Πολιτικές Εξελίξεις

[maximos555]

Ο Συριζα έπαιξε το ρόλο της μπολντόζας που γκρέμισε
κάπως το παλιό σύστημα .
Τώρα πρέπει να προκύψει κάτι πραγματικά νέο και δημιουργικό
που φυσικά δεν θα προέρχεται ούτε απότο Συριζα, ούτε από τη ΛΑΕ.

Ειναι καιρος και ευκαιρία να δημιουργηθούν νέοι πολιτικοί  σχηματισμοί, τα "παραδοσιακα" κόμματα εχουν πεθάνει, οχι μονο στην Ελλαδα.

 

[gianevan]

Γιατρε, εισαι αρκετα παλιος αλλά ειμαι κι εγω αρκετα παλιος.

Και θυμαμαι το 1981.
Που λεγαμε στη ΝΔ "ελα μωρε, τα ψεματα του ΠΑΣΟΚ εχουν κοντα ποδαρια, σε ενα χρονο θα ειμαστε παλι κυβερνηση".

Και χρειαστηκαν 9 χρονια, τρεις απανωτες εκλογες και ο Κατσικης για να πιασει ο ερμος ο Μητσοτακης το 151.
Ασε που σε εναμισι χρονο ειχε βρεθει το κομμα παλι δευτερο με διαφορα.

Δεν συνυπολογιζεις την βλακεια του κοσμου που ψηφιζει.

Τί είδους σύγκριση είναι αυτή;
Πρώτον ο Παπανδρέου, ανεξάρτητα από το πόσο πολιτικός απατεώνας ήταν, ήταν εξαιρετικής ευφυΐας αλλά και μορφώσεως άνθρωπος. Θα έλεγα με διαφορά ο πιο έξυπνος που κυβέρνησε την χώρα, άλλο που την εξυπνάδα του δεν την χρησιμοποίησε για καλό.
Νομίζεις πως ισχύει το ίδιο για τον αμόρφωτο πρόεδρο του 15μελούς;

Δεύτερο (και βασικότερο!) ο Παπανδρέου είχε βρει μια χώρα με χρέος κάτω του 40% του ΑΕΠ, πράγμα που του έδινε την δυνατότητα να δανείζεται αβέρτα και να μοιράζει λεφτά!
Το ΑΕΠ ανέβηκε τότε, άλλο που η άνοδός του βασίστηκε στην κατανάλωση κι όχι στην παραγωγή και που ταυτόχρονα ανέβαινε και το χρέος. Αλλά ο απλός άνθρωπος για ποιο λόγο να ασχοληθεί με αυτά; Αυτός έβλεπε την τσέπη του γεμάτη λεφτά, που του τα είχε δώσει ο Παπαντρέας. Που τα είχε βρει, στ' αρχίδια του του άλλου.
Το ίδιο βλέπεις να συμβαίνει και τώρα εσύ;

Και κάτι τελευταίο. Σωτηρία ήταν για την Ν.Δ. το ότι δεν νίκησε στις εκλογές του Σεπτέμβρη! Τώρα όλοι θα έβριζαν αυτήν.
Άσε να πέσει λίγο πείνα να τα ακούσει το κωλόπαιδο! ;)

 

[Κώστας Λαδάκης]

Κοιτα, ο Τζημερος εχει τον τροπο που ειτε θα τον γουσταρεις οπως γράφει ή θα τον αντιπαθησεις σε βαθμό μίσους. Το θεμα μας ειναι η ουσία. Και ουσία δε θα πω το οτι "πέφτει μεσα, στις προβλέψεις του" αλλα οτι αυτα που εκφράζει ειναι ΛΥΣΕΙΣ για τις στρεβλώσεις του ελληνικού "κράτους". Και λύσεις ουσιαστικές και πραγματοποιησιμες λέει μονο αυτος, απο ολα τα κόμματα, οι υπόλοιποι ανακυκλώνονται ευχολογια και μολις χρειαστει να πουν αλήθειες καταπίνουν τη γλώσσα τους λόγω πολιτικού κόστους.
Δε δέχομαι οτι ο Τζημερος ειναι ο Λεβεντης του 2015, καμία σχέση.


Οποιος φυσικα ξινίζει που αποκαλεί " ηλιθιο" τον ΗΛΙΘΙΟ που κανει τον πρωθυπουργό, ξυδακι.

ΠΟΤΕ δεν ψήφισα ΚΚΕ .
Αλλά διάβασα το βιβλίο του Μπογιόπουλου " Είναι ο Καπιταλισμός Ηλίθιε ".
Διάβασέ το , έχει πολλά αληθινά στοιχεία.
Είναι σωστή η διάγνωση, αλλά λάθος η θεραπεία.
Δεν είναι θεραπεία να γίνουμε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι,
όπως στον κομμουνισμό.
Κάπως έτσι είναι και ο Τζήμερος. Λέει αλήθειες, όπως το βιβλίο
του Μπογιόπουλου.
Αλλά η θεραπεία δεν είναι αυτά που λεει ο Τζήμερος, ούτε
ο τρόπος που τα λεει.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Τί είδους σύγκριση είναι αυτή;
Πρώτον ο Παπανδρέου, ανεξάρτητα από το πόσο πολιτικός απατεώνας ήταν, ήταν εξαιρετικής ευφυΐας αλλά και μορφώσεως άνθρωπος.

Ο Ανδρέας Παπανδρέου γεννήθηκε στις 5 Φεβρουαρίου του 1919.
Τον Οκτώβρκαι  του 1981 που εκλέχτηκε πρωθυπουργός  ήταν 62 ετών και 8 μηνών.
Αλλά είχε και ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΥΓΕΙΑ.
Είχε αλκοολική μυοκαρδιοπάθεια , έπινε πολύ, κάπνιζε πολύ,
είχε ερυθηματώδη λύκο και ο καθ. Στεφανής του έδινε αντικαταθλιπτικά.

Ηταν ψιλο-ερείπιο.
ΔΕΝ κυβέρνησε ουσιαστικά αυτός.
Λόγω υγείας , μισές δουλειές έκανε.Τις μίζες έπαιρνε .

 

[maximos555]

ΠΟΤΕ δεν ψήφισα ΚΚΕ .
Αλλά διάβασα το βιβλίο του Μπογιόπουλου " Είναι ο Καπιταλισμός Ηλίθιε ".
Διάβασέ το , έχει πολλά αληθινά στοιχεία.
Είναι σωστή η διάγνωση, αλλά λάθος η θεραπεία.
Δεν είναι θεραπεία να γίνουμε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι,
όπως στον κομμουνισμό.
Κάπως έτσι είναι και ο Τζήμερος. Λέει αλήθειες, όπως το βιβλίο
του Μπογιόπουλου.
Αλλά η θεραπεία δεν είναι αυτά που λεει ο Τζήμερος, ούτε
ο τρόπος που τα λεει.

Ομολογώ οτι ο συγκεκριμένος μου προκαλεί λιγο εμετό και ως δημοσιογράφος και το στυλ του αλλα θα προσπαθήσω να το διαβάσω.

Κοιτά, δεν ξερω αν η λύση ειναι αυτα που λέει ο Τζημερος και μονο αλλα νομίζω οτι ειναι μια καλη αρχη και σίγουρα καλυτερα απο αυτα που γινόντουσαν και συνεχιζουν να γινονται στην Ελληνική πραγματικότητα. Ουτοπία; Ισως αλλα καλυτερα να εχουμε κατι να ελπίζουμε, ενα, εστω ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ, ΣΕΝΑΡΙΟ ανάκαμψης πριν πέσουμε στα αντικαταθλιπτικα ζώντας μονο την τραγική πραγματικότητα. Ειναι μια διέξοδος και αυτο, να ελπίζεις σε κατι.

 

[alex71]

Ο Ανδρέας Παπανδρέου γεννήθηκε στις 5 Φεβρουαρίου του 1919.
Τον Οκτώβρκαι  του 1981 που εκλέχτηκε πρωθυπουργός  ήταν 62 ετών και 8 μηνών.
Αλλά είχε και ΠΟΛΥ ΚΑΚΗ ΥΓΕΙΑ.
Είχε αλκοολική μυοκαρδιοπάθεια , έπινε πολύ, κάπνιζε πολύ,
είχε ερυθηματώδη λύκο και ο καθ. Στεφανής του έδινε αντικαταθλιπτικά.

Ηταν ψιλο-ερείπιο.
ΔΕΝ κυβέρνησε ουσιαστικά αυτός.
Λόγω υγείας , μισές δουλειές έκανε.Τις μίζες έπαιρνε .

Δεν ειναι ετσι.
Ο Αντρεας ουσιαστικα κατερρευσε το 1988 οταν γνωρισε την Δημητρα.

 

[Κώστας Λαδάκης]

Ομολογώ οτι ο συγκεκριμένος μου προκαλεί λιγο εμετό και ως δημοσιογράφος και το στυλ του αλλα θα προσπαθήσω να το διαβάσω.

Κοιτά, δεν ξερω αν η λύση ειναι αυτα που λέει ο Τζημερος και μονο αλλα νομίζω οτι ειναι μια καλη αρχη και σίγουρα καλυτερα απο αυτα που γινόντουσαν και συνεχιζουν να γινονται στην Ελληνική πραγματικότητα. Ουτοπία; Ισως αλλα καλυτερα να εχουμε κατι να ελπίζουμε, ενα, εστω ΥΠΟΘΕΤΙΚΟ, ΣΕΝΑΡΙΟ ανάκαμψης πριν πέσουμε στα αντικαταθλιπτικα ζώντας μονο την τραγική πραγματικότητα. Ειναι μια διέξοδος και αυτο, να ελπίζεις σε κατι.

Δεν το αγόρασα το βιβλίο , το διάβασα στο scribd

http://www.scribd.com/doc/79335609/Είναι-ο-καπιταλισμός-ηλίθιε-Νίκος-Μπογιόπουλος

Θα σου αρέσει πολύ, εχει πολλά στοιχεία από την παγκόσμια οικονομία.

Φυσικά η λύση δεν είναι...ο κομμουνισμός ! 
Αλλά αξίζει να διαβάσεις το βιβλίο  .

Τώρα για τον Τζήμερο : Ο Τζήμερος εκφράζει αγανάκτηση.
Δυστυχώς , στην παγκόσμια Ιστορία , ποτέ δεν κέρδισαν ,ούτε κερδίζουν οι
αγανακτισμένοι !  :S

 

[ass_kavlos]

Δεν ειναι ετσι.
Ο Αντρεας ουσιαστικα κατερρευσε το 1988 οταν γνωρισε την Δημητρα.

Μην αμφισβητείς τον γιατρό ρε αρχηγέ...

 

[Obi-Wan]

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[alex71]

Μην αμφισβητείς τον γιατρό ρε αρχηγέ...

Λες να τον ειχε εξετασει???

 

[tramountana]

Λες να τον ειχε εξετασει???

μάλλον ο Αντρέας του είχε κάνει κωλοβυθομέτρηση του λαδάκη σε νεανική ηλικία...

 

[Obi-Wan]

Αντιπαθέστατος ο γέρος .

Φαντάσου κόμπλεξ με τον Κέυνς που ενώ τον κατηγορεί για γενικότητα, ο ίδιος ο Hayek στράφηκε σχεδόν εξ ολοκλήρου στη φιλοσοφία, δίκαιο, και πνευματική ιστορία μετά το 1930

 

[Κώστας Λαδάκης]

μάλλον ο Αντρέας του είχε κάνει κωλοβυθομέτρηση του λαδάκη σε νεανική ηλικία...

Δεν είναι όλοι ομοφυλόφιλοι σαν και σένα γερο-Τραμούλα !  

Κρυφή λούγκρα, σταφιδιασμένη, απεγνωσμένα ψάχνεις για γαμιά
στο μπου. κομ , τραμούλα !  

Ρε μαλέα, στην Αγγλία δεν μπορεσες να βρεις επιβήτορα, να
ησυχάσεις να μην ακούμε την γκρίνια σου ;  

Βαρετή λούγκρα είσαι , τρομάρα σου.


Τι έγινε ρε τσιγγούνη, ο χρυσός που αγόρασες
έχασε ένα μέρος της αξίας του, γι'αυτό σκούζεις ;  

http://www.zougla.gr/money/article/sta-xamilotera-epipeda-tis-teleftes-dio-evdomades-o-xrisos

Νέες απώλειες παρουσίασε η τιμή του χρυσού, καταγράφοντας τη χαμηλότερη τιμή του τις τελευταίες δύο εβδομάδες, λόγω της ενίσχυσης του αμερικανικού δολαρίου.

Ειδικότερα, το συμβόλαιο χρυσού παραδόσεως Δεκεμβρίου υποχώρησε 3,3 δολάρια ή σε ποσοστό 0,3%, για να διαμορφωθεί στα 1.162,80 δολ. ανά ουγγιά. Το χαμηλότερο κλείσιμο από την 9η Οκτωβρίου. Συνολικά στη διάρκεια της εβδομάδας, οι τιμές του χρυσού έχασαν 1,7%.

 

[Κώστας Λαδάκης]

 

[tramountana]

Φαντάσου κόμπλεξ με τον Κέυνς που ενώ τον κατηγορεί για γενικότητα, ο ίδιος ο Hayek στράφηκε σχεδόν εξ ολοκλήρου στη φιλοσοφία, δίκαιο, και πνευματική ιστορία μετά το 1930

Ο κεϊνσιανισμός "αλά Γκρέκα" και η ερμηνεία των οικονομικών της ζήτησης προβλέπει «Ξόδευε για να ’χεις και σκόρπισε για να σου μείνουν».....

Ο Κέινς δεν είχε μόνο αριστερές σελίδες. Είχε και δεξιές, στις οποίες έγραφε ότι σε περιόδους ανάπτυξης της οικονομίας πρέπει να εφαρμόζεται περιοριστική πολιτική, κάτι που δεν μας το λένε και επίμονα το αποκρύπτουν οι οπαδοί του "αλα Γκρέκα" κεϊνσιανισμού....

Υπάρχει ένα  πρόβλημα με τον κεϊνσιανισμό (ακόμη και τον ορθόδοξο), πόσο δε μάλλον για την ελληνική αίρεση (αλα Γκρέκα).

Το είχε παρατηρήσει (όσο κι αν φανεί παράδοξο) ο Ανδρέας Παπανδρέου πολλά χρόνια πριν. Σε άρθρο του το 1987 στο αμερικανικό περιοδικό New Perspectives Quaterly (NPQ) επεσήμαινε ότι ο Κέινς «ανέπτυξε τη θεωρία της “ενεργού ζήτησης” μέσα όμως στα εθνικά σύνορα. Ο διεθνής καταμερισμός της εργασίας και η παγκοσμιοποίηση σήμερα τα άλλαξε όλα. Αν τονώσουμε την καταναλωτική δύναμη εδώ στην Ελλάδα δημιουργούμε θέσεις εργασίας στην Ιταλία και τη Γερμανία. Οι καταναλωτές μας αγοράζουν ιταλικά παπούτσια ή τα καλύτερα γερμανικά αυτοκίνητα και δημιουργούν πρόβλημα στο ελληνικό ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών. Σήμερα ένας οπαδός του Κέινς θα είχε οδηγήσει την Ελλάδα στην πτώχευση μέσα σε δύο χρόνια!» (δεν τολμώ να πω τι θα είχε κάνει σε μία ήδη πτωχευμένη Ελλάδα).

αφήστε λοιπόν τις παπαριές περί Κέϊνς και θεωριών του και στρώστε κώλο να μαζέψετε τα ασυμάζευτα...

 

[Obi-Wan]

Γιατί ο γερο- Χάγιεκ , ενώ είχε πολλά λεφτά ,δεν πήγε να
κάνει λίγο ορθοφωνία ;
Χάλια τα μιλάει τα αγγλικά ο κωλόγερος.

Κάνε σύγκριση με τον δημοσιογράφο,πως μιλάει ωραία
και πόσο απαισια μιλάει ο απαισιος Χαγιεκ !

Έζησε και δίδαξε αιώνες σε Αγγλία και Αμερική φαντάσου. Ένας γενικά άγνωστος στο πλατύ κοινό πολύ ουσιαστικότερος από αυτούς με τα ιδεολογικά κολλήματα που άξιζε τον κόπο ήταν ο Joseph Schumpeter. Βασικά αυτόν ακολουθούν οι Γερμανοί να ξέρεις και το δεν το λένε και πολύ φωναχτά.

 

[Obi-Wan]

Ο κεϊνσιανισμός "αλά Γκρέκα" και η ερμηνεία των οικονομικών της ζήτησης προβλέπει «Ξόδευε για να ’χεις και σκόρπισε για να σου μείνουν».....

Ο Κέινς δεν είχε μόνο αριστερές σελίδες. Είχε και δεξιές, στις οποίες έγραφε ότι σε περιόδους ανάπτυξης της οικονομίας πρέπει να εφαρμόζεται περιοριστική πολιτική, κάτι που δεν μας το λένε και επίμονα το αποκρύπτουν οι οπαδοί του "αλα Γκρέκα" κεϊνσιανισμού....

Υπάρχει ένα  πρόβλημα με τον κεϊνσιανισμό (ακόμη και τον ορθόδοξο), πόσο δε μάλλον για την ελληνική αίρεση (αλα Γκρέκα).

Το είχε παρατηρήσει (όσο κι αν φανεί παράδοξο) ο Ανδρέας Παπανδρέου πολλά χρόνια πριν. Σε άρθρο του το 1987 στο αμερικανικό περιοδικό New Perspectives Quaterly (NPQ) επεσήμαινε ότι ο Κέινς «ανέπτυξε τη θεωρία της “ενεργού ζήτησης” μέσα όμως στα εθνικά σύνορα. Ο διεθνής καταμερισμός της εργασίας και η παγκοσμιοποίηση σήμερα τα άλλαξε όλα. Αν τονώσουμε την καταναλωτική δύναμη εδώ στην Ελλάδα δημιουργούμε θέσεις εργασίας στην Ιταλία και τη Γερμανία. Οι καταναλωτές μας αγοράζουν ιταλικά παπούτσια ή τα καλύτερα γερμανικά αυτοκίνητα και δημιουργούν πρόβλημα στο ελληνικό ισοζύγιο εξωτερικών συναλλαγών. Σήμερα ένας οπαδός του Κέινς θα είχε οδηγήσει την Ελλάδα στην πτώχευση μέσα σε δύο χρόνια!» (δεν τολμώ να πω τι θα είχε κάνει σε μία ήδη πτωχευμένη Ελλάδα).

αφήστε λοιπόν τις παπαριές περί Κέϊνς και θεωριών του και στρώστε κώλο να μαζέψετε τα ασυμάζευτα...

Ο Κέυνς δεν έχει καμία σχέση με αριστερά, τελεία. Όποιος αριστερός τον επικαλείται δεν έχει ιδέα.

 

[tramountana]

Ο Κέυνς δεν έχει καμία σχέση με αριστερά, τελεία. Όποιος αριστερός τον επικαλείται δεν έχει ιδέα.

είπα πουθενά ότι τον επικαλείται μόνον η αριστερά ?????

 

[Obi-Wan]

είπα πουθενά ότι τον επικαλείται μόνον η αριστερά ?????

Δεν χρειάζεται το μόνο, είπες πλαγίως ότι τον επικαλείται, και όντως. ΤΕΣΠΑ κάθε οικονομολόγος που έλυσε μεγάλα προβλήματα της εποχής του μένει ως μεγάλος. Αλλά οι μεγάλοι οικονομολόγοι οφείλουν να είναι προϊόντα των εποχών και όχι το αντίστροφο.