Πολιτικές Εξελίξεις

[kartakhs]

Σιγα μην ειμαι δημοσιος

Να με ζουν τα παιδια μου αν φτασω εκει ειναι κατι που το απευχομαι, αλλα το να συμβει ειναι μια λογικη εξελιξη. Το να παω 70 και να ζω παιδια και εγγονια ειναι στρεβλωση της φυσης

εχει τοσο ζεστη σημερα?

 

[alex71]

Σιγα μην ειμαι δημοσιος

Να με ζουν τα παιδια μου αν φτασω εκει ειναι κατι που το απευχομαι, αλλα το να συμβει ειναι μια λογικη εξελιξη. Το να παω 70 και να ζω παιδια και εγγονια ειναι στρεβλωση της φυσης

Αυτο το πολυ απλο, γιατι δεν το αποδεχονται ολοι χωρις καμια συζητηση?????

Δεν φτάνει που οι γεροι τρωνε τις σαρκες των παιδιων τους, θελουν κιολας να εισπραττουν και ευγνωμοσυνη για την ελεημοσυνη που τους δινουν.

 

[tramountana]

η λογική είναι απλή....

αυτά που δίνεις εσύ και ο εργοδότης σου μπαίνουν σε έναν κουμπαρά και τοκίζονται... και στα 40 χρόνια ότι έχεις μαζέψει εισπράτεις είτε σαν αυτοτελές ποσό και κάνεις τα κουμάντα σου είτε σαν μηνιαία σύνταξη (με τοκισμό των υπολοίπων που μένουν μέσα) ...

αν υπολοίπονται των 360 ευρώ το κράτος συμπληρώνει μέχρις αυτού του ποσού... αν περισσεύουν είναι δικά σου και είναι μαγκιά σου που τα μάζευες..

κατά τα άλλα το κράτος συμμετέχει ως εξής στα έξοδα

(1) φάρμακα - από μηδενική συμμετοχή για τους χαμηλούς συνταξιούχους μέχρι 25% για τους υψηλούς συνταξιούχους
(2) μεταφορές - από μηδενικό κόστος για τους χαμηλούς συνταξιούχους μέχρι 50% κλιμακωτά για τους υψηλότερους...

και πάει λέγοντας...

 

[serapis]

360... αυτά μπορεί αυτά δίνει το κράτος...

Εσύ όταν φθάσεις στην ηλικία των 65 και πάνω (καλά να είσαι και νάχεις την υγειά σου) με 360 ευρώ θα  μπορείς να ζήσεις?

 

[marios51]

Τύπε τι διλημματα ειναι αυτα? Ειτε πρεπει να τρεφουν οι γεροι τους νεους, ειτε το αντιθετο?
Το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν γινεται η μεση συνταξη να ειναι 940 ευρω και ο βασικος 500.
Ε δεν γινεται, πώς να το κανουμε.
Απο εκει και περα συζηταμε.

Γινεται δηλαδη να κοψεις 200 ευρω απο την συνταξη και να ανεβει ο μισθος στα 700;
Η μηπως ειναι ηθικο το ζητημα;

 

[alex71]

Γινεται δηλαδη να κοψεις 200 ευρω απο την συνταξη και να ανεβει ο μισθος στα 700;
Η μηπως ειναι ηθικο το ζητημα;

Χαμηλος μισθος σημαινει χαμηλες εισφορες υπερ των συνταξιουχων.
Ενας συνταξιουχος προς εναμισι εργαζομενο, βγαλε το αποτελεσμα.
Δεν γινεται.
Απο εκει και περα μαγικες λυσεις δεν υπαρχουν.
Ούτε ειναι δυνατον να πληρωνουν τις συνταξεις οι φορολογουμενοι μια ζωη.

 

[alex71]

Εσύ όταν φθάσεις στην ηλικία των 65 και πάνω (καλά να είσαι και νάχεις την υγειά σου) με 360 ευρώ θα  μπορείς να ζήσεις?

Ο 30ρης γιατι μπορει να ζησει με 500 βασικο?

 

[alex71]

η λογική είναι απλή....

αυτά που δίνεις εσύ και ο εργοδότης σου μπαίνουν σε έναν κουμπαρά και τοκίζονται... και στα 40 χρόνια ότι έχεις μαζέψει εισπράτεις είτε σαν αυτοτελές ποσό και κάνεις τα κουμάντα σου είτε σαν μηνιαία σύνταξη (με τοκισμό των υπολοίπων που μένουν μέσα) ...

αν υπολοίπονται των 360 ευρώ το κράτος συμπληρώνει μέχρις αυτού του ποσού... αν περισσεύουν είναι δικά σου και είναι μαγκιά σου που τα μάζευες..

κατά τα άλλα το κράτος συμμετέχει ως εξής στα έξοδα

(1) φάρμακα - από μηδενική συμμετοχή για τους χαμηλούς συνταξιούχους μέχρι 25% για τους υψηλούς συνταξιούχους
(2) μεταφορές - από μηδενικό κόστος για τους χαμηλούς συνταξιούχους μέχρι 50% κλιμακωτά για τους υψηλότερους...

και πάει λέγοντας...

Ετσι. Απλα πραγματα και μετρημενα.

Οι λαικισμοι τελειωσανε πια.

 

[tramountana]

Εσύ όταν φθάσεις στην ηλικία των 65 και πάνω (καλά να είσαι και νάχεις την υγειά σου) με 360 ευρώ θα  μπορείς να ζήσεις?

'οχι και γιαυτό φροντίζω για τα γεροντάματα μου να έχω κάτι έτσι ώστε να συμπληρώνω αυτά...

γιατί αυτά που πλήρωσα τόσα χρόνια σε ΙΚΑ και σε ΤΣΜΕΔΕ πήγαν κατά διαόλου και σπαταλήθηκαν σε συντάξεις σαραντάρηδων, μαιμού αναπήρων και παπούληδων που μια ζωή δουλεύανε μαύρα και σήμερα έχουν την απαίτηση να παίρνουν και σύνταξη που να τους φτάνει...

 

[Heartbreaker83]

Το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν γινεται η μεση συνταξη να ειναι 940 ευρω και ο βασικος 500.
Ε δεν γινεται, πώς να το κανουμε.

Πεστα ρε τυπε

 

[kartakhs]

καμενοι ολοι ρε πουστη

 

[Heartbreaker83]

εχει τοσο ζεστη σημερα?

Δεν ξερω εχω αιρ-κοντισιον

 

[alex71]

Πεστα ρε τυπε

Οσο κι αν καποιοι μενουν προσκολλημενοι σε λαικισμους του 1980, αυτα τελειωσανε πια.
Το ασφαλιστικο θα μας το φτιαξουν οι ξενοι οπως πρεπει να ειναι, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

Αφου μονοι μας δεν μπορουμε να μοιρασουμε δυο γαιδουριων αχυρα και τα επιχειρηματα μας ειναι του επιπεδου "πώς θα ζησει ο παππουλης", μας αξιζει να μας βαζουν οι αλλοι τους κανονες.

 

[serapis]

Τύπε τι διλημματα ειναι αυτα? Ειτε πρεπει να τρεφουν οι γεροι τους νεους, ειτε το αντιθετο?
Το μονο σιγουρο ειναι οτι δεν γινεται η μεση συνταξη να ειναι 940 ευρω και ο βασικος 500.
Ε δεν γινεται, πώς να το κανουμε.
Απο εκει και περα συζηταμε.

Με  ποια  μισθολογικά και συνταξιοδοτικά δεδομένα μιλάς?  Της Βουλγαρίας ή της Ζιμπάμπουε. Και  μιλάμε για  ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ εργαζόμενους. Που παράγουν ΕΡΓΟ.

 

[kartakhs]

Οσο κι αν καποιοι μενουν προσκολλημενοι σε λαικισμους του 1980, αυτα τελειωσανε πια.
Το ασφαλιστικο θα μας το φτιαξουν οι ξενοι οπως πρεπει να ειναι, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

Αφου μονοι μας δεν μπορουμε να μοιρασουμε δυο γαιδουριων αχυρα και τα επιχειρηματα μας ειναι του επιπεδου "πώς θα ζησει ο παππουλης", μας αξιζει να μας βαζουν οι αλλοι τους κανονες.

θα μας το φτιαξουν οι ξενοι 

 

[alex71]

θα μας το φτιαξουν οι ξενοι   

Ω ναι.
Και μακαρι να φτιαξουν και αλλα πραγματα γιατι μονοι μας ΔΕΝ.

 

[gianevan]

Με  ποια  μισθολογικά και συνταξιοδοτικά δεδομένα μιλάς?  Της Βουλγαρίας ή της Ζιμπάμπουε. Και  μιλάμε για  ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ εργαζόμενους. Που παράγουν ΕΡΓΟ.

E αν η παραγωγικότητά μας κι η ανταγωνιστικότητά μας είναι αντίστοιχη με της Βουλγαρίας θα έχουμε και αποδοχές Βουλγαρίας! Αν είναι σαν της Ζιμπάμπουε τα έχουμε αποδοχές Ζιμπάμπουε!

Δηλαδή πως το βλέπεις εσύ να γίνεται αλλιώς; Κάποιοι άλλοι θα είναι πιο παραγωγικοί από εμάς για να μας επιδοτούν;

 

[gianevan]

Οσο κι αν καποιοι μενουν προσκολλημενοι σε λαικισμους του 1980, αυτα τελειωσανε πια.
Το ασφαλιστικο θα μας το φτιαξουν οι ξενοι οπως πρεπει να ειναι, ειτε μας αρεσει ειτε οχι.

Αφου μονοι μας δεν μπορουμε να μοιρασουμε δυο γαιδουριων αχυρα και τα επιχειρηματα μας ειναι του επιπεδου "πώς θα ζησει ο παππουλης", μας αξιζει να μας βαζουν οι αλλοι τους κανονες.

Βρε εδώ ο Τσίπρας χρησιμοποίησε ως επιχείρημα στο να μην μειωθούν οι συντάξεις το γεγονός ότι οι 55άρηδες συνταξιούχοι γονείς ζούνε τους 30άρηδες άνεργους γιούς τους!
Τί να λέμε τώρα;
Ότι παράλογο συμβαίνει στην Ελλάδα θεωρείται αυτονόητο και δέον να συνεχισθεί, αφού έτσι έχουμε μάθει. Αυτή δε η ιδεολογία αυτοπροσδιορίζονται ως "προοδευτική", αλλά στην πραγματικότητα είναι ακραία αρτηριοσκληρωτική...

 

[loytsos]

Βρε εδώ ο Τσίπρας χρησιμοποίησε ως επιχείρημα στο να μην μειωθούν οι συντάξεις το γεγονός ότι οι 55άρηδες συνταξιούχοι γονείς ζούνε τους 30άρηδες άνεργους γιούς τους!
Τί να λέμε τώρα;
Ότι παράλογο συμβαίνει στην Ελλάδα θεωρείται αυτονόητο και δέον να συνεχισθεί, αφού έτσι έχουμε μάθει. Αυτή δε η ιδεολογία αυτοπροσδιορίζονται ως "προοδευτική", αλλά στην πραγματικότητα είναι ακραία αρτηριοσκληρωτική...

κατά μεγάλο ποσοστό είναι αλήθεια . Τωρα το πώς θα το ονομασεις είναι μιά αλλη ιστορία.Υγιές φαινόμενο δεν είναι ,αλλά η σκληρή πραγματικότητα κοίτα και λίγο πιό πέρα απο το δικό σου κύκλο ζωής και θα δείς μεγάλη αναίχεια . ;)

 

[alex71]

κατά μεγάλο ποσοστό είναι αλήθεια . Τωρα το πώς θα το ονομασεις είναι μιά αλλη ιστορία.Υγιές φαινόμενο δεν είναι ,αλλά η σκληρή πραγματικότητα κοίτα και λίγο πιό πέρα απο το δικό σου κύκλο ζωής και θα δείς μεγάλη αναίχεια . ;)

H ανεχεια ειναι προϊόν ακριβως αυτων των στρεβλων αντιληψεων.