Πολιτικές Εξελίξεις

[poppop]

Αλλά ρε τυπε, μιλάμε για αισχρή φοροδιαφυγή από τους αγρότες.... :S

Τύπε υπερβάλεις,εδω μιλάμε εχουμε σοβιετικο κράτος,τι φόρους και σε ποιον να πληρώσεις

 

[noctilucent1]

Ιδανική μορφή διαμαρτυρίας θα ήταν να μην πληρώνει ΚΑΝΕΙΣ φορους μέχρι το δημοσιο να καθαρισει απο την κοπριά

 

[maximos555]

Εχετε και οι δυο δικιο, απλα σε ενα κρατος που ξερεις οτι ειναι ψευτης,κλεφτης,απατεωνας και λαμογιο του φερεσαι αναλογα. Ειδικα οταν πλεον τιθεται και θεμα επιβιωσης, Και οταν λεω επιβιωσης εννοω και την περιπτωση να θελεις να σωσεις και τα χρηματα που εχεις βγαλει με κοπο και ιδρωτα και προσπαθουν να σου τα φανε με πουστιες.


Επιμενω οτι μεταξυ κρατους και πολιτων το κρατος πρεπει να επιβαλλει κανονες και να δειξει τον δρομο για τιμιες συναλλαγες, οχι ο πολιτης. Το κρατος δειχνει το δρομο και ο πολιτης συμμορφωνεται, με το καλο ή με την τιμωρια. Η θεωρια "γινε πρωτα εσυ εντιμος πολιτης και σιγα σιγα θα διορθωθει και ολος ο μηχανισμος" απλα δεν υφισταται.

 

[maximos555]

Ιδανική μορφή διαμαρτυρίας θα ήταν να μην πληρώνει ΚΑΝΕΙΣ φορους μέχρι το δημοσιο να καθαρισει απο την κοπριά

Δεν εχεις αδικο, απλα ξερουν,ξερουμε οτι αυτο δε μπορει να γινει. Ποτε ο Ελληνας δεν καταφερε να συσπειρωθει και να γινει ΕΝΑ.

 

[noctilucent1]

Δεν εχεις αδικο, απλα ξερουν,ξερουμε οτι αυτο δε μπορει να γινει. Ποτε ο Ελληνας δεν καταφερε να συσπειρωθει και να γινει ΕΝΑ.

Παντού συντεχνίες που κοιτάνε τον κώλο τους εις βάρος των άλλων.
Η αρχή πρέπει να γίνει με την διάλυση των συντεχνιών

 

[stekas72]

Εχετε και οι δυο δικιο, απλα σε ενα κρατος που ξερεις οτι ειναι ψευτης,κλεφτης,απατεωνας και λαμογιο του φερεσαι αναλογα. Ειδικα οταν πλεον τιθεται και θεμα επιβιωσης, Και οταν λεω επιβιωσης εννοω και την περιπτωση να θελεις να σωσεις και τα χρηματα που εχεις βγαλει με κοπο και ιδρωτα και προσπαθουν να σου τα φανε με πουστιες.


Επιμενω οτι μεταξυ κρατους και πολιτων το κρατος πρεπει να επιβαλλει κανονες και να δειξει τον δρομο για τιμιες συναλλαγες, οχι ο πολιτης. Το κρατος δειχνει το δρομο και ο πολιτης συμμορφωνεται, με το καλο ή με την τιμωρια. Η θεωρια "γινε πρωτα εσυ εντιμος πολιτης και σιγα σιγα θα διορθωθει και ολος ο μηχανισμος" απλα δεν υφισταται.

Η ευθύνες για εμενα μεταξύ σχεσεων Κρατους - Πολίτη είναι 50% - 50%.

Μην ξεχναμε εμείς οι πολιτες με την ψηφο μας λέμε τι κρατος θελουμε...

 

[noctilucent1]

Η ευθύνες για εμενα μεταξύ σχεσεων Κρατους - Πολίτη είναι 50% - 50%.

Μην ξεχναμε εμείς οι πολιτες με την ψηφο μας λέμε τι κρατος θελουμε...

Σε μεγάλο ποσοστό τις κυβερνήσεις τις εκλέγουν οι συντεχνίες.
Δες σύριζα που μάζεψε όλες τις σάπιες πασοκικές συντεχνίες.
Χωρίς την διάλυση των συντεχνιών θα είμαστε πάντα σκλάβοι τους

 

[maximos555]

Η ευθύνες για εμενα μεταξύ σχεσεων Κρατους - Πολίτη είναι 50% - 50%.

Μην ξεχναμε εμείς οι πολιτες με την ψηφο μας λέμε τι κρατος θελουμε...

Σωστο κι αυτο αλλα το κρατος πρεπει να βαζει τους κανονες και τους ορους μιας εντιμης και δικαιης συναλλαγης. Οι πολιτες παντα προτιμουν και επιλεγουν αυτο που δικαιωνει τα προσωπικα θελω και πιστευω αλλα οι μηχανισμοι πρεπει να λειτουργουν με γνωμονα το καλο ΟΛΩΝ των πολιτων και της χωρας γενικοτερα. Ειναι απιστευτο να συζηταμε για τα αυτονοητα και να φανταζουν τοσο ουτοπικα.

 

[poppop]

Ιδανική μορφή διαμαρτυρίας θα ήταν να μην πληρώνει ΚΑΝΕΙΣ φορους μέχρι το δημοσιο να καθαρισει απο την κοπριά

Δεν εχεις αδικο, απλα ξερουν,ξερουμε οτι αυτο δε μπορει να γινει. Ποτε ο Ελληνας δεν καταφερε να συσπειρωθει και να γινει ΕΝΑ.

Ναι,βασικα αυτο που χρειαζεται ειναι να συσπειρωθουν και να μη πληρωσουν αυτοι που με τους φόρους τους ζουν τους τεμπέληδες.Δεν υπάρχει ενα,2 ειναι τα στρατόπεδα,το ενα ειναι μασιφ και συνειδητοποιημένο και ξέρει τι ψηφίζει,το άλλο το χύμα τώρα με το φόβο των  Συριζέων αρχιζει και αυτο απο την αφασία που βρίσκεται να αυτοσυνειδητοποιείται και να καταλαβαινει οτι βρισκεται απέναντι απο τους άλλους,δεν υπάρχει ενα,η εισαι σοβιέτ η δεν είσαι και τα 2 δε γίνεται

 

[stekas72]

Σωστο κι αυτο αλλα το κρατος πρεπει να βαζει τους κανονες και τους ορους μιας εντιμης και δικαιης συναλλαγης. Οι πολιτες παντα προτιμουν και επιλεγουν αυτο που δικαιωνει τα προσωπικα θελω και πιστευω αλλα οι μηχανισμοι πρεπει να λειτουργουν με γνωμονα το καλο ΟΛΩΝ των πολιτων και της χωρας γενικοτερα. Ειναι απιστευτο να συζηταμε για τα αυτονοητα και να φανταζουν τοσο ουτοπικα.

Επειδή είμαστε αδύναμοι για κατι τέτοιο, ίσως πρεπει να υιοθετήσουμε ενα επιτυχιμένο μοντέλο από το εξωτερικό ΚΑΤΑ 100%.

Για παραδειγμα, δημόσια διοίκηση το γαλλικό μοντέλο κατά 100% αλλά με γαλλους γενικούς διευθυντές σε "κρίσιμες θεσεις".

Στη φορολογική διοίκηση, το αμερικάνικο μοντέλο κατά 100% με αμερικανους από το IRS επικεφαλείς σε ΓΓΔΕ, ΓΓΠΣ, ΚΕΜΕΠ, ΚΕΦΟΜΕΠ....

Στην Δικαιοσύνη, αναδιαρθρωση με βαση το Γερμανικό Μοντέλο κατά 100%, με μερικούς γερμανούς εφετες και εισαγγελείς  σε "κρίσιμες θεσεις".

 

[noctilucent1]

Επειδή είμαστε αδύναμοι για κατι τέτοιο, ίσως πρεπει να υιοθετήσουμε ενα επιτυχιμένο μοντέλο από το εξωτερικό ΚΑΤΑ 100%.

Για παραδειγμα, δημόσια διοίκηση το γαλλικό μοντέλο κατά 100% αλλά με γαλλους γενικούς διευθυντές σε "κρίσιμες θεσεις".

Στη φορολογική διοίκηση, το αμερικάνικο μοντέλο κατά 100% με αμερικανους από το IRS επικεφαλείς σε ΓΓΔΕ, ΓΓΠΣ, ΚΕΜΕΠ, ΚΕΦΟΜΕΠ....

Στην Δικαιοσύνη, αναδιαρθρωση με βαση το Γερμανικό Μοντέλο κατά 100%, με μερικούς γερμανούς εφετες και εισαγγελείς  σε "κρίσιμες θεσεις".

Kαι οι Γάλλοι προβλήματα έχουν.
Η ιδανική χώρα στην ευρώπη είναι η Ελβετία.
Ας έρθουν οι Ελβετοί εδω να μας φτιάξουν

 

[Νεαρχος Κουκης]

Επειδή είμαστε αδύναμοι για κατι τέτοιο, ίσως πρεπει να υιοθετήσουμε ενα επιτυχιμένο μοντέλο από το εξωτερικό ΚΑΤΑ 100%.

Για παραδειγμα, δημόσια διοίκηση το γαλλικό μοντέλο κατά 100% αλλά με γαλλους γενικούς διευθυντές σε "κρίσιμες θεσεις".

Στη φορολογική διοίκηση, το αμερικάνικο μοντέλο κατά 100% με αμερικανους από το IRS επικεφαλείς σε ΓΓΔΕ, ΓΓΠΣ, ΚΕΜΕΠ, ΚΕΦΟΜΕΠ....

Στην Δικαιοσύνη, αναδιαρθρωση με βαση το Γερμανικό Μοντέλο κατά 100%, με μερικούς γερμανούς εφετες και εισαγγελείς  σε "κρίσιμες θεσεις".

Αν ειμαστε τοσο αχρηστοι ας γινει κι αυτο οπως με τους αυλικους που εφερε ο Οθωνας η με τους ξενους διαιτητες το 1960.

 

[poppop]

Δε φτάνει να ερθουν οι ξένοι,πρέπει να τους αφήσουν οι ντόπιοι,αυτο το καταφεραν  μονο οι Αμερικανοι το 48,δυστυχως αν ξαναρθουν οι Αμερικανοι αυτη τη φορα θα ειναι για κακό

 

[maximos555]

Επειδή είμαστε αδύναμοι για κατι τέτοιο, ίσως πρεπει να υιοθετήσουμε ενα επιτυχιμένο μοντέλο από το εξωτερικό ΚΑΤΑ 100%.

Για παραδειγμα, δημόσια διοίκηση το γαλλικό μοντέλο κατά 100% αλλά με γαλλους γενικούς διευθυντές σε "κρίσιμες θεσεις".

Στη φορολογική διοίκηση, το αμερικάνικο μοντέλο κατά 100% με αμερικανους από το IRS επικεφαλείς σε ΓΓΔΕ, ΓΓΠΣ, ΚΕΜΕΠ, ΚΕΦΟΜΕΠ....

Στην Δικαιοσύνη, αναδιαρθρωση με βαση το Γερμανικό Μοντέλο κατά 100%, με μερικούς γερμανούς εφετες και εισαγγελείς  σε "κρίσιμες θεσεις".

Πω ρε φιλος, στο μυαλο μου εισαι..... +1000000000

Διαβαζα καπου παλια σε οικονομικα θεματα (εφημεριδα ή site δε θυμαμαι), ενας Βορειοευρωπαιος υπουργος/βουλευτης μιλαγε για το φορολογικο στην Ελλαδα και τονιζε οτι ειναι αστειο να υπαρχει φορολογικο συστημα με 2500+ νομους/αρθρα/παραγραφους. Ενα ιδανικο συστημα δε χρειαζεται πανω απο 250-300 διαταξεις.


Και αντι να σβηνεις/γραφεις, αφαιρεις/συμπληρωνεις και γινεται μπαχαλο ο -ηδη- λαβυρινθος, ΤΟ ΣΚΙΖΕΙΣ και το ξαναπαιρνεις απο την αρχη.

Και αφου εισαι τοσο ανικανος να το κανεις μονος σου, κανεις μια βολτα σε 5-10 Ευρωπαικες χωρες, διαβαζεις, ενημερωνεσαι, σκεφτεσαι και επιλεγεις ενα πετυχημενο μοντελο που πιστευεις οτι ταιριαζει στα δεδομενα της χωρας σου. Και τελειωνουν ΟΛΑ.

Τα ιδια και με νομοθεσια, ασφαλιστικα,εκπαιδευση, υγεια κλπ κλπ κλπ.......


[size=16pt]ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.[/size]

 

[pavlaras111]

Πω ρε φιλος, στο μυαλο μου εισαι..... +1000000000

Διαβαζα καπου παλια σε οικονομικα θεματα (εφημεριδα ή site δε θυμαμαι), ενας Βορειοευρωπαιος υπουργος/βουλευτης μιλαγε για το φορολογικο στην Ελλαδα και τονιζε οτι ειναι αστειο να υπαρχει φορολογικο συστημα με 2500+ νομους/αρθρα/παραγραφους. Ενα ιδανικο συστημα δε χρειαζεται πανω απο 250-300 διαταξεις.


Και αντι να σβηνεις/γραφεις, αφαιρεις/συμπληρωνεις και γινεται μπαχαλο ο -ηδη- λαβυρινθος, ΤΟ ΣΚΙΖΕΙΣ και το ξαναπαιρνεις απο την αρχη.

Και αφου εισαι τοσο ανικανος να το κανεις μονος σου, κανεις μια βολτα σε 5-10 Ευρωπαικες χωρες, διαβαζεις, ενημερωνεσαι, σκεφτεσαι και επιλεγεις ενα πετυχημενο μοντελο που πιστευεις οτι ταιριαζει στα δεδομενα της χωρας σου. Και τελειωνουν ΟΛΑ.

Τα ιδια και με νομοθεσια, ασφαλιστικα,εκπαιδευση, υγεια κλπ κλπ κλπ.......


[size=16pt]ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.[/size]

τοχε  πει  και ο τομσεν μπροστα στην κάμερα  ,  εχετε ενα χαωδες φορολογικό σύστημα , θαπρεπε ναναι οχι πάνω απο 25  σελίδες ..
Είδαμε κανέναν να το αγγίζει  ?  όχι ..  ε αρχιδια πατέρα  ...

 

[maximos555]

τοχε  πει  και ο τομσεν μπροστα στην κάμερα  ,  εχετε ενα χαωδες φορολογικό σύστημα , θαπρεπε ναναι οχι πάνω απο 25  σελίδες ..
Είδαμε κανέναν να το αγγίζει  ?  όχι ..  ε αρχιδια πατέρα  ...

Αυτο.

 

[stekas72]

Αν ειμαστε τοσο αχρηστοι ας γινει κι αυτο οπως με τους αυλικους που εφερε ο Οθωνας η με τους ξενους διαιτητες το 1960.

Το πρώτο σταδιο επιλυσης ενος προβλήματος είναι η αποδοχή του στις πραγματικές του διαστάσεις.

Ναι για αρχή πρεπει να παραδεχτούμε ότι είμαστε αχρηστοι να φτιαξουμε ενα μαζεμενο λειτουργικό κράτος.....

 

[stekas72]

Πω ρε φιλος, στο μυαλο μου εισαι..... +1000000000

Διαβαζα καπου παλια σε οικονομικα θεματα (εφημεριδα ή site δε θυμαμαι), ενας Βορειοευρωπαιος υπουργος/βουλευτης μιλαγε για το φορολογικο στην Ελλαδα και τονιζε οτι ειναι αστειο να υπαρχει φορολογικο συστημα με 2500+ νομους/αρθρα/παραγραφους. Ενα ιδανικο συστημα δε χρειαζεται πανω απο 250-300 διαταξεις.


Και αντι να σβηνεις/γραφεις, αφαιρεις/συμπληρωνεις και γινεται μπαχαλο ο -ηδη- λαβυρινθος, ΤΟ ΣΚΙΖΕΙΣ και το ξαναπαιρνεις απο την αρχη.

Και αφου εισαι τοσο ανικανος να το κανεις μονος σου, κανεις μια βολτα σε 5-10 Ευρωπαικες χωρες, διαβαζεις, ενημερωνεσαι, σκεφτεσαι και επιλεγεις ενα πετυχημενο μοντελο που πιστευεις οτι ταιριαζει στα δεδομενα της χωρας σου. Και τελειωνουν ΟΛΑ.

Τα ιδια και με νομοθεσια, ασφαλιστικα,εκπαιδευση, υγεια κλπ κλπ κλπ.......


[size=16pt]ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΓΑΜΗΜΕΝΑ ΑΠΛΑ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ.[/size]

Σκεψου ότι στις ΗΠΑ από το 1780, εχουν αλλάξει μολις 10 φορλογικούς νόμους...ενω εμείς απειρους....

Επειδη είναι η δουλειά μου οι επιχειρήσεις και η φορολογία τους και δουλευω με το εξωτερικό, δεν μπορείς να τους εξηγήσεις το φορολογικό μας σύστημα.

Εφτιαξα ενα tax guide για ιρλανδό πελατη και τραβαγε τα μαλλια του. "Τι είναι ο Κωδικας Τελών Χαρτοσήμου? ο ΟΓΑ Χαρτοσήμου 20% ???? Στην Ιρλαδία δεν υπάρχει ούτε σε αλλη χωρα της ΕΕκύριε"...και είχε δίκιο.... :S  

 

[stekas72]

τοχε  πει  και ο τομσεν μπροστα στην κάμερα  ,  εχετε ενα χαωδες φορολογικό σύστημα , θαπρεπε ναναι οχι πάνω απο 25  σελίδες ..
Είδαμε κανέναν να το αγγίζει  ?  όχι ..  ε αρχιδια πατέρα  ...

Δεν θελουμε να αλλάξουμε τυπε.... 35 χρόνια είχαμε το Ελληνικό Γενικό Λογιστικό Σχέδιο.

Διεθνώς έχουν επικρατήσει τα International Accounting Standards - IAS (τα εχουν στην ελλάδα οι εισηγμένες στο ΧΑΑ) και εμείς φτιαξαμε τα Ελληνικά Λογιστικά Προτυπα, που μοιαζουν αλλά δεν είναι IAS...για ποιό λογο????????  

 

[stekas72]

Kαι οι Γάλλοι προβλήματα έχουν.
Η ιδανική χώρα στην ευρώπη είναι η Ελβετία.
Ας έρθουν οι Ελβετοί εδω να μας φτιάξουν

Προβλήματα στην δημόσια διοικηση δεν έχουν.

Το θεμα είναι να παρουμε ετοιμα μοντέλα και να τα εφαρμόσουμε κατα 100%, "ΧΩΡΙΣ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ".

Και φυσικά για 15 - 20 χρόνια οι γενικοί διευθυντες να είναι από την χώρα προελευσης του μοντέλου.

Αν παρουμε το αμερικάνικο για την φορολογική διοικηση, το φαρμόσουμε κατα 100%, "ΧΩΡΙΣ ΔΙΟΡΘΩΣΕΙΣ", με επικεφαλείς αμερικανους, σε ΓΓΔΕ, ΓΓΠΣ, ΣΔΟΕ, ΚΕΜΕΠ, ΚΕΦΟΜΕΠ.