Πολιτικές Εξελίξεις

[tramountana]

το 88 το χρεος ηταν περιπου στο 55-60 %

χρεος αποδεκτο και σημερα απο την ευρωπαικη ενωση και το οριο που βαζει στο 60%

100% εγινε επι δρακουμελ και παραπανω γυρω στο 110 %

IZOΛΑ
ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ
ΑΙΓΑΙΟΝ
ΠΕΡΦΙΛ
ΠΟΥΡΝΑΡΑΣ
ΕΛΒΙΕΜΕΚ

και πολλές πολλές άλλες...

 

[tramountana]

Βλέπεις τι εννοω οτι δεν εχει κανενα νοημα να σου μιλαμε για τετοια πραγματα?

Εσυ εχεις παγιωσει την λαθος αντιληψη επι δεκαετιες και κολλας εκει σαν Ιεχωβάς.
Ακου 55% χρεος παρεδωσε ο Ανδρεας... Ε ενταξει, ληγει η συζητηση.

και φυσικά παρέδωσε και 35% πληθωρισμό για να μην το ξεχνάμε...

 

[Kman2]

Eδω που τα λεμε στην 8ετια ΠΑΣΟΚ δεν εγινε και τιποτα στη χωρα. Οπως ηταν η οψη της χωρας το 1981, ετσι ηταν και το 1989. Τιποτα απολυτως δεν αλλαξε, εκτος απο το οτι εκλεισαν καμποσα εργοστασια

Οχι,άλλαξε.Πολλοί που το 81 ήταν φτωχοί ή σε μέτρια οικονομική κατάσταση βρέθηκαν το 89 με σπίτια αυτοκίνητα κτλ.Εγώ τα έβλεπα αυτά αν και φαινόταν παράξενο γιατί δεν αύξανε η παραγωγικότητα ούτε γινόταν κάτι τρομερό.Απλά ήταν μια αίσθηση οτι είχαμε κάπως μπει στο κλαμπ ή οτι παίρναμε αυτά που πάντα δικαιούμασταν αλλά δε μας τα δίνανε πριν λόγω αποκλεισμών και συγκυριών.
Φαινόταν όμως η σαπίλα από τότε ήταν πειρασμός να τους τσακίσεις.

 

[jhonny64]

IZOΛΑ
ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ

Ιζόλα

Πτώση και κατάρρευση
Το 1974, είχε δημιουργηθεί ένας όμιλος πέντε βιομηχανιών εξειδικευμένων στην παραγωγή οικιακών συσκευών. Ωστόσο, η πετρελαϊκή κρίση και ο ξένος ανταγωνισμός οδήγησαν σε χρέη την εταιρεία. Στο τέλος του 1977, η Ιζόλα και η Εσκιμό δημιούργησαν κοινή εταιρεία, την Ελίντα, η οποία περιλάμβανε τον τομέα ανάπτυξης και τα εμπορικά σήματα και των δυο πλευρών.

Το 1986, η ΕΛΙΝΤΑ χαρακτηρίστηκε «προβληματική επιχείρηση» και το 1991 έκλεισε λόγω χρεωκοπίας.

https://el.wikipedia.org/wiki/Ιζόλα

Πειραϊκή-Πατραϊκή

Μεταπολίτευση και πτώση
Στην δεκαετία του 1970 η ελληνική βιομηχανία άρχιζε την μεγάλη πτώση της. Οι πετρελαϊκές κρίσεις, οι αυξημένες απαιτήσεις των εργαζομένων συνοδευόμενες από μαζικές απεργίες και η απώλεια εμπιστοσύνης των βιομηχάνων στην κυβέρνηση Καραμανλή με τις περίφημες κρατικοποιήσεις της οδήγησαν σε σταθερά καθοδική πορεία. Η ίδια η «Πειραϊκή-Πατραϊκή» κρατικοποιήθηκε τελικά επί κυβερνήσεως του Ανδρέα Παπανδρέου, στο πρόγραμμα των «κοινωνικοποιήσεων» της πρώτης τετραετίας του ΠΑΣΟΚ (1981-1985). Σύμφωνα με τον βιομήχανο Φαίδωνα Στράτο (τότε ιδιοκτήτη της «Πειραϊκής-Πατραϊκής») «Το βαθύτερο σκεπτικό του ΠΑΣΟΚ ήταν να ελέγχει τη βιομηχανία. Το ίδιο έκανε σε όλους τους βιομηχανικούς τομείς. Στη δική μας περίπτωση, η κυβέρνηση επέβαλε αναγκαστική αύξηση του κεφαλαίου, με αποτέλεσμα να μην έχουμε την πλειοψηφία.».

Μετά την πτώση της κυβέρνησης Ανδρέα Παπανδρέου το 1989, οι αμέσως επόμενες κυβερνήσεις δεν ενδιαφέρθηκαν ιδιαίτερα για την εταιρεία, με αποτέλεσμα να αυξηθούν τα ήδη υπάρχοντα μεγάλα χρέη και να υπάρξει κακοδιαχείριση, ακολουθούμενη από βίαιες προσπάθειες «εξυγίανσης» που όμως συνάντησαν την σφοδρή αντίδραση των εργαζομένων. Τελικά η «Πειραϊκή-Πατραϊκή» έκλεισε το 1996.

https://el.wikipedia.org/wiki/Πειραϊκή-Πατραϊκή

 

[Οξαποδω]

IZOΛΑ
ΠΕΙΡΑΙΚΗ ΠΑΤΡΑΙΚΗ
ΑΙΓΑΙΟΝ
ΠΕΡΦΙΛ
ΠΟΥΡΝΑΡΑΣ
ΕΛΒΙΕΜΕΚ

και πολλές πολλές άλλες...

Ιστορικά, το 70% των εισηγμένων στο ΧΑΑ, σε διάστημα 30 ετών, διαγράφεται από το ταμπλό λόγω χρεοκοπίας...

 

[Kman2]

Ο Αντρέας ήθελε ένα ελλειμματικό μοντέλο με υψηλό πληθωρισμό.Η αποβιομηχανοποίηση καλή φαινόταν αφού όλες οι χώρες της Ευρώπης πήγαιναν στις οικονομίες υπηρεσιών.Επίσης με τους διορισμούς και το δανεικό χρήμα δημιουργούσε κομματικό στρατό.Βασικά όλοι αυτοί είχαν σκατά στο μυαλό.Ηταν θέμα χρόνου να τους τσακίσεις.Περιμέναμε ρε πούστη μου τόσα χρόνια.Δεν μπορούσα να καταλάβω πώς δεν κατέρρεε το σύστημα από τις αρχές του 2000 γιατί είχε ήδη στουμπώσει.Είχαν κεκτημένη ταχύτητα ήταν και οι φούσκες και ο διεθνής παράγων.Απελπισία μιλάμε.Μετά το 2008 έγινε πάρτυ.Ξεβρακώθηκαν δηλαδή πλήρως.
Αλλά ο λαός ταυτίστηκε μαζί τους.Το πήρε προσωπικά.Τι μαλάκες.Αυτό αφορούσε αυτούς όχι το λαό.

 

[jhonny64]

και φυσικά παρέδωσε και 35% πληθωρισμό για να μην το ξεχνάμε...

Ανδρέας Παπανδρέου

Πρέπει επίσης να σημειωθεί η μεγάλη μείωση του πληθωρισμού που πέτυχαν οι κυβερνήσεις Παπανδρέου. Κοιτώντας τα στοιχεία κατά μήνα, βλέπουμε ότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ παρέλαβε τον Οκτώβριο του 1981 πληθωρισμό της τάξης του 24,2% και παρέδωσε τον Ιούνιο του 1989 πληθωρισμό στο 13,1%, μία εντυπωσιακή βελτίωση της κατάστασης, ο οποίος όμως το 1990 εκτινάχθηκε στο 20,4% (Μ.Ο. έτους), λόγω της πολιτικής αστάθειας και ακυβερνησίας της χώρας και λόγω των εκλογικών συγκρούσεων, την καταστροφική περίοδο 1989 - 1990. Το 1991 ήταν στο 19,5% (Μ.Ο. έτους). Κοιτώντας τους μέσους όρους κάθε έτους βλέπουμε ότι ο πληθωρισμός έπεφτε σταθερά κάθε χρονιά, πλην του 1985 και του 1986 (αλλά το 1987 έπεσε ξανά, και μάλιστα στα χαμηλότερα επίπεδα από το 1978).

https://el.wikipedia.org/wiki/Ανδρέας_Παπανδρέου

 

[alex71]

Ανδρέας Παπανδρέου

Πρέπει επίσης να σημειωθεί η μεγάλη μείωση του πληθωρισμού που πέτυχαν οι κυβερνήσεις Παπανδρέου. Κοιτώντας τα στοιχεία κατά μήνα, βλέπουμε ότι η κυβέρνηση του ΠΑΣΟΚ παρέλαβε τον Οκτώβριο του 1981 πληθωρισμό της τάξης του 24,2% και παρέδωσε τον Ιούνιο του 1989 πληθωρισμό στο 13,1%, μία εντυπωσιακή βελτίωση της κατάστασης, ο οποίος όμως το 1990 εκτινάχθηκε στο 20,4% (Μ.Ο. έτους), λόγω της πολιτικής αστάθειας και ακυβερνησίας της χώρας και λόγω των εκλογικών συγκρούσεων, την καταστροφική περίοδο 1989 - 1990. Το 1991 ήταν στο 19,5% (Μ.Ο. έτους). Κοιτώντας τους μέσους όρους κάθε έτους βλέπουμε ότι ο πληθωρισμός έπεφτε σταθερά κάθε χρονιά, πλην του 1985 και του 1986 (αλλά το 1987 έπεσε ξανά, και μάλιστα στα χαμηλότερα επίπεδα από το 1978).

https://el.wikipedia.org/wiki/Ανδρέας_Παπανδρέου

A μαλιστα.
Και για την καταστροφικη περιοδο της ακυβερνησιας 1989-1990, ΠΟΙΟΣ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ?
Μήπως αυτος που εφτιαξε εναν εκλογικο νομο που με 47% δεν μπορουσες να εχεις αυτοδυναμια?
Ε?
Για πες μας?
Λιγη ντροπη ρε τύπε.

 

[Οξαποδω]

Ο Αντρέας ήθελε ένα ελλειμματικό μοντέλο με υψηλό πληθωρισμό.Η αποβιομηχανοποίηση καλή φαινόταν αφού όλες οι χώρες της Ευρώπης πήγαιναν στις οικονομίες υπηρεσιών.Επίσης με τους διορισμούς και το δανεικό χρήμα δημιουργούσε κομματικό στρατό.Βασικά όλοι αυτοί είχαν σκατά στο μυαλό.Ηταν θέμα χρόνου να τους τσακίσεις.Περιμέναμε ρε πούστη μου τόσα χρόνια.Δεν μπορούσα να καταλάβω πώς δεν κατέρρεε το σύστημα από τις αρχές του 2000 γιατί είχε ήδη στουμπώσει.Είχαν κεκτημένη ταχύτητα ήταν και οι φούσκες και ο διεθνής παράγων.Απελπισία μιλάμε.Μετά το 2008 έγινε πάρτυ.Ξεβρακώθηκαν δηλαδή πλήρως.
Αλλά ο λαός ταυτίστηκε μαζί τους.Το πήρε προσωπικά.Τι μαλάκες.Αυτό αφορούσε αυτούς όχι το λαό.

Η παλιά πασοκαρία, τώρα έχει μεταλλαχθεί σε συριζανελ.

 

[poppop]

οτι παίρναμε αυτά που πάντα δικαιούμασταν αλλά δε μας τα δίνανε πριν λόγω αποκλεισμών και συγκυριών.

Kαλο το παραμυθι τύπε αλλά ο παπΑντρέας εδωσε -πάνω απ όλα δυσαναλογα-  κυριως  σε αυτους που δεν ειχαν οχι λόγω αποκλεισμων αλλά επειδη απλά δε το άξιζαν με αντάλαγμα την εξουσια του.Οι δε "αγωνιστές" που ηρθαν στην επιφανεια στις μέρες του ηταν σε μεγάλο βαθμο βαλαβανηδες

 

[jhonny64]

A μαλιστα.
Και για την καταστροφικη περιοδο της ακυβερνησιας 1989-1990, ΠΟΙΟΣ ΕΥΘΥΝΕΤΑΙ?

τα συνεταιρακια και τα ντολμαδακια της μαρικας

 

[Chevalier Fidèle]

στα χαρτια μπορει να ηταν και πρωτη

γιαυτο ειχαμε τα εκατομμυρια μεταναστων σε αμερικη γερμανια αυστραλια

γιαυτο ειχαμε την ερημωση της υπαιθρου και την αστυφιλια σε αθηνα και θεσσαλονικη

γιατι δεν ειχαν που να βαλουν την αναπτυξη

Aκριβως επειδη ειχαμε βιομηχανικη αναπτυξη, μετακινηθηκε πλυθησμος απο τα αγροτικα κεντρα , προς τα βιομηχανικα, αστικα.
Οσο για εξωτερικο, η ανοικοδομηση της Γερμανιας, επεφερε ακομη μεγαλυτερη ζητηση για εργατικο δυναμικο.

 

[alex71]

Kαλο το παραμυθι τύπε αλλά ο παπΑντρέας εδωσε -πάνω απ όλα δυσαναλογα-   κυριως   σε αυτους που δεν ειχαν οχι λόγω αποκλεισμων αλλά επειδη απλά δε το άξιζαν με αντάλαγμα την εξουσια του.Οι δε "αγωνιστές" που ηρθαν στην επιφανεια στις μέρες του ηταν σε μεγάλο βαθμο βαλαβανηδες

Γι αυτο μιλαω για επικρατηση της λαμογιοκρατίας και της μετριοκρατίας.

Η περιοδος που καποιοι πιστευαν οτι δικαιουνται να εχουν τα παντα γιατι ηταν ΠΑΣΟΚ. Ετσι απλα.

Γι αυτο μιλαω συχνα για την πολυ χαμηλη ποιοτητα των ψηφοφορων της κεντροαριστερας.
Για τους ιδιους ποταπους λογους που ψηφιζαν ΠΑΣΟΚ, για τους ιδιους το εγκατελειψαν και πηγαν στο τσιρκο του Συριζα.

Ενω η ΝΔ όπως και να εχει το πραγμα, το 30% το κρατησε ακομη και υπό τις πιο δυσκολες συνθηκες.
Ενω το ΠΑΣΟΚ μολις επαψε να ειναι γραφειο εξυπηρετησης ρουσφετιων, ΕΞΑΦΑΝΙΣΤΗΚΕ.

 

[alex71]

τα συνεταιρακια και τα ντολμαδακια της μαρικας

Α οχι ο εκλογικος νομος που με 47% επαιρνες 150 εδρες.

Ειπαμε, εισαι τσακωμενος με την πραγματικοτητα.

 

[Chevalier Fidèle]

στα χαρτια μπορει να ηταν και πρωτη

γιαυτο ειχαμε τα εκατομμυρια μεταναστων σε αμερικη γερμανια αυστραλια

γιαυτο ειχαμε την ερημωση της υπαιθρου και την αστυφιλια σε αθηνα και θεσσαλονικη

γιατι δεν ειχαν που να βαλουν την αναπτυξη

Oι μεγαλυτερες βιομηχανιες στην Ελλαδα, επι φρυδια δεν εγιναν? Και επισης μεγαλα δημοσια εργα.

 

[jhonny64]

μαλιστα εδωσε ο παπαντρεας το 81 που πηρε 48 %

ενω το 85 πηρε 45%

και το 89 τον ιουνιο 39%

και το 90 38%

επειδη εδωσε

 

[alex71]

Το χρονικο διαστημα 1981-2004 κυβερνησε το ΠΑΣΟΚ 20 χρονια και η ΝΔ 3.

Αν ειχε συμβει το αντιθετο, δηλαδη ειχε κυβερνησει η ΝΔ 20 και το ΠΑΣΟΚ 3, σημερα η Ελλαδα δεν θα ειχε κριση και θα ηταν ενα κρατος μοντέλο.

 

[jhonny64]

το χρονικο διαστημα μεταξυ 1974-2009

το πασοκ κυβερνησε 18 χρονια και η νδ 16

επι δρακουμελ το χρεος πηγε 110+

και επι μπουχεσα 120+

 

[alex71]

το χρονικο διαστημα μεταξυ 1974-2009

το πασοκ κυβερνησε 18 χρονια και η νδ 16

επι δρακουμελ το χρεος πηγε 110+

και επι μπουχεσα 120+

Οχι, απο το 1981 θα μετρησουμε, γιατι τοτε μπηκαμε στην ΕΟΚ και τα μεγεθη δεν ειναι συγκρισιμα με το προηγουμενο διαστημα.
Οχι να κανετε τους μαγκες απο το 1981 με τα κοινοτικα λεφτα που τα κατασπαταλησατε σε ημετερους, και να θελετε να βαλουμε στη σουμα και το 1974-1980. Αμ δε.

 

[poppop]

Γι αυτο μιλαω για επικρατηση της λαμογιοκρατίας και της μετριοκρατίας.

τώρα το βελτίωσες,δε μιλάμε για μετριους,μιλάμε για κουλουρηδες.Χαώδης απόσταση.Ο σάπιος ξεχαρβάλωσε το συμπαν.
Εφτιαξε στρατο δικο του κυριολεκτικα απ τα σκουπίδια.Δε μιλάμε για μέτριους αλλά για κάτι πολυ βαρύτερο