Πολιτικές Εξελίξεις

[nikostratos]

Όντως έτσι είναι.Και από το στρατό μην περιμένεις τίποτα και αυτοί σε δημοσίους υπαλλήλους τσανακογλείφτες έχουν μετατραπεί τους έχουν ξεδοντιάσει.
Το σκηνικό φαινόταν από το 90 όλοι έλεγαν ακριβώς τα ίδια στα βασικά θέματα. Ήταν κανείς κατά των διορισμών,των αυξήσεων κτλ?

Για το στρατό αναφερόμουν μόνο στις ειδικές δυνάμεις, οι οποίες παραμένουν όντως πατριωτικές.

Στο 90' είδαμε τη μεγαλύτερη αλλαγή: με το Σημίτη το ΠΑΣΟΚ πήγε να γίνει οικονομικά φιλελεύθερο, κι η ΝΔ με τον Κωστάκη έγινε πιο Πασοκική του Πασόκ, γι' αυτό και κέρδισε τις εκλογές, όταν ο Κωστάκης κάτι πήγε να κάνει μ' αποτέλεσμα να δυσαρεστηθούν οι βολεμένοι, τότε έπεσε για τον Γιωργάκη "λεφτά υπάρχουν" Παπανδρέου.

[glow=red,2,300]ΓΕΝΙΚΆ[/glow] όποιος πολιτικός αποφασίσει να μην ενεργήσει ως Ανδρέας τελείωσε. Αυτός είναι ο πολιτικός κύκλος στην Ελλάδα, δυστυχώς χωρίς πιθανότητατ να 'χουμε δικτατορία δεν υπάρχει κάποια πιθανότητα για σοβαρή πολιτική αλλαγή στη χώρα, που αυτή παρατηρείται μόνο μετά τη τέλεση πραξικοπήματος.

 

[barock]

[size=20pt]όσο αφορά το σεξουαλικό κάνω σεξ με δύο κοπέλες αυτή την περίοδο [/size]

Και ακόμα δεν έχεις ξελαμπικάρει.

 

[barock]

Τωρα αν σου πω οτι μπορει ο λογος που καποιοι περπατανε 10 χλμ για ποσιμο νερο ειναι σε αυτη τη θεση για να μπορεις εσυ και εγω να αγοραζουμε το πλυντηριο ρουχων 300 ευρω αντι για 1000 και να το θεωρουμε αγαθο αντι για ειδος πολυτελειας θα μου πεις οτι σε τρολαρω?

Πως διαχωριζεις το ποσα ειναι αρκετα για να ζησεις και ποσα πρεπει να σου παρει το κρατος για να φροντισει τους ασθενεστερους? Εσυ ο ιδιος θα σταματουσες τις πουτανες για 10 χρονια για να δινεις οικονομικη βοηθεια σε ασθενεστερους?

Έλα Σαούλι, πες μου οτι τρολλάρεις τώρα και όχι οτι περιμένεις σοβαρή απάντηση...... 

 

[nikostratos]

εγώ δεν είπα το κράτος να παρέχει δωρεάν πλυντήρια και ψυγεία και εγώ από την εργασία μου τα αγόρασα αυτά τα αγαθά αλλά είναι αγαθά και όχι είδη πολυτελείας
επίσης ο καπιταλισμός ευθύνεται που κάποιοι περπατάνε 10 χιλιόμετρα για να πιουν πόσιμο νερό και κάποιοι άλλοι αντίστοιχα έχουν αμύθητα πλούτη όπου πραγματικά φτάνουν για να ζήσουν πλουσιοπάροχα 10 γενεές
το κράτος ΟΦΕΙΛΕΙ να παρέχει αξιοπρεπή διαβίωση στους φτωχούς και τους κοινωνικά ασθενέστερους να έχουν σίτιση στέγαση ένδυση ηλεκτρικό ρεύμα,θέρμανση, ιατροφαρμακευτική περίθαλψη
και να αν ποτέ μέσω της εργασίας μου βγάλω περισσότερα χρήματα και ζώ πάνω από το μέσο όρο διαβίωσης να τα πάρει το κράτος και να τα δίνει στο κοινωνικό κράτος για αυτούς που δεν έχουν

*Αχέμ*

[glow=red,2,300]ΓΙΑΤΙ ΟΥΔΕΙΣ ΔΕ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΤΟΚΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΟΥΝ ΥΔΡΟΔΟΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ[/glow]


Ξέρει κανείς πόσα λεφτά έχει λάβει από τον κακό καπιταλισμό, ο τρίτος κόσμος; 3,2 τρισεκατομμύρια δολάρια, τι κάνουν μ' αυτά; Τα παίρνουν οι πολέμαρχοι κι ουδείς δεν ενδιαφέρεται για τη φρικτή ποιότητα ζωής, κι ο λόγος είναι ότι πολλοί λαοί δε μπορούν να διατηρήσουν νόμους.

Τη δεύτερη παράγραφο, άμα ποτέ κανείς βγάλει παραπάνω χρήματα με το κόπο του τη ξεχνάει άμεσα.

 

[barock]

Για το στρατό αναφερόμουν μόνο στις ειδικές δυνάμεις, οι οποίες παραμένουν όντως πατριωτικές.

Στο 90' είδαμε τη μεγαλύτερη αλλαγή: με το Σημίτη το ΠΑΣΟΚ πήγε να γίνει οικονομικά φιλελεύθερο, κι η ΝΔ με τον Κωστάκη έγινε πιο Πασοκική του Πασόκ, γι' αυτό και κέρδισε τις εκλογές, όταν ο Κωστάκης κάτι πήγε να κάνει μ' αποτέλεσμα να δυσαρεστηθούν οι βολεμένοι, τότε έπεσε για τον Γιωργάκη "λεφτά υπάρχουν" Παπανδρέου.

[glow=red,2,300]ΓΕΝΙΚΆ[/glow] όποιος πολιτικός αποφασίσει να μην ενεργήσει ως Ανδρέας τελείωσε. Αυτός είναι ο πολιτικός κύκλος στην Ελλάδα, δυστυχώς χωρίς πιθανότητατ να 'χουμε δικτατορία δεν υπάρχει κάποια πιθανότητα για σοβαρή πολιτική αλλαγή στη χώρα, που αυτή παρατηρείται μόνο μετά τη τέλεση πραξικοπήματος.

Ο στρατός δεν έχει καμία δουλειά να εμπλακεί με την πολιτική. Ποτέ δεν έδωσε κάτι καλό.  ;)

 

[Λιάρης5695236]

Έλα Σαούλι, πες μου οτι τρολλάρεις τώρα και όχι οτι περιμένεις σοβαρή απάντηση...... 

pote δεν τρολαρω στο σαιτ 

 

[tramountana]

γιατί να με πλακώσουν στις φάπες επειδή προσπαθώ να επιβιώσω? σιγά την πολυτέλεια το κλιματιστικό ινβέρτερ μήπως θεωρείς πολυτέλεια να έχουμε ψυγείο, πλυντήριο ρούχων, κουζίνα?

κοινόχρηστα πληρώνεις ή και εκεί το παίζεις αρνητής ?

 

[barock]

*Αχέμ*

[glow=red,2,300]ΓΙΑΤΙ ΟΥΔΕΙΣ ΔΕ ΣΚΕΦΤΕΤΑΙ ΟΤΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΛΑΟΙ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΣΤΟΚΟΙ ΓΙΑ ΝΑ ΣΥΝΤΗΡΗΣΟΥΝ ΥΔΡΟΔΟΤΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ[/glow]


Ξέρει κανείς πόσα λεφτά έχει λάβει από τον κακό καπιταλισμό, ο τρίτος κόσμος; 3,2 τρισεκατομμύρια δολάρια, τι κάνουν μ' αυτά; Τα παίρνουν οι πολέμαρχοι κι ουδείς δεν ενδιαφέρεται για τη φρικτή ποιότητα ζωής, κι ο λόγος είναι ότι πολλοί λαοί δε μπορούν να διατηρήσουν νόμους.

Τη δεύτερη παράγραφο, άμα ποτέ κανείς βγάλει παραπάνω χρήματα με το κόπο του τη ξεχνάει άμεσα.

Ο συγκεκρομένος είναι χαρακτηριστικό δείγμα του συναφιού του, αν ποτέ κατα λάθος είχε πολλά λεφτά θα ήταν Ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ κεφαλαιούχος.

 

[arist_plat1]

Τωρα αν σου πω οτι μπορει ο λογος που καποιοι περπατανε 10 χλμ για ποσιμο νερο ειναι σε αυτη τη θεση για να μπορεις εσυ και εγω να αγοραζουμε το πλυντηριο ρουχων 300 ευρω αντι για 1000 και να το θεωρουμε αγαθο αντι για ειδος πολυτελειας θα μου πεις οτι σε τρολαρω?

Πως διαχωριζεις το ποσα ειναι αρκετα για να ζησεις και ποσα πρεπει να σου παρει το κρατος για να φροντισει τους ασθενεστερους? Εσυ ο ιδιος θα σταματουσες τις πουτανες για 10 χρονια για να δινεις οικονομικη βοηθεια σε ασθενεστερους?

δηλαδή επειδή κάποιος περπατάει 10 χιλιόμετρα για να πιει νερό αγοράζω εγώ 300€ ένα πλυντήριο η 400€ ένα κλιματιστικό πώς γίνεται αυτό?
για την ενημέρωση σου κάποιος που περπατάει 10 χιλιόμετρα είναι εξαθλιωμένος.Επίσης για την εξαθλίωση του ευθύνεται η υπεραξία της εργασίας του που παρέχει στους αστούς και τους κεφαλαιοκράτες.Αυτοί τον εξαθλιώνουν καθημερινά και τον εκμεταλλεύονται εις γνώση του.Αυτό είναι ο καπιταλισμός

τα ποσά το ορίζει το ίδιο το κράτος και η λογική εσένα άμα σου δώσω 300€ το μήνα μπορείς να καλύψεις τις βασικές ανάγκες σου? να νοικιάσεις ένα απλό σπίτι? να ντυθείς? να σιτιστείς? να θερμανθείς το χειμώνα? να καλύψεις τα φάρμακα σου? τους ιατρούς σου? να πληρώσεις δεη και ευδαπ?

και ναι ας μου έκοβε το κράτος αν ζούσα πάνω από το μέσο όρο διαβίωσης και ναι να τα έδινε σε αυτούς που έχουν ανάγκη και ας έκοβα οτιδήποτε δεν είχα άμεση ανάγκη διαβίωσης

 

[barock]

pote δεν τρολαρω στο σαιτ 

Όπως δεν υπάρχουν και κλώνοι στο σαη  

 

[nikostratos]

Ο στρατός δεν έχει καμία δουλειά να εμπλακεί με την πολιτική. Ποτέ δεν έδωσε κάτι καλό.  ;)

Δυστυχώς είναι απαραίτητος για την προώθηση του ευρύτερου πολιτικού κύκλου της Ελλάδας, γιατί ο μέσος Έλληνας είναι πολύ κολλημένος στον βολευτή του.

 

[barock]

δηλαδή επειδή κάποιος περπατάει 10 χιλιόμετρα για να πιει νερό αγοράζω εγώ 300€ ένα πλυντήριο η 400€ ένα κλιματιστικό πώς γίνεται αυτό?
για την ενημέρωση σου κάποιος που περπατάει 10 χιλιόμετρα είναι εξαθλιωμένος.Επίσης για την εξαθλίωση του ευθύνεται η υπεραξία της εργασίας του που παρέχει στους αστούς και τους κεφαλαιοκράτες.Αυτοί των εξαθλιώνουν καθημερινά και τον εκμεταλλεύονται εις γνώση του.Αυτό είναι ο καπιταλισμός

τα ποσά το ορίζει το ίδιο το κράτος και η λογική εσένα άμα σου δώσω 300€ το μήνα μπορείς να καλύψεις τις βασικές ανάγκες σου? να νοικιάσεις ένα απλό σπίτι? να ντυθείς? να σιτιστείς? να θερμανθείς το χειμώνα? να καλύψεις τα φάρμακα σου? τους ιατρούς σου? να πληρώσεις δεη και ευδαπ?

Ρε μαλάκα, πόσο καμμένο παίζει να το ΄χεις;; Ποιοί κεφαλαιοκράτες και ποιός καπιταλισμός στην Αφρική για παράδειγμα;;;

Το κράτος ηλίθιε δεν είναι κουμπαράς για τους τεμπέληδες, αν το είχες χωνέψει δε θα τριγυρνούσες σα ζήτουλας τώρα.

 

[arist_plat1]

κοινόχρηστα πληρώνεις ή και εκεί το παίζεις αρνητής ?

φυσικά και πληρώνω περίπου 12€ το μήνα κατά μέσο όρο

 

[barock]

Δυστυχώς είναι απαραίτητος για την προώθηση του ευρύτερου πολιτικού κύκλου της Ελλάδας, γιατί ο μέσος Έλληνας είναι πολύ κολλημένος στον βολευτή του.

Και τι σε κάνει να πιστεύεις οτι δε θα το κάνει ΚΑΙ με αυτούς; Ή οτι αυτοί δε θα κατρακυλήσουν στη φθορά της εξουσίας και το αλισβερίσι;

Το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό, η νοοτροπία του λαού. Το πολιτικό προσωπικό προσαρμόζεται σε αυτή. Όχι οτι τους δικαιολογώ φυσικά.


Οι στρατιωτικοί άλλη δουλειά έχουν (και γνωρίζουν), η διακυβέρνηση ενός κράτους δεν είναι (στρατιωτικό) παιχνιδάκι.

 

[nikostratos]

Ο συγκεκρομένος είναι χαρακτηριστικό δείγμα του συναφιού του, αν ποτέ κατα λάθος είχε πολλά λεφτά θα ήταν Ο ΧΕΙΡΟΤΕΡΟΣ κεφαλαιούχος.

Γενικά οι αριστεροί, με λεφτά, λειτουργούν μ' έναν περίεργα λογικό τρόπο:

Αγοράζουν υπηρεσίες ιδιωτικά ενώ δουλεύουν κρατικά, οπότε με ελάχιστο κόπο δρέπουν τα περισσότερα οφέλη, έχοντας σταθερή κι εξασφαλισμένη εργασία, καταστρέφοντας όμως τις κρατικές υπηρεσίες και προμηθεύονται υπηρεσίες από τον ιδιωτικό ώστε αυτές να είναι υψηλής ποιότητας.

 

[tramountana]

τα ποσά το ορίζει το ίδιο το κράτος και η λογική εσένα άμα σου δώσω 300€ το μήνα μπορείς να καλύψεις τις βασικές ανάγκες σου? να νοικιάσεις ένα απλό σπίτι? να ντυθείς? να σιτιστείς? να θερμανθείς το χειμώνα? να καλύψεις τα φάρμακα σου? τους ιατρούς σου? να πληρώσεις δεη και ευδαπ?

και ναι ας μου έκοβε το κράτος αν ζούσα πάνω από το μέσο όρο διαβίωσης και ναι να τα έδινε σε αυτούς που έχουν ανάγκη και ας έκοβα οτιδήποτε δεν είχα άμεση ανάγκη διαβίωσης

το κράτος ορίζει το ελάχιστο που πρέπει να πληρώνεται κάποιος (και έχει καθορίσει τον κατώτατο μισθό σε 580 ευρώ μηνιαίως επί 14 μήνες τον χρόνο) και όχι το πόσο πρέπει να πληρώνεται.. αυτό το καθορίζει η αγορά..

συνεπώς κανένας δεν σου δίνει για πλήρη απασχόληση 300 ευρώ τον μήνα αλλά 580 ευρώ...

και πάμε τώρα στις βασικές ανάγκες...

σπίτι... 90% των ελλήνων έχουν δικό τους σπίτι... αυτοί που δεν έχουν να νοικιάσουν.. το ενοίκιο για ένα τριάρι σήμερα είναι το πολύ 270 ευρώ τον μήνα που σημαίνει ΕΝΑΣ μπορεί να νοικιάσει το ένα δωμάτιο με 90 ευρώ (όπως κάνει το τεμπελόσκυλο το φιλαράκι σου στην Αγγλία)... ΔΕΗ και νερό να κάνει οικονομία να βάλει μια λάμπα LED και να αγωνιστεί για να κλείσει η ΕΡΤ να μην πληρώνει το χαράτσι της όπως και για να μην δίνει η ΔΕΗ δωρεάν κιλοβατώρες που τις πληρώνουν οι άλλοι καταναλωτές...

φάρμακα τα παίρνεις με μικρή συμμετοχή από την ιατρική περίθαλψη ... να πάρεις γενόσημα που είναι φτηνά... ο γιατρός είναι δωρεάν στα δημόσια νοσοκομεία..

το φαγητό είναι φτηνό στην Ελλάδα δεν χρειάζεται να τρώς φιλέτο να τρώς ξυλοκέρατα (χαρούπια)...

και στο φινάλε τσακίσου να δουλέψεις να ζήσεις κοπρίτη τεμπελόσκυλο...

 

[Λιάρης5695236]

δηλαδή επειδή κάποιος περπατάει 10 χιλιόμετρα για να πιει νερό αγοράζω εγώ 300€ ένα πλυντήριο η 400€ ένα κλιματιστικό πώς γίνεται αυτό?
για την ενημέρωση σου κάποιος που περπατάει 10 χιλιόμετρα είναι εξαθλιωμένος.Επίσης για την εξαθλίωση του ευθύνεται η υπεραξία της εργασίας του που παρέχει στους αστούς και τους κεφαλαιοκράτες.Αυτοί τον εξαθλιώνουν καθημερινά και τον εκμεταλλεύονται εις γνώση του.Αυτό είναι ο καπιταλισμός

τα ποσά το ορίζει το ίδιο το κράτος και η λογική εσένα άμα σου δώσω 300€ το μήνα μπορείς να καλύψεις τις βασικές ανάγκες σου? να νοικιάσεις ένα απλό σπίτι? να ντυθείς? να σιτιστείς? να θερμανθείς το χειμώνα? να καλύψεις τα φάρμακα σου? τους ιατρούς σου? να πληρώσεις δεη και ευδαπ?

και ναι ας μου έκοβε το κράτος αν ζούσα πάνω από το μέσο όρο διαβίωσης και ναι να τα έδινε σε αυτούς που έχουν ανάγκη και ας έκοβα οτιδήποτε δεν είχα άμεση ανάγκη διαβίωσης

Μα μονος σου απαντας στην ερωτηση σου. Αν σου κοστιζε 2 χιλιαρικα να αγορασεις πλυντηριο θα προτιμουσες να πλενεις τα ρουχα σου στο χερι. Απο την αλλη σε διαφορα σημεια του πλανητη δουλευουν (οπως λεγεται) ανθρωποι για λιγοτερο απο 1 ευρω την ημερα ωστε να μπορουν οι εταιρειες να σου πουλησουν ενα πλυντηριο 300 ευρω και εσυ να το δεις σαν αγαθο. Εις γνωσην τους δεν ειναι οπως εσυ δουλευεις για 500 ευρω γιατι αν σταματησεις θα πεθανεις απο την πεινα ετσι και αυτοι...

Τωρα αν θες την γνωμη μου οταν μιλαμε για βασικες αναγκες μιλαμε για ενα πιατο φαι, καθαρο νερο, ρουχισμο και ιατρικη περιθαλψη. Βεβαια επειδη ευτυχως ζουμε στην Ελλαδα το επιπεδο ζωης περιλαμβανει περισσοτερες καλυψεις απο αυτες. Οχι ομως οτι δεν μπορεις να ζησεις και με τα παλια σου ρουχα τα οποια θα τα πλυνεις στο χερι με ενα tide. Τωρα για το κρυο, δεν λεω οτι ειναι καλο να κρυωνεις αλλα μπορεις να την παλεψεις.

Το κρατος θα επρεπε να ειναι υπευθυνο στο να σου παρεχει αψογη μορφωση, υγεια και σωστο οικογενειακο περιβαλλον. Ολα τα αλλα πρεπει να τα βρεις μονος σου. Γνωμη μου παντα.

 

[tramountana]

φυσικά και πληρώνω περίπου 12€ το μήνα κατά μέσο όρο

θέρμανση δεν έχει η πολυκατοικία ? ή μήπως επειδή κάτι παράσιτα σαν και σένα δεν θέλουν να πληρώσουν την έχετε κόψει... ?

 

[nikostratos]

Και τι σε κάνει να πιστεύεις οτι δε θα το κάνει ΚΑΙ με αυτούς; Ή οτι αυτοί δε θα κατρακυλήσουν στη φθορά της εξουσίας και το αλισβερίσι;

Το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό, η νοοτροπία του λαού. Το πολιτικό προσωπικό προσαρμόζεται σε αυτή. Όχι οτι τους δικαιολογώ φυσικά.


Οι στρατιωτικοί άλλη δουλειά έχουν (και γνωρίζουν), η διακυβέρνηση ενός κράτους δεν είναι (στρατιωτικό) παιχνιδάκι.

Το γνωρίζω, αλλά:

Επί Μεταξά φτιάχτηκε το ΙΚΑ κι επιχειρήθηκε η εκβιομηχάνιση της χώρας.

επί χούντας, ανταγωνιζόμασταν οικονομικά την Γαλλία και ηλεκτροδοτήθηκε και το τελευταίο χωριό, ενώ παρήγαμε ακόμα και μηχανές εσωτερικής καύσης.

ΔΕΝ το θεωρώ θετικό γεγονός ότι πρέπει ο λαός να παρακάμπτεται εξ ολοκλήρου αλλά όταν αυτό γίνεται στην Ελλάδα κάτι θετικό μπορεί να γίνει με τη χώρα.

 

[arist_plat1]

θέρμανση δεν έχει η πολυκατοικία ? ή μήπως επειδή κάτι παράσιτα σαν και σένα δεν θέλουν να πληρώσουν την έχετε κόψει... ?

έχει φυσικό αέριο αλλά κανείς δεν το ανάβει πληρώνω ποσοστό επί του παγίου εγώ θερμαίνομαι με ξυλόσομπα και κλιματιστικό (για καβάτζα έχω και σόμπα υγραερίου αλλά δεν την πολυχρησιμοποιώ)