Πολιτικές Εξελίξεις

[voltaire45]

Για εμένα δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ στην ΕΛΛΑΔΑ που να αξίζει πάνω απο 1200 πλην των ειδικών δυνάμεων του στρατού, των γιατρών και υπαλλήλων στα νοσοκομεία και κάποιων ενεργών ειδικοτήτων!  

Τα έλεγα εγώ.

Όλοι πλέον αναγνωρίζουν το έργο και την προσφορά του συντρόφου.

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[Sad_man]

γιατροί, μηχανικοί, πληροφορικάριοι, σύμβουλοι επιχειρήσεων, λογιστές, ελεγκτές, μηχανολόγοι κλπ κλπ κλπ... όλοι αυτοί που είχαν καρριερες σε κλάδους που χτύπησε η κρίση (περικοπές μισθών, περικοπές συμβάσεων, υψηλή φορολογία κλπ) και συνέχισαν στο εξωτερικο

οι άνεργοι και οι άφραγκοι μπορούν να βρούνε δουλειά στην Ελλάδα... δεν έχουν τα προσόντα για το εξωτερικό έτσι και αλλιώς αποτυχημένοι ήταν οι περισσότεροι...  

εξάλλου γιαυτό το φαινόμενο το ονομάζουν brain drain και όχι human drain...

Δηλαδή όλοι αυτοί πήγαν στο εξωτερικό,βρήκαν αμέσως δουλειές στους τομείς τους με τα τριπλά λεφτά και όλα καλά;Μακάρι να είναι έτσι,δεν λέω.

 

[mixalis k.]

[/quote]

Για εμένα δεν υπάρχει ΟΥΤΕ ΕΝΑΣ ΔΗΜΟΣΙΟΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΣ στην ΕΛΛΑΔΑ που να αξίζει πάνω απο 1200 πλην των ειδικών δυνάμεων του στρατού, των γιατρών και υπαλλήλων στα νοσοκομεία και κάποιων ενεργών ειδικοτήτων! Δηλαδή 1200 ευρώ  θα ήταν καλά για έναν μαλάκα ψωλά εισαγγελέα κι ας σπούδαζε 10 χρόνια  και 500 για έναν υπάλληλο της πολεοδομίας μια χαρά είναι ή να σηκωθεί να φύγει...
Οι δυνατότητες της χώρας εκεί κινούνται! Αν θέλουν παραπάνω χρειάζονται άλλες διεργασίες που προσέγγισα γραπτώς λίγο παραπάνω στο νήμα!
Βέβαια όπως πάει το πράγμα με αυτή τη ροή των πραγμάτων , εκεί οδηγούνται τα μισθολόγια!  

Αν σημερα ο μισθός ενος υπαλλήλου σε υπουργείο παει απο τα 800 στα 500 δεν θα γινει ουτε μια παραίτηση ετσι οπως ειναι η κατασταση σημερα.

 

[Sad_man]

Αν σημερα ο μισθός ενος υπαλλήλου σε υπουργείο παει απο τα 800 στα 500 δεν θα γινει ουτε μια παραίτηση ετσι οπως ειναι η κατασταση σημερα.

Κι εγώ έτσι πιστεύω.Και να παραιτηθεί κάποιος,θα γλείφουν άλλοι τόσοι για να πάρουν τη θέση.

 

[ADMIRAL GR]

Δηλαδή όλοι αυτοί πήγαν στο εξωτερικό,βρήκαν αμέσως δουλειές στους τομείς τους με τα τριπλά λεφτά και όλα καλά;Μακάρι να είναι έτσι,δεν λέω.

Πραγματικά παραδείγματα από φιλους που εφυγαν:
-Βελγοι συναδελφοι ομοιόβαθμοι 3.800, 1.700 εδω.
-Μηχανικός παραγωγής στη Nespresso -Λωζαννη- 5.500, 1.200 εδω.
-Security στη Ζυριχη σε κτίριο, 3.500,  600 εδω.
-Διαχειριστης Κεφαλαίων Λουξεμβούργο 3.800, 1.000 και πολλά λεω εδω.
-Μεταφραστης στην ΕΕ Λουξεμβούργο συμβασιουχος 2.100, 500 εδω..
Βεβαια ολοι οι παραπάνω δουλευουν 12ωρα και ΣΚ και τρωνε και στη μαπα τη μουνταδα της ΒΔ Ευρωπης που τους κανει να παιρνουν τις βιταμινες D με τις χούφτες...

 

[Διαγραμμένο μέλος 177627]

Καλησπέρα κύριοι το θέμα είναι να ανέβει ο μισθός και τα μεροκάματα δηλαδή ο βασικός μισθός στον ιδιωτικό τομέα να ανέβει προς τα πάνω να συγκλίνει με αυτό του δημοσίου και όχι να πέσει ο Μισθός του δημοσίου πιο κάτω τότε η επίπτωση στην κατανάλωση και την αγορά θα είναι μεγάλη.
Πρέπει επίσης να γίνουν επενδύσεις επιτέλους σοβαρές και πραγματικές όχι άλλο σουβλακι,καφέ,τυρόπιτα ΟΠΑΠ ντιλιβερι,με τέτοιες θέσεις εργασίας ποτέ δεν θα ανέβουν τα μεροκάματα,αν δείτε τα στοιχεία της Εργάνης για το μήνα Οκτώβριο είχαμε αρνητικό ισοζύγιο προσλήψεων-απολυσεων και την ίδια ώρα η κυβέρνηση πανηγυρίζει για το πλεόνασμα και την προσωρινή μη μείωση των συντάξεων.
Επίσης μην γινόμαστε ισοπεδωτικοι δεν είναι όλοι οι Δημόσιοι υπάλληλοι άχρηστοι

 

[Sad_man]

Πραγματικά παραδείγματα από φιλους που εφυγαν:
-Βελγοι συναδελφοι ομοιόβαθμοι 3.800, 1.700 εδω.
-Μηχανικός παραγωγής στη Nespresso -Λωζαννη- 5.500, 1.200 εδω.
-Security στη Ζυριχη σε κτίριο, 3.500,  600 εδω.
-Διαχειριστης Κεφαλαίων Λουξεμβούργο 3.800, 1.000 και πολλά λεω εδω.
-Μεταφραστης στην ΕΕ Λουξεμβούργο συμβασιουχος 2.100, 500 εδω..
Βεβαια ολοι οι παραπάνω δουλευουν 12ωρα και ΣΚ και τρωνε και στη μαπα τη μουνταδα της ΒΔ Ευρωπης που τους κανει να παιρνουν τις βιταμινες D με τις χούφτες...

Στην τσέπη όμως πόσα τους μένουν;Με δεδομένο το υψηλό κόστος ζωής,νοίκια κλπ;

 

[tramountana]

Δηλαδή όλοι αυτοί πήγαν στο εξωτερικό,βρήκαν αμέσως δουλειές στους τομείς τους με τα τριπλά λεφτά και όλα καλά;Μακάρι να είναι έτσι,δεν λέω.

γιατρός μόλις τελειωσε ειδικότητα 1300 στο ΕΣΥ 4.200 λίρες στην Αγγλία
ελεγκτής (λογιστής) 1100 ευρώ στην Ελλάδα 35.000 λίρες τον χρόνο στην Αγγλία

 

[tramountana]

Στην τσέπη όμως πόσα τους μένουν;Με δεδομένο το υψηλό κόστος ζωής,νοίκια κλπ;

λοιπόν παίκτη μου οι μισθοί είναι αξιοπρεπέστατοι για αυτούς που έχουν προσόντα, φτάνουν και περισσεύουν για να ζείς αξιοπρεπέστατα και να βάζεις στην άκρη ... μιλάμε για ανθρώπους με προσόντα και όχι για ανειδίκευτους...

ένας καλός πχ υδραυλικός αν έρθει Αγγλία, επενδύσει έναν χρόνο στον εαυτό του για να πάρει πιστοποίηση για εγκαταστάσεις μπορεί να χτυπά και 35 λίρες την ώρα σαν υπάλληλος... αλλά θα πρέπει να επενδύσει δηλαδή να στρώσει κώλο να διαβάσει κανονισμούς και να δώσει τις επαγγελματικές εξετάσεις για να πάρει την πιστοποίηση της υπογραφής...

και πάμε στα έξοδα που τόσο τα υπερεκτιμάτε...

Αν μιλήσω για την Αγγλία που ξέρω καλά και για επαρχιακή πόλη (δεν μιλάω για Λονδίνο) ένα σπίτι (δύο υπνοδωμάτια, σαλόνι, κουζίνα κλπ) κοστίζει το νοίκι τον μήνα γύρω στις 1200 λίρες (με τους λογαριασμούς μέσα και επιπλωμένο)..

από κει και πέρα 80-100 λίρες μετακινήσεις (λεωφορεία κλπ) και μάλιστα πολλά τα λέω, το φαγητό δεν είναι ακριβό (αν μαγειρεύεις γιατί έτσι και αλλιώς τα εστιατόρια είναι για κλάματα), τα ρούχα είναι πάμφθηνα (βρίσκεις ευκαιρίες)...

διασκέδαση... καφές από 2.5-4.5 λίρες (αναλόγως που θα τον πιείς), μπύρα 3-6 λίρες το pint (περισσότερο από ένα μπουκάλι)... κινηματογραφος από 9-18 λίρες συναυλίες άφθονες για όλα τα βαλάντια..

όταν λοιπόν έχεις έναν μισθό 35.000 τον χρόνο δηλαδή 3.000 τον μήνα του μένουν καθαρά στην τσέπη (αφαιρουμένων φόρων κλπ) γύρω στα 2.550 τα οποία υπερεπαρκούν για να ζήσεις αξιοπρεπέστατα και να μαζέψεις...


αυτά παίζουν παίκτη μου σε νέους με κάποια προσόντα...

τώρα για εργάτη, σερβιτόρο κλπ κλπ κλπ 8 λίρες την ώρα και μιζέρια... 

 

[mixalis k.]

H  Ευρώπη σε λιγα χρόνια με τους σκουρους επενδυτες θα ψοφησει. Σημερα η Αγγλία, αυριο η Ιταλία στο τελος θα μεινει μονη της η Γερμανία με την Ελλάδα. Το μελλον ειναι σε Χονγκ Κονγκ, Σιγκαπούρη αντε και Μεση Ανατολή.

 

[ADMIRAL GR]

λοιπόν παίκτη μου οι μισθοί είναι αξιοπρεπέστατοι για αυτούς που έχουν προσόντα, φτάνουν και περισσεύουν για να ζείς αξιοπρεπέστατα και να βάζεις στην άκρη ... μιλάμε για ανθρώπους με προσόντα και όχι για ανειδίκευτους...

ένας καλός πχ υδραυλικός αν έρθει Αγγλία, επενδύσει έναν χρόνο στον εαυτό του για να πάρει πιστοποίηση για εγκαταστάσεις μπορεί να χτυπά και 35 λίρες την ώρα σαν υπάλληλος... αλλά θα πρέπει να επενδύσει δηλαδή να στρώσει κώλο να διαβάσει κανονισμούς και να δώσει τις επαγγελματικές εξετάσεις για να πάρει την πιστοποίηση της υπογραφής...

και πάμε στα έξοδα που τόσο τα υπερεκτιμάτε...

Αν μιλήσω για την Αγγλία που ξέρω καλά και για επαρχιακή πόλη (δεν μιλάω για Λονδίνο) ένα σπίτι (δύο υπνοδωμάτια, σαλόνι, κουζίνα κλπ) κοστίζει το νοίκι τον μήνα γύρω στις 1200 λίρες (με τους λογαριασμούς μέσα και επιπλωμένο)..

από κει και πέρα 80-100 λίρες μετακινήσεις (λεωφορεία κλπ) και μάλιστα πολλά τα λέω, το φαγητό δεν είναι ακριβό (αν μαγειρεύεις γιατί έτσι και αλλιώς τα εστιατόρια είναι για κλάματα), τα ρούχα είναι πάμφθηνα (βρίσκεις ευκαιρίες)...

διασκέδαση... καφές από 2.5-4.5 λίρες (αναλόγως που θα τον πιείς), μπύρα 3-6 λίρες το pint (περισσότερο από ένα μπουκάλι)... κινηματογραφος από 9-18 λίρες συναυλίες άφθονες για όλα τα βαλάντια..

όταν λοιπόν έχεις έναν μισθό 35.000 τον χρόνο δηλαδή 3.000 τον μήνα του μένουν καθαρά στην τσέπη (αφαιρουμένων φόρων κλπ) γύρω στα 2.550 τα οποία υπερεπαρκούν για να ζήσεις αξιοπρεπέστατα και να μαζέψεις...


αυτά παίζουν παίκτη μου σε νέους με κάποια προσόντα...

τώρα για εργάτη, σερβιτόρο κλπ κλπ κλπ 8 λίρες την ώρα και μιζέρια...  

Καλησπέρααααα!
Για Λουξ δε μιλάς όμως...Που το εζησες κιόλας...3.300 ΠΑΓΙΑ το μηνα με τετραμελή οικογένεια.. ..Και 1500 το μηνα για το σπιτι..Και 1000 το μηνα σουπερ μαρκετ..Και και και...

 

[acapoeira]

H  Ευρώπη σε λιγα χρόνια με τους σκουρους επενδυτες θα ψοφησει. Σημερα η Αγγλία, αυριο η Ιταλία στο τελος θα μεινει μονη της η Γερμανία με την Ελλάδα. Το μελλον ειναι σε Χονγκ Κονγκ, Σιγκαπούρη αντε και Μεση Ανατολή.

Πιστευω στην δυναμικη των πρωην κομμουνιστικων χωρων.
Εργατικοι, εξυπνοι και χωρις αραπαδες

 

[aegeanorg]

Η συζήτηση δεν είναι σε σωστή βάση διότι συγκρίνουμε ίδιες δουλειές σε διαφορετικές ΧΩΡΕΣ(Και όχι αριστερά σκορποχώρια)
Αυτά που λέτε τα ακούω όπως θα άκουγα έναν ...σκαπανέα από την το Μαλί που παίρνει 70 δολάρια το μήνα και ζηλεύει τον αντίστοιχο σκαπανέα του Μπουρούντι που προρεί να παίρνει 210 δολάρια και να λέει τι καλά που είναι εκεί...(τυχαίες οι χώρες και τα ποσά και το επάγγελμα), απλά πάρτε δύο αφρικανικές που είναι σε διαφορετική μοίρα για το παραδειγμα) ...
Κάτι κάνει η μια λάθος σε σχέση με την άλλη... Κάποια πράγματα όπως η γεωγραφία δεν διορθώνονται και κάποιες κληρονόμησαν καλύτερες υποδομές! Αλλά ότι διορθώνεται είναι θέμα συλλογικό διοίκησης και λαού να το διορθώσει και να ανέβει...
Το παράδειγμα της Πολωνίας το περάσατε χωρίς να το δείτε ! Και όχι μόνο της Πολωνίας! Είναι χώρα που την διοικούσαν άλλοι και μετά ανέλαβαν τη διοίκηση οι ΠΟΛΩΝΟΊ(όχι οι αντιπολωνοί όπως εδώ τώρα οι ανθέληνες) και συμόρφωσαν τη χώρα τους και πλέον δέχονται και ..μετανάστες ...
Την Ελλάδα τελευταία φορά που την κυβέρνησε Έλληνας ήταν πριν 45 χρόνια!  

 

[tramountana]

Καλησπέρααααα!
Για Λουξ δε μιλάς όμως...Που το εζησες κιόλας...3.300 ΠΑΓΙΑ το μηνα με τετραμελή οικογένεια.. ..Και 1500 το μηνα για το σπιτι..Και 1000 το μηνα σουπερ μαρκετ..Και και και...

λάθος...

σπίτι (δύο υπνοδωμάτια, σαλόνι, κουζίνα, πάρκιν, αποθήκη) 1500 τον μήνα στην πχ Mamer (15 χλμ από το κέντρο)...

διασκέδαση όχι φτηνή αλλά αποδεκτή (πχ δείπνο δύο ατόμων με κρασί γύρω στα 70 ευρώ)

μετακινήσεις (λεωφορείο) φτηνές (1.5-2 ευρώ)

σούπερ μάρκετ περίπου 50-60% ακριβότερα από δώ

βασικός μισθός 2100 ευρώ .. μέσος μισθός 5400 ευρώ...

 

[aegeanorg]

Πιστευω στην δυναμικη των πρωην κομμουνιστικων χωρων.
Εργατικοι, εξυπνοι και χωρις αραπαδες

Εγω πιστευω στη μοιρα των χωρών που κυβερνούνται απο τις ίδιες και όχι απο αριστερά , διεθνιστικά και πουλημένα ανθρωπάκια!

 

[ADMIRAL GR]

λάθος...

σπίτι (δύο υπνοδωμάτια, σαλόνι, κουζίνα, πάρκιν, αποθήκη) 1500 τον μήνα στην πχ Mamer (15 χλμ από το κέντρο)...

διασκέδαση όχι φτηνή αλλά αποδεκτή (πχ δείπνο δύο ατόμων με κρασί γύρω στα 70 ευρώ)

μετακινήσεις (λεωφορείο) φτηνές (1.5-2 ευρώ)

σούπερ μάρκετ περίπου 50-60% ακριβότερα από δώ

βασικός μισθός 2100 ευρώ .. μέσος μισθός 5400 ευρώ...

Ε, τι λαθος ρε,τα ιδια λέμε..Φαρμακείο...
ΥΓ:Και ο βασικός ειναι 1800 ευρω..

 

[Kman2]

Πιστευω στην δυναμικη των πρωην κομμουνιστικων χωρων.
Εργατικοι, εξυπνοι και χωρις αραπαδες

Μεγάλη υπόθεση να μην έχεις αραπάδες.Ανεβαίνει αυτόματα η ποιότητα ζωής.
Εδώ σύγκριση του μετρό σε Βερολίνο,Λονδίνο,Παρίσι,Βαρσοβία.

 

[tramountana]

Ε, τι λαθος ρε,τα ιδια λέμε..Φαρμακείο...
ΥΓ:Και ο βασικός ειναι 1800 ευρω..

εφυγες και μείναν λεφτά και τον ανεβάσανε ρε ναυαρχίδη... 

 

[ADMIRAL GR]

εφυγες και μείναν λεφτά και τον ανεβάσανε ρε ναυαρχίδη... 

Ασε ρε,αυτοί με πλήρωναν?
Ουστ!