Πολιτικές Εξελίξεις

[stekas72]

συριζα

παμε καλα και συνεχιζουμε 

ξυδακι οι αλλοι

Οντως τα πανε καλά τυπε

Αλλα ακούω κατι ΦΠΑ 24%, νέους φόρους μερικά δις ευρώ, μαλλον ψέματα θα είναι...  

 

[marios51]

Ρε παίκτη μου που τα βρίσκεις τα στοιχεία αλλά ο προυπολογισμός λέει άλλα

http://minfin.gr/sites/default/files/financial_files/kef3_krat_proypol_2009.pdf

(σελίδες 79 και 85)

συγκεκριμένα λέει τα εξής

2006 46.293 Εσοδα  28.967 Δαπάνες 63%
2007 49.153 Εσοδα  31.621 Δαπάνες 64%
2008 54.148 Εσοδα  35.665 Δαπάνες 66%
2009 62.272 Εσοδα  39.655 Δαπάνες 64%

Δηλαδή ΟΛΑ τα χρόνια (αν πάμε και πιό πίσω τα ίδια είναι) οι δαπάνες για μισθούς, συντάξεις και κοινωνικά επιδόματα (ΕΚΑΣ κλπ) εξομοιούμενα με συντάξεις είναι αρκετά πάνω από το 60% των τακτικών εσόδων...

ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΛΑ... όπως και να το κάνουμε

αυτό σημαίνει ότι δεν μένουν

(μετά την πληρωμή τόκων που είναι
2006- 9.589/20%
2007- 9.796/20%
2008- 11.300/21%
2009- 12.000/32%)
λεφτά για δημόσιες επενδύσεις οι οποίες μπορούν να αυξήσουν εκθετικά το ΑΕΠ και συνεπώς και τα δημόσια έσοδα...

και μιλάμε για πληρωμές μόνον τόκων και όχι χρεωλυσίων ....

ΔΕΝ ΒΓΑΙΝΕΙ με αυτά τα ποσοστά ΟΤΙ και να γίνει..

Τους τόκους μας τους μειώσανε στο ελάχιστο... ήδη είναι στο 3.5% του ΑΕΠ (αυτό το πλεόνασμα που μας ζητάνε το 2018 και το οποίο θα μπορούσαμε να το είχαμε πετύχει το 2015 αν συνεχίζαμε το πρόγραμμα και δεν φέρναμε το τσίρκο στην εξουσία) που σημαίνει ότι χρειαζόμαστε πλέον για τόκους 6.2 δις ευρώ (τα μισά δηλαδή)...

τι άλλο δηλαδή θέλουμε από τους Ευρωπαίους και γκρινιάζουμε ? Μας κόψανε τους τόκους που πληρώνουμε στο ΜΙΣΟ (με την αναδιάρθρωση δανείων που μας κάνανε)...

Εμεις σχολιαζαμε το 2010 και εσυ μιλαγες για το 2009. Το 2009 που εφτασαν σε ρεκορ οι δαπανες και ηρθε και το προβλημα.
Το ζητημα ειναι οτι μιλαμε για τοκους 12 δις το 2009 που μιλας, και χρεολυσια καπου 20 δις.
Αρα παιζουμε με τους αριθμους οταν λεμε πως απο τα εσοδα το 60% η το 75% που λενε καποιο ακυρα, παει σε μισθους συνταξεις.

 

[marios51]

οτι πληρωσες σεντ παραπανω, ψοφο ολοι, μας εχετε γαμησει με την συμπονια στον τεμπελη συνανθρωπο

Να εισαι στην ασφαλτο και να σου "ευχονται".

 

[jhonny64]

Ένταση στη Βουλή για τους νεκρούς της Marfin

τσακωνονται οι αριστεροδεξιοι ηθικοι αυτουργοι

 

[tramountana]

Εμεις σχολιαζαμε το 2010 και εσυ μιλαγες για το 2009. Το 2009 που εφτασαν σε ρεκορ οι δαπανες και ηρθε και το προβλημα.
Το ζητημα ειναι οτι μιλαμε για τοκους 12 δις το 2009 που μιλας, και χρεολυσια καπου 20 δις.
Αρα παιζουμε με τους αριθμους οταν λεμε πως απο τα εσοδα το 60% η το 75% που λενε καποιο ακυρα, παει σε μισθους συνταξεις.

ρε παίκτη μου θα μας τρελλάνεις

το 2010 για μισθούς, συντάξεις και ασφαλιστικό ο προυπολογισμός προέβλεπε 41.768 μύρια (σελιδα 60) με έσοδα 56.950 μύρια (σελίδα 53)... δηλαδή 73.35%

http://minfin.gr/sites/default/files/financial_files/kef3_krat_proypol_2010.pdf

και αυτά πάνε σε μισθούς , συντάξεις, επιχορηγήσεις ασφαλιστικών ταμείων, κοινωνική πρόνοια ... μόνο 1.315 μύρια πήγαν για περίθαλψη (επιχορήγηση στο σύστημα υγείας)...

μάθετε να πηγαίνετε ρε στις original πηγές και όχι από φυλλάδα σε φυλλάδα και από μπλογκ σε μπλογκ...

τι να κάνουμε πρέπει να περάσετε πολλές σελίδες αλλά μόνον έτσι βρίσκετε πρωτογενή πληροφορία...

 

[jhonny64]

Νέα διάσταση στην υποκλοπή της επικοινωνίας των τεχνοκρατών του ΔΝΤ
Βουλευτής ΑΝΕΛ: Η κυβέρνηση έδωσε στα wikileaks το διάλογο Τόμσεν-Βελκουλέσκου
Xρήστος Μπόκας05/05/201615:44

Θανάσης Παπαχριστόπουλος: «Τι άλλο μπορεί να κάνει η κυβέρνηση όταν έβγαλε στο φόρα το διάλογο Τόμσεν - Βαλκουλέσκου. Το παλεύει με νύχια κα με δόντια το ΔΝΤ. Πώς θα το έκαιγε διαφορετικά;»

Γλωσσικό ολίσθημα ή ωμή παραδοχή; Σε κάθε περίπτωση αίσθηση προκάλεσε η αναφορά του βουλευτή των ΑΝΕΛ Θανάση Παπαχριστόπουλο πως η ελληνική κυβέρνηση διέρρευσε τους διαλόγους των υψηλόβαθμων στελεχών του ΔΝΤ Πολ Τόμσεν και Βάλιας Βαλκουλέσκου.

Υπενθυμίζεται ότι πριν από λίγες εβδομάδες τα wikileaks δημοσίευσαν διαλόγους των δύο στελεχών αναφορικά με την πορεία της ελληνικής διαπραγμάτευσης με το ΔΝΤ να αφήνει αιχμές πως η παρακολούθηση έγινε από τις ελληνικές αρχές. Από την πλευρά της η ελληνική κυβέρνηση ουδέποτε διέψευσε ότι υπέκλεψε τις συνομιλίες, ωστόσο ουδέποτε υπήρξε ωμή παραδοχής όπως αυτή που κάνει ο κυβερνητικός βουλευτής. Συγκεκριμένα , κατά την διάρκεια της συνεδρίασης της επιτροπής  Κοινωνικών υποθέσεων της Βουλής όπου συζητείται το ασφαλιστικό ο κ. Παπαχριστόπουλος είπε «Τι άλλο μπορεί να κάνει η κυβέρνηση όταν έβγαλε στο φόρα το διάλογο Τόμσεν - Βαλκουλέσκου. Το παλεύει με νύχια κα με δόντια το ΔΝΤ. Πώς θα το έκαιγε διαφορετικά;»

http://www.protothema.gr/politics/a...sta-wikileaks-to-dialogo-tomsen-velkouleskou/

 

[marios51]

ρε παίκτη μου θα μας τρελλάνεις

το 2010 για μισθούς, συντάξεις και ασφαλιστικό ο προυπολογισμός προέβλεπε 41.768 μύρια (σελιδα 60) με έσοδα 56.950 μύρια (σελίδα 53)... δηλαδή 73.35%

http://minfin.gr/sites/default/files/financial_files/kef3_krat_proypol_2010.pdf

και αυτά πάνε σε μισθούς , συντάξεις, επιχορηγήσεις ασφαλιστικών ταμείων, κοινωνική πρόνοια ... μόνο 1.315 μύρια πήγαν για περίθαλψη (επιχορήγηση στο σύστημα υγείας)...

μάθετε να πηγαίνετε ρε στις original πηγές και όχι από φυλλάδα σε φυλλάδα και από μπλογκ σε μπλογκ...

τι να κάνουμε πρέπει να περάσετε πολλές σελίδες αλλά μόνον έτσι βρίσκετε πρωτογενή πληροφορία...

Δεν ειναι τα εσοδα αυτα, αυτα ειναι οι πρωτογενεις δαπανες.
Και ολες οι χωρες δανειζονται,το συνολο δαπανων ειναι μεγαλυτερο.

 

[tramountana]

Δεν ειναι τα εσοδα αυτα, αυτα ειναι οι πρωτογενεις δαπανες.
Και ολες οι χωρες δανειζονται,το συνολο δαπανων ειναι μεγαλυτερο.

ελληνικά ξέρεις παίκτη μου ?????

και η Γερμανία δανείζεται παρόλο που έχει και πρωτογενές (προ τόκων) και δευτερογενές (μετά από τους τόκους και συναφείς δαπάνες) πλεόνασμα...

το 2010 τα έσοδα του προυπολογισμού (κάθε φύσης και μορφής) ήτα 56 δις και οι δαπάνες για μισθούς/συντάξεις/πρόνοια 42 δις ...

 

[marios51]

ελληνικά ξέρεις παίκτη μου ?????

και η Γερμανία δανείζεται παρόλο που έχει και πρωτογενές (προ τόκων) και δευτερογενές (μετά από τους τόκους και συναφείς δαπάνες) πλεόνασμα...

το 2010 τα έσοδα του προυπολογισμού (κάθε φύσης και μορφής) ήτα 56 δις και οι δαπάνες για μισθούς/συντάξεις/πρόνοια 42 δις ...

Πληρωσαμε 12 δις σε τοκους 20 σε χρεολυσια; Ναι η οχι;
Απο τι πληρωθηκαν; Εχει εναν γαμημενο αστερισκο καμια 10 φορες και αναφερει "πλην χρεολυσιων".

 

[tramountana]

Πληρωσαμε 12 δις σε τοκους 20 σε χρεολυσια; Ναι η οχι;
Απο τι πληρωθηκαν; Εχει εναν γαμημενο αστερισκο καμια 10 φορες και αναφερει "πλην χρεολυσιων".

με νέα δάνεια πληρωθήκανε που αυξήσανε το δημόσιο χρέος... πως νομίζεις ότι πληρωθήκανε εσύ ότι κοπήκανε μισθοί και συντάξεις ??

από την πρώτη στιγμή και πριν μπούμε στα προγράμματα έχω γράψει ότι η χώρα έχει πρόβλημα υψηλών ελλειμάτων

όταν εχεις Εσοδα 53.700 και Πρωτογενείς δαπάνες 56.846 και Αποτέλεσμα Δημοσίων Επενδύσεων αρνητικό 6.440 σημαίνει ότι έχεις έλλειμα στην τσέπη σου της τάξης των 9.586 μυρίων για να ζήσεις... έρχεται και η τράπεζα και σου ζητάει 12.950 για τόκους ... αυτό σημαίνει ότι πρέπει να δανειστείς επιπλέον 22.536 μύρια για να έρθεις ίσα βάρκα ίσα νερά...

και με την προυπόθεση ότι δεν λήγει χρέος που σημαίνει ότι πρέπει να δανειστείς για να το καλύψεις και αυτό  (αλλά αυτό δεν αυξάνει το σύνολο του χρέους)...

φαντάσου μια οικογένεια που έχει ένα δάνειο 100.000 μύρια και πληρώνει κάθε χρόνο 12.950 σε τόκους αλλά και δόση για την εξόφληση 10.000

η οικογένεια αυτή έχει εισοδήματα (Εσοδα), έξοδα διαβίωσης (Δαπάνες) είναι και μέτοχος σε μια ΟΕ από την οποία περιμένει να πάρει κάποια λεφτά (Αποτέλεσμα προγράμματος δημοσίων επενδύσεων)

Για το 2010 έχει

(1) Εισοδήματα 53.700 (+)
(2) Εξοδα      56.846 (-)
(3) Η ΟΕ δεν πάει καλά και έφαγε ένα πρόστιμο από την εφορία και πρέπει να βάλουν ακόμη 6.440 (-)
(4) Εχει να πληρώσει τους τόκους στην τράπεζα για το δάνειο που έχει ακόμη 12.950 (-)
(5) Εχει να πληρώσει δόση του κεφαλαίου στην τράπεζα 10.000 (-)

Εχομεν και λέμε

(Ι)   Πρωτογενές έλλειμα(πλεόνασμα) = (1)+(2)+(3) = 9.586 (-)
(ΙΙ)  Τόκοι δανείων                                12.950 (-)
(ΙΙΙ) Δόση δανείου                                 10.000 (-)

Συνολικό έλλειμα                             32.536 (-)

ο πατέρας σε απόγνωση... πάει στην τράπεζα (ναι σε αυτούς τους κακούς τραπεζίτες)  και λέει "Θέλω ένα δάνειο 32.536"... "Μα χρωστάς ένα κάρο λεφτά ρε συ του λέει ο τραπεζίτης.. δεν σου δίνω άλλα κόψε τον λαιμό σου"

σε απόγνωση ο πατέρας πάει στο ΔΝΤ (τον κακό τοκογλύφο) και του λέει σώσε με... μαζεύει το ΔΝΤ και κάποιους άλλους και του λένε

"Μεγάλε θα σου δώσουμε για να μην βαρέσεις φαλημέντο και σου πάρουνε και το βρακί αλλά εσύ θα πρέπει

(α) το (Ι) να το κάνεις μηδέν σε τρία χρόνια
(β) σε έξη χρόνια το (Ι)+(ΙΙ) να είναι και αυτό μηδέν.

Για να το κάνεις θα πρέπει να πάρεις κάποια μέτρα για να

(i) αυξηθεί το (α)
(ii) μειωθεί το (β)  
(iii) το (3) να βγάζει κέρδος ή τουλάχιστον να μην σε βάζει μέσα

Για το (ΙΙΙ) μην σε κόφτει τώρα θα το καλύπτουμε εμείς και το δάνειο σου θα παραμένει 100.000 συν ότι παραπάνω σου δίνουμε μέχρι να τα καταφέρεις.. "

Αυτό λέγεται πρόγραμμα προσαρμογής και κατά κόσμον μνημόνιο...

πάει ο πατέρας στο σπίτι και βάζει κάτω χαρτί και μολύβι και λέει

"Πρέπει να αυξήσω το (α)"
και αντί ο μαλάκας να στείλει τον ακαμάτη τον γιό του να δουλέψει και την τεμπέλα την κόρη του να κάνει κανένα μεροκάματο αυξάνει το νοίκι σε δύο διαμερίσματα που νοικιάζει (αύξηση φόρων)
"Πρέπει να μειώσω το (β)"
εεε ας κόψω λίγο το χαρτζιλίκι στον ακαμάτη, λίγο τα λούσα της κυράς και μια φορά τον μήνα τα μπουζούκια τα δικά μου αλλά δεν βγαίνει ρε γαμώτο ας αυξήσω λίγο ακόμη τα νοίκια (αύξηση φόρων)
"Πρέπει να φτιάξω το (3) να έρθει ίσα βάρκα ίσα νερά"
και αντί είτε να αποσυρθεί από το μπουρδέλο που δεν μπορεί να το κάνει κουμάντο αυξάνει τα νοίκια για να το καλύψει...

και πάει πίσω και τους λέει

"Να ρε παιδιά τα έφτιαξα"

και του απαντάνε

"Τι λες ρε μαλάκα και που θα βρούνε οι νοικιάρηδες να πληρώσουνε αυτά που τους ζητάς?"
"Θα τα πληρώσουνε"
"Δεν σε πιστεύουμε. Αλλά για να μην μαλώνουμε πες μας τι αλλο θα κόψεις αν τυχόν και δεν πετύχεις" (πρόσθετα μέτρα)

και ζήσατε εσείς καλά και εμείς χειρότερα...

 

[geoMan]

:S

 

[marios51]

Ποιο ηταν το αρχικο ερωτημα; Οτι οτι βγαζει αυτη η χωρα το 70 καταληγει επι της ουσιας σε πληρωμες συνταξεων και μισθων. Βγαζετε στην ακρη κατι δις απο τοκους και χρεολυσια οπου επι της ουσιας εκτοξευσαν το δημοσιο χρεος. Και βαζετε απο πανω επιδοματα προνοιας, υγεια κτλ.
Κρατος ειναι οχι επιχειρηση σιγα μην πρεπει ο δασκαλος πχ να πληρωνετε 1000 και να πρεπει να δινει 2000 πισω.
Και ωραιο το παραδειγμα σου. Μονο που στην πραγματικοτητα το χρεος εκτοξευτηκε οταν συναντησαμε τον καλο τραπεζιτη.  
Δεν το συνεχιζω το καψιμο αλλο. Δεν θα γινω και οικονομολογος.

 

[alex71]

συριζα

παμε καλα και συνεχιζουμε 

ξυδακι οι αλλοι

Συνεχιστε γερά τύπε.
Δεν θελουμε εκλογες ακομη. Δεν πιασατε μονοψηφιο ακομη.

 

[jhonny64]

Συνεχιστε γερά τύπε.
Δεν θελουμε εκλογες ακομη. Δεν πιασατε μονοψηφιο ακομη.

τι δεν θελετε

ο γλοιωδης γουρλοματης καθε μερα ζηταει

 

[tramountana]

Ποιο ηταν το αρχικο ερωτημα; Οτι οτι βγαζει αυτη η χωρα το 70 καταληγει επι της ουσιας σε πληρωμες συνταξεων και μισθων. Βγαζετε στην ακρη κατι δις απο τοκους και χρεολυσια οπου επι της ουσιας εκτοξευσαν το δημοσιο χρεος. Και βαζετε απο πανω επιδοματα προνοιας, υγεια κτλ.
Κρατος ειναι οχι επιχειρηση σιγα μην πρεπει ο δασκαλος πχ να πληρωνετε 1000 και να πρεπει να δινει 2000 πισω.
Και ωραιο το παραδειγμα σου. Μονο που στην πραγματικοτητα το χρεος εκτοξευτηκε οταν συναντησαμε τον καλο τραπεζιτη.  
Δεν το συνεχιζω το καψιμο αλλο. Δεν θα γινω και οικονομολογος.

Το χρέος παίκτη μου εκτοξεύθηκε όταν δανειστήκαμε συνολικά 215 δις μέσα σε 15 χρόνια για να πληρώνουμε συντάξεις...

Το χρέος εκτοξεύθηκε παίκτη μου όταν μπήκε μέσα σε αυτό καμμιά πενηνταριά δις από τα δάνεια των φορέων του δημοσίου και των "ασημικών" του που σκάσανε και τα είχε εγγυηθεί το δημόσιο...

 

[jhonny64]

Το χρέος παίκτη μου εκτοξεύθηκε όταν δανειστήκαμε συνολικά 215 δις μέσα σε 15 χρόνια για να πληρώνουμε συντάξεις...

Το χρέος εκτοξεύθηκε παίκτη μου όταν μπήκε μέσα σε αυτό καμμιά πενηνταριά δις από τα δάνεια των φορέων του δημοσίου και των "ασημικών" του που σκάσανε και τα είχε εγγυηθεί το δημόσιο...

το χρεος το εκτοξευσε ο δρακουλας και ο μπουχεσας

 

[marios51]

Μεσολαβησε και ενα psi......

 

[rouKoun13]

Μήνυση εναντίον όλων των υπευθύνων  των τριών ανακεφαλαιοποιήσεων των τραπεζών θα καταθέσει η Λαϊκή Ενότητα σύμφωνα με τον επικεφαλής της Παναγιώτη Λαφαζάνη.

Ο επικεφαλής της ΛΑΕ επισημαίνει ότι οι ανακεφαλαιοποιήσεις αποδείχθηκαν εγκληματικές, διότι «φόρτωσαν δάνεια περίπου 50 δισ. στον ελληνικό λαό, ενώ με την τρίτη ανακεφαλαιοποίηση– σκάνδαλο, το δημόσιο απώλεσε το ιλιγγιώδες ποσό των 40 δισ. ευρώ, 2 δισ. τα ασφαλιστικά ταμεία και πολλά δισ. μικρομέτοχοι και μικροομολογιούχοι των τραπεζών».



Πηγή: ΛΑΕ: Καταθέτει μήνυση για τις ανακεφαλαιοποιήσεις των τραπεζών | iefimerida.gr

http://www.iefimerida.gr/news/26547...nakefalaiopoiiseis-ton-trapezon#ixzz47nPNvhan

Ο λαφαζανης ηταν σε αλλη κυβερνηση με λιγα λογια.

 

[το πουλί]

το χρεος το εκτοξευσε ο δρακουλας και ο μπουχεσας

ναι και οι κινεζοι ειναι οι πουτσαραδες του πλανητη

 

[noctilucent1]

Χωρίς Mέσα Μαζικής Μεταφοράς η Αθήνα Παρασκευή και Σάββατο

Πηγή:

http://www.skai.gr/news/greece/arti...-athina-paraskeui-kai-savvato-/#ixzz47nQxIA9C

Follow us: @skaigr on Twitter | skaigr on Facebook

Οι βυσματικά διορισμένοι ΔΥ θα ταλαιπωρήσουν για αλλη μια φορα τον κοσμο που πάει για μεροκαματο.
Αν ο κοσμος δεν αρπαξει λοστούς για να σπάσει τα κεφαλια των βολεμενων που τον ταλαιπωρούν, δεν θα υπάρξει ελπίδα για αυτη την χώρα