Πολιτικές Εξελίξεις

[stekas72]

 

[arist_plat1]

[size=20pt]Φάμπιαν Λίντνερ: Οι Έλληνες δεν είχαν κανένα κέρδος από τα δάνεια
«Η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να είναι σε κακή κατάσταση»
[/size]

«Tο καθαυτό θέμα δεν είναι να κάνεις οικονομίες, αλλά η έκτασή τους. Από το 2010 μειώθηκαν (στην Ελλάδα) οι δημόσιες δαπάνες κατά το ένα τρίτο. Ιστορικά αυτό είναι συγκρίσιμο μόνο με την πολιτική λιτότητας της δημοκρατίας της Βαϊμάρης στη δεκαετία του ΄30. Τότε η Γερμανία βρισκόταν στη θέση στην οποία βρίσκεται σήμερα η Ελλάδα. Η Γερμανία ήταν υπερχρεωμένη στο εξωτερικό και οι δανειστές, παρά την οικονομική καταστροφή, επέμεναν στην αυστηρή τήρηση των όρων τους. Η πολιτική της λιτότητας επιδείνωσε την οικονομική κρίση και οδήγησε σε μαζική ανεργία, μια σημαντική αιτία για την εκλογική νίκη των ναζί.

Επομένως, θα έπρεπε ιδίως οι Γερμανοί να γνωρίζουν ότι η λιτότητα χωρίς μέτρο μπορεί να είναι καταστροφική όχι μόνο οικονομικά, αλλά και πολιτικά», είπε ο Φάμπιαν Λίντνερ, ερευνητής στο Ινστιτούτο Μακροοικονομίας και Οικονομικής ανάπτυξης του Ιδρύματος Χανς Μπέκλερ, το οποίο πρόσκειται στην Ομοσπονδία Γερμανικών συνδικάτων (DGB), σε συνέντευξή του στο κοινό δημόσιο τηλεοπτικό κανάλι 3 Sat των γερμανικών καναλιών ZDF και ARD, του αυστριακού ORF, και του ελβετικού SRG.

«Η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να είναι σε κακή κατάσταση, οι κοινωνικές συνθήκες επιδεινώνονται καθημερινά και η πολιτική αντίσταση κατά των συνεχιζόμενων και αντιπαραγωγικών προγραμμάτων λιτότητας δεν υποχωρεί», επισήμανε επίσης ο Φ. Λίντνερ, ο οποίος αρθρογραφεί επίσης στην έγκριτη γερμανική οικονομική εφημερίδα Handelblatt και είναι μέλος της «σκιώδους κυβέρνησης» της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας της ίδιας εφημερίδας. Εν τούτοις, δεν αναμένει «νέο κούρεμα του χρέους όπως το 2012, διότι το μπλοκάρει προπάντων η γερμανική κυβέρνηση, ορισμένα πιο ήπια μέτρα όμως ναι: θα μπορούσε λ.χ. να παραταθεί ο χρόνος αποπληρωμής των νέων δανείων ή να μειωθούν τα επιτόκια. Θα μπορούσε επίσης να συνδεθεί η εξόφληση του χρέους με την εξέλιξη των επιδόσεων της ελληνικής οικονομίας. Όλα αυτά θα έδιναν ανάσα στην Ελλάδα. Επίσης και από τη σκοπιά των δανειστών θα ήταν καλές επιλογές, διότι αν η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί πλέον να πληρώσει, επαπειλείται η άτακτη χρεοκοπία», πρόσθεσε.

Στην ερώτηση του «3 Sat», αν ευσταθεί το πόρισμα της έρευνα της «European School of Management and Technology» (ESMT) του Βερολίνου, ότι οι Έλληνες δεν πήραν ούτε το 5% των χρημάτων των δανείων και αν ισχύει η κατηγορία ότι η Ευρώπη έσωσε τις τράπεζές της και όχι του πολίτες της, ο Φ. Λίντνερ, ο οποίος είναι και καθηγητής οικονομίας στο Πολυτεχνείο του Κέμνιτς, απάντησε: «Ναι, τα περισσότερα χρήματα που πήραν οι Έλληνες από την Ευρώπη και το ΔΝΤ δεν έφτασαν στην Ελλάδα. Με αυτά εξοφλήθηκαν τα ελληνικά χρέη προς τις τράπεζες. Αυτό ισχύει και για τις άλλες χώρες όπως η Ιρλανδία και η Πορτογαλία. Ως εκ τούτου με τα δάνεια βοήθειας σώθηκαν κυρίως γαλλικές και γερμανικές τράπεζες, οι μεγαλύτεροι δανειστές αυτών των χωρών. Οι Έλληνες δεν είχαν κανένα κέρδος από αυτά τα χρήματα, η οικονομία τους συρρικνώθηκε κατά το ένα τρίτο, η ανεργία συνεχίζει να ανέρχεται στο 25%».

πηγη

http://www.newsbeast.gr/financial/a...-ellines-den-ichan-kanena-kerdos-apo-ta-dania

 

[jhonny64]

 

[alex71]

και εδω ψηφιστηκε η αντιπολιτευση το 2004 και φτασαμε περιπου στο ιδιο σημειο

Eιδες κατι πραγματα? Δεν ηταν αρκετα 11 χρονια ΠΑΣΟΚ, Ακηδες, Τσουκατοι κλπ, επρεπε να μεινουν κανεναν αιωνα πανω.

 

[jhonny64]

Eιδες κατι πραγματα? Δεν ηταν αρκετα 11 χρονια ΠΑΣΟΚ, Ακηδες, Τσουκατοι κλπ, επρεπε να μεινουν κανεναν αιωνα πανω.

με το πασοκ ειμασταν κρατος αναπτυξης ολυμπιακων αγωνων μεγαλων εργων υποδομων

μετα το 2004 γιναμε οι σφαλιαροεισπρακτορες της Ε.Ε.

 

[zeljko]

Eιδες κατι πραγματα? Δεν ηταν αρκετα 11 χρονια ΠΑΣΟΚ, Ακηδες, Τσουκατοι κλπ, επρεπε να μεινουν κανεναν αιωνα πανω.

Ρε πας καλά ;;;

[size=14pt]ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΣΟΚ , ΤΟΥ ΣΗΜΙΤΗ , ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΕΣ ΤΟ 1996;[/size]

Το κατηγορείς τώρα ;;;

 

[tramountana]

[size=20pt]Φάμπιαν Λίντνερ: Οι Έλληνες δεν είχαν κανένα κέρδος από τα δάνεια
«Η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να είναι σε κακή κατάσταση»
[/size]

«Tο καθαυτό θέμα δεν είναι να κάνεις οικονομίες, αλλά η έκτασή τους. Από το 2010 μειώθηκαν (στην Ελλάδα) οι δημόσιες δαπάνες κατά το ένα τρίτο. Ιστορικά αυτό είναι συγκρίσιμο μόνο με την πολιτική λιτότητας της δημοκρατίας της Βαϊμάρης στη δεκαετία του ΄30. Τότε η Γερμανία βρισκόταν στη θέση στην οποία βρίσκεται σήμερα η Ελλάδα. Η Γερμανία ήταν υπερχρεωμένη στο εξωτερικό και οι δανειστές, παρά την οικονομική καταστροφή, επέμεναν στην αυστηρή τήρηση των όρων τους. Η πολιτική της λιτότητας επιδείνωσε την οικονομική κρίση και οδήγησε σε μαζική ανεργία, μια σημαντική αιτία για την εκλογική νίκη των ναζί.

Επομένως, θα έπρεπε ιδίως οι Γερμανοί να γνωρίζουν ότι η λιτότητα χωρίς μέτρο μπορεί να είναι καταστροφική όχι μόνο οικονομικά, αλλά και πολιτικά», είπε ο Φάμπιαν Λίντνερ, ερευνητής στο Ινστιτούτο Μακροοικονομίας και Οικονομικής ανάπτυξης του Ιδρύματος Χανς Μπέκλερ, το οποίο πρόσκειται στην Ομοσπονδία Γερμανικών συνδικάτων (DGB), σε συνέντευξή του στο κοινό δημόσιο τηλεοπτικό κανάλι 3 Sat των γερμανικών καναλιών ZDF και ARD, του αυστριακού ORF, και του ελβετικού SRG.

«Η ελληνική οικονομία εξακολουθεί να είναι σε κακή κατάσταση, οι κοινωνικές συνθήκες επιδεινώνονται καθημερινά και η πολιτική αντίσταση κατά των συνεχιζόμενων και αντιπαραγωγικών προγραμμάτων λιτότητας δεν υποχωρεί», επισήμανε επίσης ο Φ. Λίντνερ, ο οποίος αρθρογραφεί επίσης στην έγκριτη γερμανική οικονομική εφημερίδα Handelblatt και είναι μέλος της «σκιώδους κυβέρνησης» της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας της ίδιας εφημερίδας. Εν τούτοις, δεν αναμένει «νέο κούρεμα του χρέους όπως το 2012, διότι το μπλοκάρει προπάντων η γερμανική κυβέρνηση, ορισμένα πιο ήπια μέτρα όμως ναι: θα μπορούσε λ.χ. να παραταθεί ο χρόνος αποπληρωμής των νέων δανείων ή να μειωθούν τα επιτόκια. Θα μπορούσε επίσης να συνδεθεί η εξόφληση του χρέους με την εξέλιξη των επιδόσεων της ελληνικής οικονομίας. Όλα αυτά θα έδιναν ανάσα στην Ελλάδα. Επίσης και από τη σκοπιά των δανειστών θα ήταν καλές επιλογές, διότι αν η ελληνική κυβέρνηση δεν μπορεί πλέον να πληρώσει, επαπειλείται η άτακτη χρεοκοπία», πρόσθεσε.

Στην ερώτηση του «3 Sat», αν ευσταθεί το πόρισμα της έρευνα της «European School of Management and Technology» (ESMT) του Βερολίνου, ότι οι Έλληνες δεν πήραν ούτε το 5% των χρημάτων των δανείων και αν ισχύει η κατηγορία ότι η Ευρώπη έσωσε τις τράπεζές της και όχι του πολίτες της, ο Φ. Λίντνερ, ο οποίος είναι και καθηγητής οικονομίας στο Πολυτεχνείο του Κέμνιτς, απάντησε: «Ναι, τα περισσότερα χρήματα που πήραν οι Έλληνες από την Ευρώπη και το ΔΝΤ δεν έφτασαν στην Ελλάδα. Με αυτά εξοφλήθηκαν τα ελληνικά χρέη προς τις τράπεζες. Αυτό ισχύει και για τις άλλες χώρες όπως η Ιρλανδία και η Πορτογαλία. Ως εκ τούτου με τα δάνεια βοήθειας σώθηκαν κυρίως γαλλικές και γερμανικές τράπεζες, οι μεγαλύτεροι δανειστές αυτών των χωρών. Οι Έλληνες δεν είχαν κανένα κέρδος από αυτά τα χρήματα, η οικονομία τους συρρικνώθηκε κατά το ένα τρίτο, η ανεργία συνεχίζει να ανέρχεται στο 25%».

πηγη

http://www.newsbeast.gr/financial/a...-ellines-den-ichan-kanena-kerdos-apo-ta-dania

νικολάκη στα παπάρια μας τι λεει ο κάθε λαλάκας...

Η Ελλάδα χρωστούσε και ξαναδανείστηκε για να μπορέσει να πληρώσει τα δάνεια που λήγανε...

όπως κάνει κάθε σωστός άνθρωπος που χρωστάει... είτε κάνει οικονομίες και με το περίσσευμα του πληρώνει αυτά που χρωστάει είτε βρίσκει κάποιον καλό άνθρωπο και του δανείζει για να πληρώσει αυτά που χρωστάει στον κακό... παράλληλα κάνει οικονομία και φροντίζει να μην χρειάζεται να δανείζεται για να τρώει...

τί το παράξενο σε όλα αυτά λέφτη μου ???

 

[alex71]

Ρε πας καλά ;;;

[size=14pt]ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΑΣΟΚ , ΤΟΥ ΣΗΜΙΤΗ , ΔΕΝ ΨΗΦΙΣΕΣ ΤΟ 1996;[/size]

Το κατηγορείς τώρα ;;;

Το 2000.

 

[zeljko]

Το 2000.

Δεν είχες πει ότι το ψήφισες το 1996,
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΣ ΕΒΕΡΤ ;;;


Μας το γυρνάς τώρα ;

Το 2000, δεν ήταν αρχηγός ο Έβερτ.

 

[alex71]

Δεν είχες πει ότι το ψήφισες το 1996,
ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΓΟΥΣΤΑΡΕΣ ΕΒΕΡΤ ;;;


Μας το γυρνάς τώρα ;

Το 2000, δεν ήταν αρχηγός ο Έβερτ.

Eιπα οτι το 1996 ψηφισα Συνασπισμο επειδη δεν γουσταρα τον Εβερτ.
Το 2000 θεωρησα οτι το ΠΑΣΟΚ του Σημιτη ηταν η καλυτερη επιλογη εκεινη τη στιγμη. Οπως το 2004 θεωρησα καλυτερη επιλογη τον Καραμανλη. Αλλη απορια?

 

[zeljko]

Eιπα οτι το 1996 ψηφισα Συνασπισμο επειδη δεν γουσταρα τον Εβερτ.
Το 2000 θεωρησα οτι το ΠΑΣΟΚ του Σημιτη ηταν η καλυτερη επιλογη εκεινη τη στιγμη. Οπως το 2004 θεωρησα καλυτερη επιλογη τον Καραμανλη. Αλλη απορια?

Όχι . Σαφή όλα.
Επειδή δεν γούσταρες Έβερτ, ψήφισες τους υποστηρικτές της 17Ν, των Αλβανών , των Σλαβομακεδόνων , της τουρκικής μειονότητας
(Ο Ιός εξέφραζε απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ)
και μετά ψήφισες το ΠΑΣΟΚ του Χρηματιστηρίου κτλ...


ΑΛΛΑ ΕΙΣΑΙ ... "ΔΕΞΙΟΣ" ...

 

[alex71]

Όχι . Σαφή όλα.
Επειδή δεν γούσταρες Έβερτ, ψήφισες τους υποστηρικτές της 17Ν, των Αλβανών , των Σλαβομακεδόνων , της τουρκικής μειονότητας
(Ο Ιός εξέφραζε απόψεις του ΣΥΡΙΖΑ)
και μετά ψήφισες το ΠΑΣΟΚ του Χρηματιστηρίου κτλ...


ΑΛΛΑ ΕΙΣΑΙ ... "ΔΕΞΙΟΣ" ...

Mια και ανεφερες το χρηματιστηριο, να σου πω οτι δεν με απασχολει διολου για οσους εχασαν λεφτα εκει.Μα διόλου.

 

[Νεαρχος Κουκης]

Η Ν.Δ. είναι μεγαλο πολυσυλεκτικο κομμα και είναι λογικο να υπαρχουν πολλες τασεις.Μπορουν να υπαρχουν ταυτόχρονα ο Αυγενακης απ τη Κρητη που είναι αποτελεσματικος,δουλευταρας,πατριωτης με αξιες και ιδανικα και η πατσαβουρα η Φωτεινη Πιπιλη που θεωρει υβρη να την αποκαλουν δεξια.

 

[ΒΑΛΚΑΝΙΟΣ ΠΟΥΤΣΑΡΑΣ]

Καλά,άμα έχει βάση η παρέμβαση τσίπρα,είναι για δημόσια διαπόμπευση ο μαλάκας

Καταγγέλουν παρέμβαση Τσίπρα για τον «άτακτο» πρέσβη της Βενεζουέλας

Παρέμβαση του Αλέξη Τσίπρα για να συγκαλυφθεί υπόθεση σεξουαλικής παρενόχλησης με κατηγορούμενο τον πρέσβη της Βενεζουέλας στην Αθήνα Φράγκλιν Ραμόν Γκονσάλες καταγγέλλεται από επιστολή του πρωθυπουργού στον νεοεκλεγή τότε πρόεδρο της χώρας Νικολά Μαδούρο.
Διαβάστε επίσης
Κιτρινισμός και ξεφτίλα λέει το Μαξίμου για το δημοσίευμα για συγκάλυψη του πρέσβη της Βενεζουέλας
Τι λέει το Μαξίμου για την υπόθεση του πρέσβη της Βενεζουέλας

Όπως υποστηρίζει το δημοσίευμα, σε επιστολή με ημερομηνία τον Μάρτιο του 2013, ο Αλέξης Τσίπρας, ως πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ, γνώριζε για τις καταγγελίες εργαζομένων στην πρεσβεία κατά του πρέσβη της Βενεζουέλας, αλλά επιθυμούσε το θέμα να λυθεί σε χαμηλούς τόνους.

«Εφιστώ την προσοχή σου σε ένα ευαίσθητο θέμα στο οποίο περιμένω τη συμβολή σου και την παρέμβασή σου με τον καλύτερο τρόπο, το ήδη γνωστό σε εσάς ζήτημα που έχει προκύψει με τον νέο πρέσβη στην Αθήνα. Μέχρι στιγμής το προσωπικό της πρεσβείας έχει επιδείξει πολιτική ωριμότητα και δεν θα λάβει μέτρα εντός Ελλάδας, που θα δημοσιοποιούσαν το πρόβλημα, γεγονός που θα το εκμεταλλεύονταν στο έπακρο τα συστημικά μέσα ενημέρωσης για να βλάψουν την Αριστερά τόσο στη Βενεζουέλα όσο και στην Ελλάδα», σημειώνει ο νυν έλληνας πρωθυπουργός.

Την επιστολή φέρνει στη δημοσιότητα η εφημερίδα Πρώτο Θέμα.

Ο πρέσβης της Βενεζουέλας φαίνεται να παρενοχλούσε σεξουαλικά επί οκτώ μήνες τις γυναίκες υπαλλήλους της πρεσβείας, ανάμεσά τους και την κόρη πρώην υπουργού του ΣΥΡΙΖΑ. Ο Φράγκλιν Γκονζάλες απομακρύνθηκε, λίγους μήνες μετά την επιστολή Τσίπρα, από την πρεσβεία της Βενεζουέλας στην Αθήνα και επέστρεψε στο Καράκας.


Ανακοίνωση Νέας Δημοκρατίας

Στο θέμα παρεμβαίνει με ανακοίνωσή της η ΝΔ η οποία σημειώνει:

«Ο κ. Τσίπρας οφείλει να απαντήσει αν συγκάλυψε υπόθεση που εκθέτει τη χώρα»

Από το Γραφείο Τύπου της Νέας Δημοκρατίας, με αφορμή δημοσίευμα της εφημερίδας «Πρώτο Θέμα», που εμπλέκει τον Έλληνα πρωθυπουργό σε υπόθεση συγκάλυψης σεξουαλικής παρενόχλησης από πρέσβη της Βενεζουέλας στην Αθήνα, με θύματα Ελληνίδες εργαζόμενες, εκδόθηκε η ακόλουθη ανακοίνωση:

«Ο έχων "αυταπάτες" κ. Τσίπρας, που επί χρόνια επικαλείται το δήθεν ηθικό του πλεονέκτημα, αποκαλύφθηκε. Η στενή σχέση του με τον ηγέτη της Βενεζουέλας κ. Μαδούρο ήταν γνωστή από καιρό.

Αυτό όμως που δεν ήταν γνωστό, είναι ότι, όπως προκύπτει από το δημοσίευμα της εφημερίδας "Πρώτο Θέμα", ο Έλληνας πρωθυπουργός θα έφτανε στο σημείο να πρωταγωνιστήσει σε μια πρωτοφανή συγκάλυψη υπόθεσης σεξουαλικής παρενόχλησης στη χώρα μας από πρέσβη της Βενεζουέλας, με θύματα Ελληνίδες εργαζόμενες.

Αυτός είναι ο σεβασμός του κ. Τσίπρα για τις εργαζόμενες γυναίκες; Ο Έλληνας πρωθυπουργός οφείλει άμεσα να δώσει εξηγήσεις. Να απαντήσει, αν συγκάλυψε μια υπόθεση που εκθέτει τη χώρα, για να μην πληγωθεί το γόητρο της τότε ανερχόμενης "Αριστεράς"».
Η απάντηση Μαξίμου

Κυβερνητική πηγή μιλώντας στο CNN Greece σημειώνει:

   Παρακολουθούμε εντυπωσιασμένοι μια ενορχήστρωση ξεφτίλας και κιτρινισμού στην οποία συμμετέχουν συντονισμένα το Πρώτο Θέμα και η Νέα Δημοκρατία. Συνεχίστε. Ο κόσμος έχει ανάγκη από γελωτοποιούς.


Πηγή: www.cnn.gr/news/politiki/story/32202/kataggeloyn-paremvasi-tsipra-gia-ton-atakto-presvi-tis-venezoyelas#ixzz48it5JOeA]http://www.cnn.gr/news/politiki/story/32202/kataggeloyn-paremvasi-tsipra-gia-ton-atakto-presvi-tis-venezoyelas#ixzz48it5JOeA[/url]

 

[zeljko]

Mια και ανεφερες το χρηματιστηριο, να σου πω οτι δεν με απασχολει διολου για οσους εχασαν λεφτα εκει.Μα διόλου.

Και who gives a shit αν σε απασχολεί ή όχι ;

Επίσης εμένα δεν με απασχολεί καθόλου για τους εβραίους που ψόφησαν κι αν ψόφησαν ...


Κάτι φλωράτζες του λόγου σου , σας πάει κωλοπιλάλα ...

 

[alex71]

Και who gives a shit αν σε απασχολεί ή όχι ;

Επίσης εμένα δεν με απασχολεί καθόλου για τους εβραίους που ψόφησαν κι αν ψόφησαν ...


Κάτι φλωράτζες του λόγου σου , σας πάει κωλοπιλάλα ...

Εσυ ανεφερες οτι κακώς επελεξα το ΠΑΣΟΚ του χρηματιστηριου.
Και σου απαντησα οτι χεστηκα για το χρηματιστηριο.

 

[tramountana]

Και who gives a shit αν σε απασχολεί ή όχι ;

Επίσης εμένα δεν με απασχολεί καθόλου για τους εβραίους που ψόφησαν κι αν ψόφησαν ...


Κάτι φλωράτζες του λόγου σου , σας πάει κωλοπιλάλα ...

Τραλαλάκη Α! πόσα σου μαδήσανε στο χρηματιστήριο ??

 

[tramountana]

Mια και ανεφερες το χρηματιστηριο, να σου πω οτι δεν με απασχολει διολου για οσους εχασαν λεφτα εκει.Μα διόλου.

παρομοίως ... καλά κάνανε και τους τα φάγανε αφού ήταν μαλάκες και βλέπανε το χρηματιστήριο σαν τζόγο...

 

[balkanexpress77]

παρομοίως ... καλά κάνανε και τους τα φάγανε αφού ήταν μαλάκες και βλέπανε το χρηματιστήριο σαν τζόγο...

δηλ τι ειναι το χρηματιστηριο εαν δεν ειναι ενα καζινο μεταμφιεσμενο για τους μικροεπενδυτες-μαλακες...???

 

[Heartbreaker83]

παρομοίως ... καλά κάνανε και τους τα φάγανε αφού ήταν μαλάκες και βλέπανε το χρηματιστήριο σαν τζόγο...

Σωστα

Αυτοι ειναι τα θυματα ομως, οταν λεμε το "πασοκ του χρηματιστηριου" εννοουμε τους θυτες