Πρόβλημα Ανταγωνισμού με το κλείσιμο καταστημάτων για την πανδημία υπάρχει λέτε;

[Διαγραμμένο μέλος 172663]

Ποιός ψωνίζει

ρούχα, παπούτσια , παιδικά , παιχνίδια, βιβλία, χαρτικά , φωτογραφικά , λουλούδια, είδη σπιτιού, ηλεκτρικά είδη , κομπιούτερ, κινητά, λαπτοπ ,
έπιπλα


[size=40pt]από σούπερ μάρκετ ρεεεεεεεεεε;;;;;;;;[/size]

αυτος που ετυχε να τα εχει αναγκη ρεεεεεεε

πχ γιαγιακα χρειαστηκε ηλεκτρικη θερμαστρα μεσα στον μαρτιο γιατι τοτε της χαλασε η παλια, οποτε την παιρνει απο τον σκλαβενιτη.

το προβλημα μας με τους περιορισμους ΔΕΝ ειναι αν για μια περιοδο χασει πωλησεις ο κοτσοβολος, το προβλημα μας ειναι αν με τους περιορισμους μεινει η γιαγια χωρις θερμαστρα.

εγω πχ χρειαστηκα παντοφλες ήταν κλειστα το μαγαζι αθλητικων ειδων που συνηθως παιρνω οποτε πηρα απο σουπερ μαρκετ.

το προβλημα ειναι για αυτες τις ειδικες συνθηκες ποιος θα βγαλει περισσοτερο κερδος ή να μην λειψουν προιοντα απο τους πολιτες? (εστω και αν τυπικα η θερμαστρα και οι παντοφλες δεν υπαγονται στα πρωτης αναγκης)

με το να μην πουλιουνται τετοια ειδη στα ηδη ανοικτα σουπερ μαρκετ δεν ειναι προβλημα για τον κορονοιο,

θα ειχαμε το μικρο κερδος για την κοινωνια να υπαρχει δικαιοτερος ανταγωνισμος αλλα θα ειχαμε την μεγαλη ζημια για την κοινωνια να μην εχουν οι πολιτες ειδη που εσυ μπορει να μην τα θεωρεις πρωτης αναγκης αλλα χρειαζονται, πχ ενα παιδακι φθαρθηκαν τα ρουχα του ή μεγαλωσε και δεν ειχε προνοησει η μανα του να του παρει καινουρια πριν το λοκνταουν... τον κοτσοβολο και puma θα σκεφτουμε ή τις αναγκες του παιδιου και και της γιαγιας σε αυτες τις ιδιαιτερες συνθηκες???

 

[Mindreader]

ξέρεις φαντάζομαι ότι μεταξύ της άδειας παντοπωλείου (δηλαδή της αδειας να πουλάς τρόφιμα) και της άδεις ψιλικών υπάρχει μεγάλη απόκλιση στις προδιαγραφές ειδικά σε αυτές που αφορούν την υγιεινή και την αποθήκευση ...

η άδεια ψιλικών δεν πορυποθέτει τουαλέτα και σημείο καθαρισμού και πλύσης (νιπτηρα) ενώ η άδεια παντοπωλείου την προυποθέτει

η άδεια ψιλικών δεν προυποθέτει την υπαρξη ψυγείου νωπών η άδεια του παντοπωλείου την προυποθέτει

και πολλά πολλά άλλα όπως για παράδειγμα ότι οι χώροι αποθήκευσης ενός παντοπωλείου πρέπει να είναι επενδεδυμένοι με πλακάκια (κεραμικά ή πλαστικά) μέχρι του ύψους 1.20 μ...

Ισχύουν !! Οπως τα έγραψες είναι.

Στη συγκεκριμένη ομως περίσταση που περνάμε η λειτουργία των ψιλικών θα μπορούσε να βοηθήσει στην μείωση του συνωστισμού στα super markets.  Οπως και στη μείωση των μετακινήσεων μια και είναι πολλά διάσπαρτα μαγαζάκια.

Αν καποιος δεν χρειάζεται τρόφιμα αλλα είδη υγιεινής για παράδειγμα και σε μικρη ποσότητα δεν θα πήγαινε αναγκαστικά στο super market. Εκτός αν υπήρχε μεγάλη διαφορά τιμής φυσικά.

 

[tramountana]

Ισχύουν !! Οπως τα έγραψες είναι.

Στη συγκεκριμένη ομως περίσταση που περνάμε η λειτουργία των ψιλικών θα μπορούσε να βοηθήσει στην μείωση του συνωστισμού στα super markets.  Οπως και στη μείωση των μετακινήσεων μια και είναι πολλά διάσπαρτα μαγαζάκια.

Αν καποιος δεν χρειάζεται τρόφιμα αλλα είδη υγιεινής για παράδειγμα και σε μικρη ποσότητα δεν θα πήγαινε αναγκαστικά στο super market. Εκτός αν υπήρχε μεγάλη διαφορά τιμής φυσικά.

γενικά τα ψώνια for household γίνονται συνήθως σε σουπερ μάρκετ ή μπακάλικα ... δεν πας σε ψιλικά ...

 

[fylobios30]

Προφανώς και τίθεται θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού και "στρέβλωσης" της αγοράς.

Τα super market θα έπρεπε αυτή τη περίοδο να πωλούν μόνο είδη πρώτης ανάγκης. Δηλαδή τρόφιμα και είδη υγιεινής.

Π.χ. ο Γερμανός, ΔΕΧΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΩΝ.
Δεν πουλάει ούτε μπαταρίες, ούτε κινητά  !!!!!
Δηλαδή έχει τεθεί περιορισμός στα είδη που πουλά !!!!!!!

ΣΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ , ΤΙΠΟΤΕ.

 

[tramountana]

Π.χ. ο Γερμανός, ΔΕΧΕΤΑΙ ΜΟΝΟ ΠΛΗΡΩΜΕΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΩΝ.
Δεν πουλάει ούτε μπαταρίες, ούτε κινητά  !!!!!
Δηλαδή έχει τεθεί περιορισμός στα είδη που πουλά !!!!!!!

ΣΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ , ΤΙΠΟΤΕ.

δεν υπάρχει πλέον Γερμανός... εσωτερικά το διευθέτησαν αυτό στον ΟΤΕ και δεν έγινε με παρέμβαση της πολιτείας

 

[fylobios30]

δεν υπάρχει πλέον Γερμανός...

Τα μαγαζιά του, υπάρχουν .
Και δέχονται μόνο πληρωμή λογαριασμών !
Δεν πουλάνε τα είδη που έχουν μέσα, γιατί υπάρχει απαγόρευση.
ΕΝΩ ΤΑ ΙΔΙΑ ΕΙΔΗ , ΤΑ ΠΟΥΛΑΝΕ ΤΑ ΣΟΥΠΕΡ ΜΑΡΚΕΤ.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Μπορει ομως σε λιγο καιρο να γινει και το αντιστροφο. Οταν δηλαδη ανοιξουν τα καταστηματα αλλα ο κοσμος θα παραμεινει φοβισμενος για πολυ καιρο μεχρι να βγει το εμβολιο, πολλοι θα προτιμουν να ψωνιζουν απο μικροτερα καταστηματα και να αποφευγουν το συνωστισμο των σουπερ μαρκετ (κατι που γινεται και τωρα).
Μεσα σε τετοια κριση και φαινομενα που συμβαινουν μια φορα ανα αιωνα, ολα αυτα ειναι παραπλευρες απωλειες.

Αν θελουμε να μιλησουμε για νταβατζιλικι των μεγαλων εταιριων και Σ/Μ ναι υπαρχει και εκφραζεται πολλακις. Οσοι ζησαμε την εποχη των 80-90ς τοτε που εγινε η επελαση των μεγαλων σουπερ μαρκετ που ποδοπατησαν τα μικρομαγαζα της γειτονιας, ξερουμε καλα τι θα πει ανταγωνισμος μεγαλων-μικρων
Αλλα οταν καταρρει το συμπαν, οι επι μερους λεπτομερειες ειναι μη προβλεψιμες και δευτερευουσης σημασιας

 

[tramountana]

Μπορει ομως σε λιγο καιρο να γινει και το αντιστροφο. Οταν δηλαδη ανοιξουν τα καταστηματα αλλα ο κοσμος θα παραμεινει φοβισμενος για πολυ καιρο μεχρι να βγει το εμβολιο, πολλοι θα προτιμουν να ψωνιζουν απο μικροτερα καταστηματα και να αποφευγουν το συνωστισμο των σουπερ μαρκετ (κατι που γινεται και τωρα).
Μεσα σε τετοια κριση και φαινομενα που συμβαινουν μια φορα ανα αιωνα, ολα αυτα ειναι παραπλευρες απωλειες.

Αν θελουμε να μιλησουμε για νταβατζιλικι των μεγαλων εταιριων και Σ/Μ ναι υπαρχει και εκφραζεται πολλακις. Οσοι ζησαμε την εποχη των 80-90ς τοτε που εγινε η επελαση των μεγαλων σουπερ μαρκετ που ποδοπατησαν τα μικρομαγαζα της γειτονιας, ξερουμε καλα τι θα πει ανταγωνισμος μεγαλων-μικρων
Αλλα οταν καταρρει το συμπαν, οι επι μερους λεπτομερειες ειναι μη προβλεψιμες και δευτερευουσης σημασιας

παίκτη μου ο ανταγωνισμός μεγάλων-μικρων συνέβει σε όλον τον κόσμο...

και σε πάρα πολλές χώρες οι μικροί επιβίωσαν..

πως τα κατάφεραν ?

με δύο τρόπους

(1) είτε με συλλογική αντιμετώπιση (κοινές προμήθειες για να μπορέσουν να έχουν χαμηλές τιμές)
(2) είτε με καλύτερη παροχή υπηρεσιών όπως για παράδειγμα ανοιγμα καταστημάτων σε ώρες και μέρες που οι μεγάλες αλυσσίδες είναι κλειστές.. εκει βοηθήσαν και οι κατα τόπους δήμοι επιβάλλοντας κάποιους περιορισμούς στα μεγάλα καταστήματα σε κάποιες μέρες και ώρες (όπως για παράδειγμα στο Reading ο δήμος επέβαλλε τα μεγάλα καταστήματα-αλυσσίδες να κλείνουν δύο μέρες την βδομάδα στις 8 το βράδυ, την Κυριακή να ανοίγουν στις 11 το πρωί και να κλέινουν στις 4 το απόγευμα κλπ)

ας μην ξεχνάμε ότι και όλα τα μεγάλα λιανοπούλια ξεκινήσανε από μικρομάγαζα που ενωθήκανε στην πορεία για να κάνουν τους κολοσσούς

 

[NITRO]

Μπορει ομως σε λιγο καιρο να γινει και το αντιστροφο. Οταν δηλαδη ανοιξουν τα καταστηματα αλλα ο κοσμος θα παραμεινει φοβισμενος για πολυ καιρο μεχρι να βγει το εμβολιο, πολλοι θα προτιμουν να ψωνιζουν απο μικροτερα καταστηματα και να αποφευγουν το συνωστισμο των σουπερ μαρκετ (κατι που γινεται και τωρα).
Μεσα σε τετοια κριση και φαινομενα που συμβαινουν μια φορα ανα αιωνα, ολα αυτα ειναι παραπλευρες απωλειες.

Αν θελουμε να μιλησουμε για νταβατζιλικι των μεγαλων εταιριων και Σ/Μ ναι υπαρχει και εκφραζεται πολλακις. Οσοι ζησαμε την εποχη των 80-90ς τοτε που εγινε η επελαση των μεγαλων σουπερ μαρκετ που ποδοπατησαν τα μικρομαγαζα της γειτονιας, ξερουμε καλα τι θα πει ανταγωνισμος μεγαλων-μικρων
Αλλα οταν καταρρει το συμπαν, οι επι μερους λεπτομερειες ειναι μη προβλεψιμες και δευτερευουσης σημασιας

παίκτη δεν έχεις δει μάλλον hypermarkets για να καταλάβεις τι σημαίνει σάρωμα της μικρής λιανικής. Η εγχώρια νομοθεσία και τα κλειστού τύπου επαγγέλματα προστάτεψαν την δική μας αγορά. Παρόλα αυτά όμως χώρος υπάρχει και θα υπάρχει για τα μικρά μαγαζιά της γειτονιας όπως γίνεται σε όλη την ευρώπη με τους παρακάτω απλούς τρόπους:
α) διαφοροποίηση
β) αναβάθμιση
γ) συνέργιες

Αν θέλεις περαιτέρω ανάλυση ευχαρίστως αλλά το επιχείρημα του ότι κάποιος λόγω κορωνοιου θα επιλέξει μικρότερο χώρο για τις αγορές του είναι εξαιρετικά επισφαλές...

 

[fylobios30]

Στο μεταξύ πως γίνεται και στην Ελλάδα , κάθε καταστροφή να στρέφεται πάντα εναντίον των μικρών επιχειρήσεων
και να δίνει αβαντάζ στους φεουδάρχες και τους καρχαρίες.

 

[nickpie2008]

Για τις λαϊκές ΒΓΗΚΕ ΟΔΗΓΙΑ. Όχι χαρτικά, ρούχα κτλ. ΜΟΝΟ ΤΡΟΦΙΜΑ.

Στην ΑΤΤΙΚΗ, πολλοί.
Κάμποσα σούπερμάρκετ πουλάνε lcd tv και laptops.
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΡΟΥΧΑ ΠΑΠΠΟΥΤΣΙΑ.
ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ.

Και βγαίνουν φορτωμένοι .

Για τα σούπερ μάρκετ μπορεί να είναι ένα +5% +10% ...
για τους μικρούς καταστηματάρχες που έχασαν αυτούς τους τζίρους ΕΙΝΑΙ ΛΟΥΚΕΤΟ.

Δεν είναι πολλά τα σούπερ μάρκετ που πουλάνε τέτοια είδη και δεν είναι τόσο τεράστιοι οι τζιροι σε αυτά ακόμα και τωρα
Και ναι μπορεί κάποιος να βολευτεί να πάρει χαρτί Α4 από το σούπερ μάρκετ (αυτό όντως το έχουν όλα) αλλά μελάνι πχ θα πάρει on line. ΕΚΕΙ χάνει ο καταστήματαρχης της γειτονιάς γιατί δεν έχει φροντίσει να έχει ένα αξιοπρεπές site γιατί νομίζει πως είναι πεταμένα λεφτά γιατί το βλέπει σαν ένα έξτρα πάγιο και μόνο κτλ κτλ
Κι αν ένα efooδ λειτουργεί περίπου ως νταβατζης για αυτού του είδους τις επιχειρήσεις, πριν τον ϊο, την κρίση κτλ είχαν πολλές φροντίσει να μπορούν να λειτουργούν και μόνες τους(φυλλάδια, εκπτώσεις κτλ)
Παπούτσια ο νόνος ΔΕΝ  θα πάρει από τον Σκλαβενίτη - (θα παρεξηγηθεί από την κουνιαδα) θα παρατείνει το δώρο για μόλις θα ανοίξουν τα καταστήματα.
Δεν είναι θέμα μόνο μικρών μεγάλων μαγαζιών είναι θέμα πως όποιος δεν αλλάζει (ουσιαστικά όμως) πεθαινει
ΥΓ:Το jumbo εδώ και μέρες δεν μπορεί να εξυπηρετήσει τους νονούς - δεν είδα γενικά τα μαγαζάκια της γειτονιάς να το εκμεταλευτουν.
Τα μεγάλα σούπερ μάρκετ δίνουν παράδοση 27 Απριλίου κτλ ο μάγκας ο Κρητικός έβαλε κάθε μαγαζί να παιρνει παραγγελίες ανά κατάστημα με τηλέφωνα κτλ και μέσα σε 3 μέρες παραδίδει
ΥΓ:Έτσι κι αλλιώς οι εκπτώσεις είναι υπέρ των σούπερ μάρκετ δεν χρειαζόταν ο ιος

 

[Maximilien]

Ποιός ψωνίζει

ρούχα, παπούτσια , παιδικά , παιχνίδια, βιβλία, χαρτικά , φωτογραφικά , λουλούδια, είδη σπιτιού, ηλεκτρικά είδη , κομπιούτερ, κινητά, λαπτοπ ,
έπιπλα


[size=40pt]από σούπερ μάρκετ ρεεεεεεεεεε;;;;;;;;[/size]

Πολύς κόσμος φίλε.

 

[Maximilien]

Για τις λαϊκές ΒΓΗΚΕ ΟΔΗΓΙΑ. Όχι χαρτικά, ρούχα κτλ. ΜΟΝΟ ΤΡΟΦΙΜΑ.

Στην ΑΤΤΙΚΗ, πολλοί.
Κάμποσα σούπερμάρκετ πουλάνε lcd tv και laptops.
ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΡΟΥΧΑ ΠΑΠΠΟΥΤΣΙΑ.
ΚΑΙ ΒΙΒΛΙΑ.

Και βγαίνουν φορτωμένοι .

Για τα σούπερ μάρκετ μπορεί να είναι ένα +5% +10% ...
για τους μικρούς καταστηματάρχες που έχασαν αυτούς τους τζίρους ΕΙΝΑΙ ΛΟΥΚΕΤΟ.

Πολύ σωστός!!

Και στις μεγάλες επαρχιακές πόλεις έχει αυξητικές τάσεις.

 

[Maximilien]

Προφανώς και τίθεται θέμα αθέμιτου ανταγωνισμού και "στρέβλωσης" της αγοράς.

Τα super market θα έπρεπε αυτή τη περίοδο να πωλούν μόνο είδη πρώτης ανάγκης. Δηλαδή τρόφιμα και είδη υγιεινής.

Επίσης τα μικρά "μπακάλικα" mini markets θα έπρεπε και αυτά να λειτουργούν διότι αυτά ΜΟΝΟ είδη πρώτης ανάγκης πωλούν.

Αλλά βέβαια στην αναμπουμπούλα ο λύκος χαίρεται.

ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΑΙ Ο ΚΑΡΧΑΡΙΑΣ.

Μπράβο στον νηματοθέτη για το θέμα.

Όλα λειτουργούν, μπακάλικα και μίνι μάρκετ-ψιλικατζίδικα.

 

[Maximilien]

παίκτη μου ο ανταγωνισμός μεγάλων-μικρων συνέβει σε όλον τον κόσμο...

και σε πάρα πολλές χώρες οι μικροί επιβίωσαν..

πως τα κατάφεραν ?

με δύο τρόπους

(1) είτε με συλλογική αντιμετώπιση (κοινές προμήθειες για να μπορέσουν να έχουν χαμηλές τιμές)
(2) είτε με καλύτερη παροχή υπηρεσιών όπως για παράδειγμα ανοιγμα καταστημάτων σε ώρες και μέρες που οι μεγάλες αλυσσίδες είναι κλειστές.. εκει βοηθήσαν και οι κατα τόπους δήμοι επιβάλλοντας κάποιους περιορισμούς στα μεγάλα καταστήματα σε κάποιες μέρες και ώρες (όπως για παράδειγμα στο Reading ο δήμος επέβαλλε τα μεγάλα καταστήματα-αλυσσίδες να κλείνουν δύο μέρες την βδομάδα στις 8 το βράδυ, την Κυριακή να ανοίγουν στις 11 το πρωί και να κλέινουν στις 4 το απόγευμα κλπ)

ας μην ξεχνάμε ότι και όλα τα μεγάλα λιανοπούλια ξεκινήσανε από μικρομάγαζα που ενωθήκανε στην πορεία για να κάνουν τους κολοσσούς

Πολύ σωστά μιλάς.

Υπάρχει αντίστοιχο δυνατό παράδειγμα στην Πάτρα.
Μία τοπική αλυσίδα σωστά δομημένη και με ανώτερη παροχή υπηρεσιών όχι μόνο επιβίωσε αλλά είναι συνεχώς νο1 σε μια από τις πιο δύσκολες αγορές,όπως αυτή της Πάτρας.

Και στην Κρήτη οι τοπικοί είναι πολύ δυνατοί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

Στο μεταξύ πως γίνεται και στην Ελλάδα , κάθε καταστροφή να στρέφεται πάντα εναντίον των μικρών επιχειρήσεων
και να δίνει αβαντάζ στους φεουδάρχες και τους καρχαρίες.

Θες να σου δωσω ενα παραδειγμα; Ας εστιασουμε στο ηλεκτρονικο εμποριο. Ας θεωρησουμε οτι ειναι αναγκαιοτητα πλεον για να επιβιωσει καποιος, το να δουλευει με ηλεκτρονικες παραγγελιες (εν μερει αληθευει, ειδικα με τον ιο)
Μια επιχειρηση σαν τον Σκλαβενιτη, τα ΑΒ, τα Ζαρα, τα Goodys, κλπ χρειαζονται ΕΝΑ ΜΟΝΟ σαιτ για να κανουν τη δουλεια τους για ολη την Ελλαδα.
Αντιθετα, καθε μικροκαταστημα λιανικης θα χρειαστει δικο του σαιτ, δικο του λογαριασμο social media, διαφημισεις, προωθηση, κλπ
Η μεγαλη επιχειρηση θα χτισει το σαιτ μεσα σε 20 μερες, προσλαμβανοντας τους καλυτερους προγραμματιστες, χρησιμοποιωντας τις τελευταιες τεχνολογιες  και εχοντας υπαλληλο να ειναι ολη μερα στα social, αλλον υπαλληλο στις παραγγελιες, εχοντας ειδικες προσφορες με κουριερ, κλπ
Ολα αυτα αδιαφορωντας για το κοστος

Ο μικρος για να τα κανει ολα αυτα, θελει χρημα και χρονο δυσαναλογο σε σχεση με τη μεγαλη επιχειρηση. Εναλλακτικα μπορει να ακολουθησει το μονοπατι του skroutz.gr η του efood.gr κλπ και να χαθει μεσα στο πληθος.

Το κοστος δηλαδη προσαρμογης στα νεα δεδομενα αλλα και
- ο χρονος που θα χρειαστει
- το market target,
- το brand awareness (επωνυμια)
- χρηματοδοτικες δυσκολιες,
- πολιτικα μεσα
- διαφημηση

και πολλοι αλλοι παραγοντες, θα πεταξουν εκτος μεγαλη μεριδα των μικρων

Ειναι νομος σε ολη την ανθρωπινη ιστορια ο δυνατος να γινεται δυνατοτερος.
Ο μονος εχθρος των δυνατων ειναι ο αμειλικτος χρονος, που καποια στιγμη νομοτελειακα ανατρεπει ακομη και τους πιο ισχυρους

 

[Διαγραμμένο μέλος 192601]

παίκτη μου ο ανταγωνισμός μεγάλων-μικρων συνέβει σε όλον τον κόσμο...

και σε πάρα πολλές χώρες οι μικροί επιβίωσαν..

πως τα κατάφεραν ?

με δύο τρόπους

(1) είτε με συλλογική αντιμετώπιση (κοινές προμήθειες για να μπορέσουν να έχουν χαμηλές τιμές)
(2) είτε με καλύτερη παροχή υπηρεσιών όπως για παράδειγμα ανοιγμα καταστημάτων σε ώρες και μέρες που οι μεγάλες αλυσσίδες είναι κλειστές.. εκει βοηθήσαν και οι κατα τόπους δήμοι επιβάλλοντας κάποιους περιορισμούς στα μεγάλα καταστήματα σε κάποιες μέρες και ώρες (όπως για παράδειγμα στο Reading ο δήμος επέβαλλε τα μεγάλα καταστήματα-αλυσσίδες να κλείνουν δύο μέρες την βδομάδα στις 8 το βράδυ, την Κυριακή να ανοίγουν στις 11 το πρωί και να κλέινουν στις 4 το απόγευμα κλπ)

ας μην ξεχνάμε ότι και όλα τα μεγάλα λιανοπούλια ξεκινήσανε από μικρομάγαζα που ενωθήκανε στην πορεία για να κάνουν τους κολοσσούς

Σωστα αυτα που λες
Το ωραριο ειναι πολυ σημαντικο και μπορει να λειτουργησει υπερ των μικρων, βλεπε πχ περιπτερα

 

[fylobios30]

Δεν είναι πολλά τα σούπερ μάρκετ που πουλάνε τέτοια είδη και δεν είναι τόσο τεράστιοι οι τζιροι σε αυτά ακόμα και τωρα
Και ναι μπορεί κάποιος να βολευτεί να πάρει χαρτί Α4 από το σούπερ μάρκετ (αυτό όντως το έχουν όλα) αλλά μελάνι πχ θα πάρει on line.

Μεγάλα σούπερ μάρκετ, έχουν και μελάνια ! Τουλάχιστον για τα πιασάρικα μοντέλα ink jet.
Το ξέρω καλά, η γυναίκα μου με τα παιδιά πήραν έναν φτηνιάρη ink jet από το σούπερ μάρκετ αυτές τις μέρες,
για να τυπώνουν μαλακίες και να ζωγραφίζουν .

 

[fylobios30]

Και στην Κρήτη οι τοπικοί είναι πολύ δυνατοί και σε άλλες περιοχές της Ελλάδας.

Πήγαν όμως οι παίκτες εθνικής εμβέλειας.
Από ... το λιμάνι ξεκινάνε !

 

[Maximilien]

Πήγαν όμως οι παίκτες εθνικής εμβέλειας.
Από ... το λιμάνι ξεκινάνε !

Ναι σωστά.Απλα ακόμα εκει δεν είναι εύκολο να κλείσουν τους υπόλοιπους.