αυτα τα λεφτα θα ειχε το κρατος να δωσει αλλου ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ ΟΧΙ ΣΤΟ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΣΑΡΑΒΑΛΟ Ο ΚΥΡΚΩΣΤΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΣΤΡΑΡΕΙ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ
και τα 3 που ειπες ηταν ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΚΑΙ ΦΤΩΧΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΩΝ.
που στο διαολο το βλεπεις το καλο στους νομους του μανου?????
Για τις παλιες πολυκατοικιες, την εποχη που κτιστηκαν υπηρχε οντως στεγαστικο προβλημα και λιγα τα αυτοκινητα. Αλλα πρεπει να υπαρχει προνοια και για το μελλον. Και το μελλον εφερε ολα αυτα τα ισογεια και ημιυπογεια να ειναι αδεια αφου κτιστηκαν νεες πολυκατοικιες που προσφεραν καλυτερες συνθηκες. Ποιος θα εμενε πλεον εκει σε αθλια διαμερισματα; Το ιδιο και για τα ισογεια καταστηματα. Παλια μπορει να ειχαν καποια χρηση. Επι χρονια εφτασαν να ειναι αδεια και κλειστα. Αρα προτιμοτερο να υπηρχε προβλεψη για χωρους σταθμευσης. Ειναι γνωστο το προβλημα χωρου σταθμευσης και πολυ ενοχλητικο.
Επισης θυμαμαι οτι παρολο φιλελευθερος ο Μανος, ειχε πει οτι οι πολυκατοικιες στην Αθηνα δε ξεπερνουσαν τους 5 οροφους με σκοπο ολοι να εχουν θεα στην Ακροπολη. Και πραγματι, στις παλιες πολυκατοικιες ισχυε αυτο. Μετα ξεφυγε το πραγμα, υψωθηκαν πολυ τα νεοδμητα. Αυτο εφερε ομως υποβαθμιση στο αστικο περιβαλλον και τη ποιοτητα ζωης.
Για τα διατηρητεα που λες. Εγω εχω δει τουριστες να σταματανε κοντα στην Ομονοια, να στεκονται σε πεζοδρομιο και να βγαζουν φωτογραφιες νεοκλασικο κτηριο. Αυτα θελει να βλεπει ο τουριστας. Ενδιαφεροντα κτηρια, συντριβανια. Στο Ηρακλειο της Κρητης που ειχα παει, στον κεντρικο πεζοδρομο, τουριστες 3 κτηρια ειδα να βγαζουν φωτογραφιες. Το δημαρχειο, το συντριβανι και ενα στενο παλιο εγκατελειμενο ερειπιο, παλια κατοικια η καταστημα, που ομως ειχε ενδιαφεροντα αρχιτεκτονικα στοιχεια, αετωμα κλπ. Στη Κυψελη υπαρχει ενα κτηριο μονοκατοικια νεογοτθικης αρχιτεκτονικης και ολοι περνανε να το δουν απο κοντα. Τι ειναι πιο ενδιαφερον, ενα γυαλινο απαισιο κιτς κτηριο πολυοροφο στη Κηφισιας η ενα νεοκλασικο;
α) τι ειδους ιστορικα κτηρια ειναι τα διατηρητεα 100 ετων σε μια χωρα που εχει τοσα αρχαια και βυζαντινα να διατηρησει???? αν ειμαστε στην αυστραλια ισως ειχε καποιο νοημα. για μενα ειναι σκανδαλο η προστασια κτηριων που κτιστηκαν πριν 123 χρονια και ετυχε να κατουρησει εκει ενας ποιητης
β) οι πιλοτες που λες θα ηταν φτηνα ισογεια διαμερισματα για του φτωχους, τωρα οι ιδιοι φτωχοι μενουν στον πρωτο οροφο , χρωστανε νοικια και ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟ, αν βεβαια εισαι πλουσιος που ξοδευε 3πλασια για να παρει ρετιρε, πληρωνες ευκολα και για παρκινγκ για την αμαξαρα σου, αν αυτους σκεφτεσαι που απαεκτησαν τζαμπα παρκινγκ διαφωνουμε και εδω.
γ)στην αποσυρση ο μικρομεσαιος που ηταν νοικοκυρης και δεν σπαταλουσε λεφτα στο να αλλαξει αμαξι, γλυκαθηκε τα εσκασε εκει για να τα κονμησει η vw και αλλες πολυεθνικες, τα λεφτα των πολλων φορολογουμενων πηγαν σε επιδοτησεις για να πλουτισουν και αλλο οι πολυεθνικες που πουλαγανε αυτοκινητα, ενω με αυτα τα λεφτα θα ειχε το κρατος να δωσει αλλου ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗ ΑΝΑΓΚΗ ΟΧΙ ΣΤΟ ΝΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΤΟ ΣΑΡΑΒΑΛΟ Ο ΚΥΡΚΩΣΤΑΣ ΚΑΙ ΝΑ ΜΟΣΤΡΑΡΕΙ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ
και τα 3 που ειπες ηταν ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΚΟ ΤΩΝ ΠΟΛΛΩΝ ΚΑΙ ΦΤΩΧΩΝ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΩΝ ΛΙΓΩΝ ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΩΝ.
που στο διαολο το βλεπεις το καλο στους νομους του μανου?????
Φίλε έχω την αίσθηση ότι η αντίληψη που έχουμε για το ευρύ καλό και κακό διαφέρει... Κατά την δική μου άποψη είναι θετικό για όλους ότι με τον νόμο περί ανταλλαγής συντελεστών διασώθηκε η Πλάκα, τα Αναφιώτικα κλπ που σήμερα αποτελούν πόλο έλξης τουριστών και εισροής συναλλάγματος, δίνοντας έτσι δουλειά και εισόδημα σε πλούσιους και φτωχούς... όσον αφορά τα ισόγεια που έγιναν πυλωτές δεν δινόντουσαν τσάμπα.. προσαύξαναν την τιμή του διαμερίσματος που αγόραζε κάποιος γιατί το αγόραζε με θέση στάθμευσης. Αυτό "έδωσε ανάσα" στους δρόμους ώστε να μπορεί ο υπόλοιπος κόσμος να παρκάρει. Φαντάσου τι θα γινόταν στους δρόμους αν σε κάθε πολυκατοικία που καταλαμβάνει περίπου 10-12 μέτρα πρόσοψης σε ένα δρόμο (άρα έχει χώρο στάθμευσης 2-3 αυτοκινήτων επί της οδού) και αποτελείται από 10-12 διαμερίσματα με ένα αυτοκίνητο / διαμέρισμα (στην πραγματικότητα είναι παραπάνω από ένα τα αυτοκίνητα ανά διαμέρισμα) που θα χωρούσαν όλα αυτά τα αυτοκίνητα να παρκάρουν;; Στην πραγματικότητα το νόμο για τις πυλωτές τον πολέμησαν λυσσαλέα όλοι οι κατασκευαστές ακινήτων γιατί έχαναν λεφτά για το ευρύτερο καλό (πουλούσαν μεν πιο ακριβά το κάθε διαμέρισμα αλλά τους συνέφερε καλύτερα να πουλάνε κ 1-2 μαγαζιά σε κάθε οικοδομή). Το τρίτο που λες για τους μικρομεσαίους με βρίσκει ιδεολογικά αντίθετο. Εγώ δεν πιστεύω ότι μου φταίει μια ανώτερη δύναμη για ότι μου συμβαίνει.. αν άπλωσα τα πόδια μου πιο πολύ από το πάπλωμα φταίω εγώ και μόνο εγώ.. κοντολογίς η απόσυρση ήταν ένα κίνητρο αναβάθμισης αυτοκινήτου... αν έγώ δεν έχω την δυνατότητα να αναβαθμίσω το αυτοκίνητο μου ανεξαρτήτως απόσυρσης δεν μου φταίει κανείς αν πάω και χρεωθώ πέρα από τις δυνάμεις μου για να πάρω καινούργιο αυτοκίνητο... Ίσως έχει παραβλέψει ότι η επιδότηση της απόσυρσης είναι επιδότηση που καρπώνεται ο καταναλωτής.. αν πχ ένα αυτοκίνητο κάνει 10.000 € και το όφελος απόσυρσης είναι 1.000 € ο καταναλωτής πληρώνει 9.000 € δίνοντας το σαπάκι του που στην ελεύθερη αγορά δεν πιάνει ούτε τα μισά (γιατί αν πιάνει πιο πολλά στην ελεύθερη αγορά δεν τον υποχρεώνει κανείς να αποσύρει... ας πάει να το πουλήσει αλλού...) Το εργοστάσιο είτε έτσι είτε αλλιώς 10.000 € θα πάρει, η διαφορά με την απόσυρση στο παράδειγμα μας είναι ότι ο καταναλωτής θα δώσει 9.000 €... τώρα αν δεν μπορεί να δώσει αυτά τα 9.000 € ούτε να τα χρηματοδοτήσει με δόσεις ενδεχομένως, αλλά παρόλα αυτά προχωράει με ελέυθερη επιλογή και αγοράζει νέο αυτοκίνητο δεν του φταίει ούτε η απόσυρση , ουτε η βιομηχανία αυτοκινήτων ούτε κανείς... του φταίει μόνο ο εαυτός του... Τέλος η απόσυρση δεν έγινε για να μοστράρει ο κυρ Κώστας το νέο αμάξι ...ή έστω δεν έγινε πρωτευόντως για αυτό ... έγινε για περιβαλλοντικούς λόγους... θυμάσαι ίσως που πριν το νόμο της απόσυρσης μιλούσαν όλοι για το νέφος στην Αθήνα; με την ανανέωση του στόλου το περιβάλλον ευνοήθηκε ... σταμάτησαν να ασχολούνται όλοι με το νέφος κλπ ίσως έχεις διαβασει ότι τα τελευταία χρόνια ο στόλος αυτοκινήτων είναι και πάλι γερασμένος προφανώς λόγω οικονομικής κρίσης και έχουν αρχίσει εκ νέου να εμφανίζονται δημοσιεύματα για νέφος κλπ...
jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
Όπως τα λέει, ακριβώς ΜΑ ΑΚΡΙΒΩΣ είναι.
Και δυστυχώς επίσης.
dCorso
Μέγας
- Εγγρ.
- 8 Μαΐ 2015
- Μηνύματα
- 8.120
- Κριτικές
- 33
- Like
- 7.367
- Πόντοι
- 4.746
Eσυ σαν Χαιλάντερ φαινεται ησουν εκει το 1821 και ξερεις καλυτεραΌπως τα λέει, ακριβώς ΜΑ ΑΚΡΙΒΩΣ είναι. Και δυστυχώς επίσης.
jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
Eσυ σαν Χαιλάντερ φαινεται ησουν εκει το 1821 και ξερεις καλυτερα
Όχι βέβαια, διάβασα, διάβασε και συ.
Δεν τελείωσαν όλα σε μια μέρα ξέρεις, την 25η Μαρτίου που γιορτάζουμε.
dCorso
Μέγας
- Εγγρ.
- 8 Μαΐ 2015
- Μηνύματα
- 8.120
- Κριτικές
- 33
- Like
- 7.367
- Πόντοι
- 4.746
Ενταξει, συνεβησαν πολλα.. χυθηκε πολυ αιμα.Όχι βέβαια, διάβασα, διάβασε και συ.
Δεν τελείωσαν όλα σε μια μέρα ξέρεις, την 25η Μαρτίου που γιορτάζουμε.
Δεν πηγαν εκδρομουλα οπως θελει να το παρουσιασει αναλαφρα ο Μπεκρης!
Στις 23 Μαρτιου ειναι κανονικα, και η επανασταση ξεκινησε απο την Μανη.
jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
Ενταξει, συνεβησαν πολλα.. χυθηκε πολυ αιμα.
Δεν πηγαν εκδρομουλα οπως θελει να το παρουσιασει αναλαφρα ο Μπεκρης!
Στις 23 Μαρτιου ειναι κανονικα, και η επανασταση ξεκινησε απο την Μανη.
Ο Ψαριανός, αν αυτόν λες μπεκρή, δεν λέει οτι πήγαν εκδρομούλα.
Λέει οτι η Επανάσταση στην ουσία απέτυχε λόγω φαγωμάρας και εμφυλίων και βάλτωσε.
Τα υπόλοιπα τα ανέλαβαν οι ξένοι.
Το αν είναι μπεκρής, ανεπάγγελτος, ή άλλος ένας αριβίστας που βολεύεται βουλευτικά από δω κι απο κεί μπορεί να ισχύει, δεν θα τον υπερασπισθώ, δεν έχω λόγο.
Λέω οτι ΣΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΑΠΟΣΜΑΣΜΑ έχει δυστυχώς δίκιο.
Η μόνη φορά ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΑ που Έλληνες ήρθαμε σε πολεμική σύγκρουση με τους Τούρκους και νικήσαμε ήταν στον Πρώτο Βαλκανικό.
Τα άλλα είναι νάχουμε να λέμε.
ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ
Γλομπεο-Μύστης
- Εγγρ.
- 26 Ιαν 2016
- Μηνύματα
- 27.396
- Κριτικές
- 49
- Like
- 22.910
- Πόντοι
- 24.596
Ψαριανος ανακοινωσε την υποψηφιοτητα του με την Ενωση Κεντρωων
:S :S :S
:S :S :S
Celebc
Μέλος
- Εγγρ.
- 27 Ιουλ 2017
- Μηνύματα
- 6.389
- Like
- 100
- Πόντοι
- 66
φακες νιουζ διαδιδεις νιμου ετοιμαζει βαλιτσες για αγιο δομινικο :S :S :SΨαριανος ανακοινωσε την υποψηφιοτητα του με την Ενωση Κεντρωων
:S :S :S
dCorso
Μέγας
- Εγγρ.
- 8 Μαΐ 2015
- Μηνύματα
- 8.120
- Κριτικές
- 33
- Like
- 7.367
- Πόντοι
- 4.746
Από το 1821 ως το 1913 δεκαπλασιάσαμε την Ελλάδα.
Οτι να'ναι! Δεν μπορεί Έλληνας να λέει πως το θρυλικό 21 είναι ένα παραμύθι.
ΚΑταρχάς ποιες επαναστάσεις είχαν γίνει "και τον προηγούμενο αιώνα" από τους Φιλικούς ; Η Φιλική Εταιρία ιδρύθηκε το 1814.
Είχαν γίνει εξεγέρσεις αρκετές πιο πριν, αλλά γενικώς ανοργάνωτες και ασυντόνιστες.
Για ποιο λόγο ήρθαν οι συμμαχικοί στόλοι στον Ναυαρίνο ; Μήπως επειδή ήταν οι Αιγύπτιοι για δύο χρόνια στην Πελοπόννησο και έκαιγαν τα πάντα. Οι Αιγύπτιοι για ποιο λόγο ήταν στην Πελοπόννησο ; Μήπως επειδή οι Οθωμανοί ΄Τούρκοι είχαν υποστεί πανωλεθρία σε θάλασσα και ξηρά και δεν μπορούσαν να καταβάλλουν την επανάσταση σε Πελοπόννησο,Στερεά,νησιά (ενώ την είχαν καταβάλει σε Μακεδονία, Ήπειρο και Θράκη) και έτσι οι Οθωμανοί ζήτησαν τη βοήθεια των Αιγυπτίων ;
Μια ολόκληρη αυτοκρατορία δεν μπορούσε να καταβάλλει εξέγερση ατάκτων που είναι προτοφανές στην ιστορία και ακόμα πρωτοφανές και για την οθωμανική ιστορία.
Και οι Αιγύπτιοι παρόλο που είχαν φοβερό στρατό με ευρωπαϊκή οργάνωση και παρόλο που όντως είχαν νικήσει τους Έλληνες επαναστάτες και κυριεύσει το μεγαλύτερο μέρος της Πελοποννήσου, παρόλα αυτά η Αργολίδα(Ναύπλιο πρωτεύουσα) και Μάνη είχαν απωθήσει και συντρίψει τον Ιμπραήμ. Σπέτσες και Ύδρα ήταν απάτητες . Επίσης , οι Αιγύπτιοι είχαν τρομερές απώλειες από τον κλεφτοπόλεμο που το έκαναν ο Κολοκοτρώνης και ο Νικηταράς.
Το γεγονός ότι νικήσαμε τους Οθωμανούς Τούρκους και το γεγονός ότι ναι μεν μας νίκησε ο Ιμπραημ, αλλά ακόμα και αυτός για 2 χρόνια και δεν είχε καταβάλλει την πρωτεύουσα της επανάστασης και τη Μάνη αυτό σήμαινε πως η Επανάσταση ακόμα δεν είχε σβήσει.
Για αυτό το 1827 ήρθαν οι σύμμαχοι , επειδή οι Ρώσοι ήθελαν να επέμβουν με πόλεμο και υπήρχε και μεγάλο φιλελληνικό ρεύμα στη Δύση. Και ήρθαν στον Ναυαρίνο, επειδή ο Ιμπραημ είχε σαλέψει από τον κλεφτοπόλεμο που του κάναμε και σκότωνε κόσμο μαζικά και κατέστρεφε γη, κάτι που οι Ευρωπαίοι δεν ήθελαν να το ανεχτούν.
Αν, η Επανάσταση είχε σβήσει το 1821 , το 1822, το 1823, το 1824, το 1825, το 1826, το 1827 πιο πριν, ΚΑΜΙΑ βοήθεια δε θα ερχόταν από κανέναν.
Η επανάσταση δε τελείωσε το 1827 με τη ναυμαχία. Ναυμαχία που καταλάθος έγινε. Οι Βρετανοί ζήτησαν συγγνώμη από τους Οθωμανούς και οι Γάλλοι έστειλαν στρατό αλλά μονο για να φύγει ο Ιμπραημ από την Πελοπόννησο. Όχι για να πολεμησει εναντιον Οθωμανων σε Στερεά κτλ. Οι Έλληνες συνέχισαν την επανάσταση σε Κρήτη, άλλα νησιά και Ρούμελη τότε , ενώ οι Ρώσοι άρχισαν ρωσοοθωμανικό πόλεμο παράλληλα.
Τότε ξαναελευθερώσαμε τη Στερεά και την Κρήτη , αλλά οι Οθωμανοί ενώ δεν μπορούσαν να μας νικήσουν στη νότια Ελλάδα, παράλληλα δε μας αναγνώριζαν . Οι Ρώσοι έφτασαν μέχρι 100 χλμ από την Κωνσταντινούπολη και ανάγκασαν τους Οθωμανούς να μας αναγνωρίσουν σαν κράτος. Επίσης και για τους Ρώσους μεχρι τοτε αυτός ήταν ο πιο επιτυχής ρωσοτουρκικός πόλεμος επειδή την είχαμ διαλύσει την Τουρκιά εμείς για πόσα χρόνια και επειδή παράλληλα είχαν δεύτερο μέτωπο να πολεμάνε οι Οθωμανοί.
(Στο νέο ελληνικό κράτος η Κρήτη δεν συμπεριλήφθηκε αν και πέτυσε στρατιωτικά η κρητική επανάσταση το 1829. Δεν συμπεριφθηκε επειδη φοβούνταν οι Βρετανοί ρωσική επιρροή στην ανατολική μεσόγειο)
Σαφώς και μας βοήθησαν και είμαστε ευγνώμονες , και είναι λογικό να μας βοηθήσουν επειδή πολεμούσαμε δεκάδες λαούς και έθνη συνασπισμένα σε μια Αυτοκρατορία και όχι απλά "Τούρκους" . Και σαφώς έγιναν μετά λάθη στην ελληνική πολιτική τον 19ο αιώνα. Αλλά δεν μπορεί μορφωμένος άνθρωπος και ειδικά Έλληνας να αρχίζει λέγοντας "το 21 ήταν παραμύθι και μας ελευθέρωσε η Τροικα του Ναυαρίνου" .
Εμείς νικήσαμε μονοι μας τους Οθωμανους Τούρκους(και αυτό ακόμα και σήμερα δεν τους κάθεται καλά και ακούνε Δερβενάκια και φρίζουν) , εμείς αντέξαμε τους φοβερούς Αιγύπτιους με τον τακτικό στρατό τους για 2 χρόνια και εμείς τους τσακίσαμε τους Αιγύπτιους σε Μύλους Αργολίδας και Μάνη και ο Κολοκοτρώνης σε κλεφτοπόλεμο .
Εξαιτίας όλων αυτών άλλαξε το πολιτικό και λαϊκό κλίμα στην Ευρώπη και ήρθαν οι Ευρωπαίοι το 1827, αλλά και συνεχίσαμε μετά την Επανάσταση μέχρι το 1829.
Οτι να'ναι! Δεν μπορεί Έλληνας να λέει πως το θρυλικό 21 είναι ένα παραμύθι.
ΚΑταρχάς ποιες επαναστάσεις είχαν γίνει "και τον προηγούμενο αιώνα" από τους Φιλικούς ; Η Φιλική Εταιρία ιδρύθηκε το 1814.
Είχαν γίνει εξεγέρσεις αρκετές πιο πριν, αλλά γενικώς ανοργάνωτες και ασυντόνιστες.
Για ποιο λόγο ήρθαν οι συμμαχικοί στόλοι στον Ναυαρίνο ; Μήπως επειδή ήταν οι Αιγύπτιοι για δύο χρόνια στην Πελοπόννησο και έκαιγαν τα πάντα. Οι Αιγύπτιοι για ποιο λόγο ήταν στην Πελοπόννησο ; Μήπως επειδή οι Οθωμανοί ΄Τούρκοι είχαν υποστεί πανωλεθρία σε θάλασσα και ξηρά και δεν μπορούσαν να καταβάλλουν την επανάσταση σε Πελοπόννησο,Στερεά,νησιά (ενώ την είχαν καταβάλει σε Μακεδονία, Ήπειρο και Θράκη) και έτσι οι Οθωμανοί ζήτησαν τη βοήθεια των Αιγυπτίων ;
Μια ολόκληρη αυτοκρατορία δεν μπορούσε να καταβάλλει εξέγερση ατάκτων που είναι προτοφανές στην ιστορία και ακόμα πρωτοφανές και για την οθωμανική ιστορία.
Και οι Αιγύπτιοι παρόλο που είχαν φοβερό στρατό με ευρωπαϊκή οργάνωση και παρόλο που όντως είχαν νικήσει τους Έλληνες επαναστάτες και κυριεύσει το μεγαλύτερο μέρος της Πελοποννήσου, παρόλα αυτά η Αργολίδα(Ναύπλιο πρωτεύουσα) και Μάνη είχαν απωθήσει και συντρίψει τον Ιμπραήμ. Σπέτσες και Ύδρα ήταν απάτητες . Επίσης , οι Αιγύπτιοι είχαν τρομερές απώλειες από τον κλεφτοπόλεμο που το έκαναν ο Κολοκοτρώνης και ο Νικηταράς.
Το γεγονός ότι νικήσαμε τους Οθωμανούς Τούρκους και το γεγονός ότι ναι μεν μας νίκησε ο Ιμπραημ, αλλά ακόμα και αυτός για 2 χρόνια και δεν είχε καταβάλλει την πρωτεύουσα της επανάστασης και τη Μάνη αυτό σήμαινε πως η Επανάσταση ακόμα δεν είχε σβήσει.
Για αυτό το 1827 ήρθαν οι σύμμαχοι , επειδή οι Ρώσοι ήθελαν να επέμβουν με πόλεμο και υπήρχε και μεγάλο φιλελληνικό ρεύμα στη Δύση. Και ήρθαν στον Ναυαρίνο, επειδή ο Ιμπραημ είχε σαλέψει από τον κλεφτοπόλεμο που του κάναμε και σκότωνε κόσμο μαζικά και κατέστρεφε γη, κάτι που οι Ευρωπαίοι δεν ήθελαν να το ανεχτούν.
Αν, η Επανάσταση είχε σβήσει το 1821 , το 1822, το 1823, το 1824, το 1825, το 1826, το 1827 πιο πριν, ΚΑΜΙΑ βοήθεια δε θα ερχόταν από κανέναν.
Η επανάσταση δε τελείωσε το 1827 με τη ναυμαχία. Ναυμαχία που καταλάθος έγινε. Οι Βρετανοί ζήτησαν συγγνώμη από τους Οθωμανούς και οι Γάλλοι έστειλαν στρατό αλλά μονο για να φύγει ο Ιμπραημ από την Πελοπόννησο. Όχι για να πολεμησει εναντιον Οθωμανων σε Στερεά κτλ. Οι Έλληνες συνέχισαν την επανάσταση σε Κρήτη, άλλα νησιά και Ρούμελη τότε , ενώ οι Ρώσοι άρχισαν ρωσοοθωμανικό πόλεμο παράλληλα.
Τότε ξαναελευθερώσαμε τη Στερεά και την Κρήτη , αλλά οι Οθωμανοί ενώ δεν μπορούσαν να μας νικήσουν στη νότια Ελλάδα, παράλληλα δε μας αναγνώριζαν . Οι Ρώσοι έφτασαν μέχρι 100 χλμ από την Κωνσταντινούπολη και ανάγκασαν τους Οθωμανούς να μας αναγνωρίσουν σαν κράτος. Επίσης και για τους Ρώσους μεχρι τοτε αυτός ήταν ο πιο επιτυχής ρωσοτουρκικός πόλεμος επειδή την είχαμ διαλύσει την Τουρκιά εμείς για πόσα χρόνια και επειδή παράλληλα είχαν δεύτερο μέτωπο να πολεμάνε οι Οθωμανοί.
(Στο νέο ελληνικό κράτος η Κρήτη δεν συμπεριλήφθηκε αν και πέτυσε στρατιωτικά η κρητική επανάσταση το 1829. Δεν συμπεριφθηκε επειδη φοβούνταν οι Βρετανοί ρωσική επιρροή στην ανατολική μεσόγειο)
Σαφώς και μας βοήθησαν και είμαστε ευγνώμονες , και είναι λογικό να μας βοηθήσουν επειδή πολεμούσαμε δεκάδες λαούς και έθνη συνασπισμένα σε μια Αυτοκρατορία και όχι απλά "Τούρκους" . Και σαφώς έγιναν μετά λάθη στην ελληνική πολιτική τον 19ο αιώνα. Αλλά δεν μπορεί μορφωμένος άνθρωπος και ειδικά Έλληνας να αρχίζει λέγοντας "το 21 ήταν παραμύθι και μας ελευθέρωσε η Τροικα του Ναυαρίνου" .
Εμείς νικήσαμε μονοι μας τους Οθωμανους Τούρκους(και αυτό ακόμα και σήμερα δεν τους κάθεται καλά και ακούνε Δερβενάκια και φρίζουν) , εμείς αντέξαμε τους φοβερούς Αιγύπτιους με τον τακτικό στρατό τους για 2 χρόνια και εμείς τους τσακίσαμε τους Αιγύπτιους σε Μύλους Αργολίδας και Μάνη και ο Κολοκοτρώνης σε κλεφτοπόλεμο .
Εξαιτίας όλων αυτών άλλαξε το πολιτικό και λαϊκό κλίμα στην Ευρώπη και ήρθαν οι Ευρωπαίοι το 1827, αλλά και συνεχίσαμε μετά την Επανάσταση μέχρι το 1829.
ΝΑΣΟΣ ΑΘΑΝΑΣΙΑΔΗΣ
Γλομπεο-Μύστης
- Εγγρ.
- 26 Ιαν 2016
- Μηνύματα
- 27.396
- Κριτικές
- 49
- Like
- 22.910
- Πόντοι
- 24.596
τι fake τυπε :-(φακες νιουζ διαδιδεις νιμου ετοιμαζει βαλιτσες για αγιο δομινικο :S :S :S
δεν περιμενα να με προσβαλλεις εσυ ετσι :'(
τι Αγιο Δομηνικο τυπε,με τους μαχητες η τους Διασημους :S :S :S
Celebc
Μέλος
- Εγγρ.
- 27 Ιουλ 2017
- Μηνύματα
- 6.389
- Like
- 100
- Πόντοι
- 66
δεν εχω ιδεα που μετακινηιηκε τυπε πηγε να γινει λεβεντοπαιδο :S :S :Sτι fake τυπε :-(
δεν περιμενα να με προσβαλλεις εσυ ετσι :'(
τι Αγιο Δομηνικο τυπε,με τους μαχητες η τους Διασημους :S :S :S
συγνωμη τυπε ανακαλω :S :S :S
θα κανει παρουσιαση τυπε με την βοηθεια ενεργειακου ποτου ονοματι "τσιπουρο" :S :S :S
jaygatsby
Μέλος
- Εγγρ.
- 5 Αυγ 2010
- Μηνύματα
- 7.896
- Κριτικές
- 1
- Like
- 346
- Πόντοι
- 86
Από το 1821 ως το 1913 δεκαπλασιάσαμε την Ελλάδα.
Σωστά αλλά πως.
Την Θεσσαλία μας την δώσανε με την Συνθήκη της Κωνσταντινούπολης το 1881 γιατί κάναμε το κορόιδο και είμασταν ουδέτεροι στον προηγούμενο Ρωσοτουρκικό Πόλεμο και τα Επτάνησα τα πήραμε προίκα από τους Άγγλους γιατί μας φόρτωσαν καινούργιο δικό τους΄Άγγλο βασιλιά, τον Γεώργιο μετά τον Γερμανό Όθωνα.
Το 12 όντως νικήσαμε και πήραμε την Μακεδονία αλλά και κει βοήθησαν και οι Βούλγαροι (που στον πρώτο βαλκανικό ήταν σύμμαχοι μας) απασχολούσαν πολλή Τουρκιά στην Αδριανούπολη (μην πω παρα λίγο θα μπάιναν και στην Πόλη)
Τα υπόλοιπα που γράφεις σωστά είναι όμως αν τα διαβάσεις προσεκτικά τα ίδια λέμε.
Τα πράγματα ήταν σκατά γενικώς. Μην κάνουμε τις στρουθοκαμήλους. Αν νομίζουμε οτι με κλεφτοπόλεμο κάποιων πειναλέων θα κερδίζαμε πόλεμο τι να πω.
Συνέχισε να ασχολείσαι με την ιστορία αλλά μην αποδέχεσαι ο,τι θα ήθελες να ειναι αλήθεια αλλά οτι είναι αλήθεια.
«Το Έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό ό,τι είναι αληθινό».
Δ. Σολωμός
kachaplias
Σπουδαίος
- Εγγρ.
- 20 Δεκ 2017
- Μηνύματα
- 6.989
- Κριτικές
- 1
- Like
- 6.173
- Πόντοι
- 2.356
το θεμα οπως και να εχει ειναι οτι στο τελος και τρωγοντας ηδη τα πρωτα δανεικα με εμφυλιο κατα τη διαρκεια της επαναστασης πως η επανασταση ηταν χαμενη απο χερι... οποτε με ξενα @@ τελικα την "κερδισαμε". σαν ελληνες ειχαμε χασει την ευκαιρια μας να απελευθερωθουμε με τις δικες μας δυναμεις μονο. αλλωστε τα κομματα αν θυμαστε ειχαν και ονοματα. ΑΓΓΛΙΚΟ ΓΑΛΛΙΚΟ ΚΑΙ ΡΩΣΙΚΟ. οχι και ασχημα για προτεκτορατο. και μην κρυβομαστε και σημερα εχουν αντιστοιχες ριζες τα σημερινα κομματα. το 1881 μας δωθηκε η θεσσαλια αλλα χασαμε ηδη την ανατολικη ρωμυλια που ενσωματωθηκε στη βουλγαρια με συμπαγεις ελληνικους πληθυσμους. το 1897 παλι οι συμμαχοι σταματησαν τους τουρκους...Σωστά αλλά πως.
Την Θεσσαλία μας την δώσανε με την Συνθήκη της Κωνσταντινούπολης το 1881 γιατί κάναμε το κορόιδο και είμασταν ουδέτεροι στον προηγούμενο Ρωσοτουρκικό Πόλεμο και τα Επτάνησα τα πήραμε προίκα από τους Άγγλους γιατί μας φόρτωσαν καινούργιο δικό τους΄Άγγλο βασιλιά, τον Γεώργιο μετά τον Γερμανό Όθωνα.
Το 12 όντως νικήσαμε και πήραμε την Μακεδονία αλλά και κει βοήθησαν και οι Βούλγαροι (που στον πρώτο βαλκανικό ήταν σύμμαχοι μας) απασχολούσαν πολλή Τουρκιά στην Αδριανούπολη (μην πω παρα λίγο θα μπάιναν και στην Πόλη)
Τα υπόλοιπα που γράφεις σωστά είναι όμως αν τα διαβάσεις προσεκτικά τα ίδια λέμε.
Τα πράγματα ήταν σκατά γενικώς. Μην κάνουμε τις στρουθοκαμήλους. Αν νομίζουμε οτι με κλεφτοπόλεμο κάποιων πειναλέων θα κερδίζαμε πόλεμο τι να πω.
Συνέχισε να ασχολείσαι με την ιστορία αλλά μην αποδέχεσαι ο,τι θα ήθελες να ειναι αλήθεια αλλά οτι είναι αλήθεια.
«Το Έθνος πρέπει να θεωρεί εθνικό ό,τι είναι αληθινό».
Δ. Σολωμός
μετα αρχισε ο μακεδονικος κλεφτοπολεμος. προλαβαμε την πολυτισμικη τοτε και αμφισβητουμενης εθνικοτητας θεσσαλονικη (για αυτο και οποιος την επαιρνε πρωτος θα την εκανε δικη του, ανεξαρτητως οπως και η μακεδονια κατοικηθηκε πρωτα απο ελληνες) και τη βορεια ηπειρο αλλα οι συμμαχοι την παραδωσαν αλβανια ενω χασαμε και το μοναστηρι-μπιτολα. μετα ξανα χτυπηθηκαμε με βουλγαρια και φτασαμε να εχουμε ολοκληρη τη μακεδονια. επειτα Α παγκοσμιος. παιρνουμε δυτικη θρακη απο βουλγαρους και τα υπολοιπα απο τουρκους ενω φτανουμε να εχουμε πια υλοποιησει τη μεγαλη ιδεα... η μπαλα ομως τιμωρει. χανουμε την σμυρνη και υποχρεωνομαστε να αποχωρησουμε απο την ανατολικη θρακη χωρις τουφεκια. μετα β παγκοσμιος. ξανα απελευθερωση βορειας ηπειρου που μετα τη ληξη η εχθρικη αλβανια σωθηκε προφανως απο τη μοιρασια τσωρτσιλ/σταλιν, οι βουλγαροι εν τω μεταξυ ξανακατεβαινουν και ξανασφαζουν και ουδεμια παραχωρηση εδαφικη προς οφελος μας μετα τη ληξη παλι λογω ΕΣΣΔ. η ιταλια χανει τα δωδεκανησα που μπαινουν σε ειδικο καθεστως. και εμεις πια ως αγγλακια και με τη βοηθεια και των αμερικανων ειμαστε με το ζορι το αντιΚΚΕ των βαλκανιων με γυρω γυρω τη ρωσια. μετα τον εμφυλιο στις πρωτες ανοδου της αριστερας στη χωρα παλι με το ζορι εκει δικτακτορια. και μετα με το σκοπιανο οταν καν δεν υπηρχε σαν κρατος που δε περασαμε απευθειας τους "συμμαχους" μας το ζητημα.
και τωρα βγαινουν οτι στο βουκουρεστι το 2008 η εθνικη μας γραμμη ηταν βορεια η ανω μακεδονια (το νεα ηταν εκτος εθνικης γραμμης γιατι θελανε μονο με τοποθεσια και οχι με χρονο) αλλα κανεις δε τολμουσε να το πει στον ελληνικο λαο. ξεραν οτι θα τιμωρηθουν στη χαγη για το βετο και ξεραν οτι παλι αν δεν τους βαζαμε τωρα πως θα μας καναν τη ζωη ακομα πιο δυσκολη με τα μνημονια. για τα λεφτα του νατο και της εε. μας δωσαν καποτε μια γουλια απο τη σουπα και τωρα θελουν να πληρωσουμε ολη τη χυτρα...
Αν το είπε ο γουρλός, δεν τον βλέπω για μέλλων πρωθυπουργό..Όπως είπε ο μέλλων πρωθυπουργός.... Τι τον ενδιαφέρει τον σημερινό Έλληνα τι έγινε στο παρελθόν;
Με κρυφοσύμβουλους για τον πεοντα,
πω..τι γκόμενος είσαι εσύ
και μεταγραφες τσατσοπουλο και Ψαριανό..
Θα τον πιάσει κότσιφα, ακόμα μια φορά ο φλώρος..