Πολιτικές Εξελίξεις

[Memosex]

ξερεις ποιος ειναι στα αληθεια ο βολταιρος? 

αυτός ξέρει ποιος είμαι?

 

[Memosex]

και το επαναλαμβανω για οποιον ψηφισει ναι δεν ξέρετε με ποιον λαό τα βαλατε...

 

[tramountana]

αυτός ξέρει ποιος είμαι?

σκάσε επιτέλους αποτέλεσμα αποτυχημένης απόξεσης….

 

[redmanftw]

Βαλε ρε μπαγλαμα κανα τσιτατο...ετσι ξεροσφυρι μου απαντας?

Ερώτηση μήπως ξερής να μας πεις που πήγανε 200 σκελετι ύψους 4 μέτρων???  απ όλοι την επικράτεια???

 

[memos@n]

για πες ...

[size=2pt]ο μητσοτακης[/size]  :S

 

[Memosex]

σκάσε επιτέλους αποτέλεσμα αποτυχημένης απόξεσης….

ελα ρε 59χρονο σκουπίδι...γερμανοτσολία που κάνεις καριέρα σε χώρα με εθνικό νόμισμα...

 

[redmanftw]

Αρχισαν οι υπολογισμοί: Για πόσο ακόμη θα υπάρχουν χρήματα στα ΑΤΜ;

Το πρώτο ερώτημα που τέθηκε στα διεθνή Μέσα, αλλά και στους αναλυτές, αμέσως μετά την προκήρυξη του δημοψηφίσματος στην Ελλάδα, ήταν αν η χώρα θα αντέξει δίχως οικονομική βοήθεια. Και αν, ναι, για πόσο;

Ο Guardian προσπαθεί να απαντήσει σε αυτά τα ζωτικής σημασίας ερωτήματα (θέτοντας και κάποια ακόμη) με όσο το δυνατόν πιο ψύχραιμο και ρεαλιστικό τρόπο. Φυσικά, όλες οι απαντήσεις βρίσκονται υπό αίρεση, καθώς είναι φανερό πως πέραν των οικονομικών, υπάρχουν και τα πολιτικά που είναι αρκούντως απρόβλεπτα.

Ποιες είναι οι βασικές ημερομηνίες: Η 30η Ιουνίου ήταν καθοριστική γιατί η Ελλάδα έπρεπε να αποπληρώσει το ΔΝΤ (δεν το έκανε) και η πληρωμή των συντάξεων και των μισθών. Η 5η Ιουλίου, εκ των πραγμάτων, είναι μια άλλη ημερομηνία σταθμός και η 20η Ιουλίου είναι η... νάρκη, καθώς η Ελλάδα πρέπει να πληρώσει την ΕΚΤ για ομόλογο που ωριμάζει (3.5 δισεκατομμύρια ευρώ).

Θα ξεμείνει η Ελλάδα από μετρητά;

Οι τράπεζες, φαίνεται, πως είχαν αρκετά μετρητά για να πληρώσουν τους μισθούς και τις συντάξεις του Δημοσίου (2 δισεκατομμύρια ευρώ). Αυτό που είναι ασαφές είναι για πόσο ακόμη θα έχουν χρήματα να δίνουν στους καταθέτες τα 60 ευρώ που δικαιούται κάθε ένας εξ αυτών να σηκώνει από τα ΑΤΜ. Επ' αυτού δεν υπάρχει επίσημη ενημέρωση.

Μπορεί η Ελλάδα να χρεοκοπήσει;

Μια χώρα δεν είναι σαν νοικοκυριό που δεν έχει να πληρώσει ένα δάνειο και έρχονται να του πάρουν τα έπιπλα. Κανείς δεν πρόκειται να έρθει να πάρει την οικοσκευή της Ελλάδας. Το χειρότερο που μπορεί να συμβεί είναι να στραφεί η χώρα σε ένα άλλο νόμισμα, σαφώς πιο υποτιμημένο σε σχέση με το ευρώ.

Τι γίνεται με τους πιστωτές;

Όπως σε μια οικογένεια, η Ελλάδα μπορεί να επεξεργαστεί ένα σχέδιο διάσωσης από το χρέος, με το χρονοδιάγραμμα των πληρωμών να πάει πιο πίσω (ίσως και να υπάρξει παύση για 1-2 χρόνια), και ίσως να της δοθεί και ένα κούρεμα στο υπάρχον χρέος.

Είναι όλα τόσο απλά;

Δεν είναι. Και τούτο διότι δεν υπάρχει άλλο παρόμοιο προηγούμενο: μια χώρα να χρεοκοπεί και η νομισματική ένωση στην οποία είναι ενταγμένη, να παραμένει άθικτη. Η Ελλάδα μπορεί να επικαλεστεί τη θάλασσα των ευρώ που βρίσκονται στην οικονομία της και το απόθεμα των κονδυλίων που «κάθονται» στο τραπεζικό σύστημα, χρήματα που έχουν έρθει από την ΕΕ, ειδικά εάν η ΕΚΤ διατηρήσει την άμεση σχέση της με τις ελληνικές τράπεζες μέσω του ELA.

Για πόσο καιρό μπορεί να συνεχιστεί αυτή η κατάσταση;

Αρκετούς μήνες, αν το επιθυμεί η ΕΚΤ. Παράδειγμα το Μαυροβούνιο που χρησιμοποιεί ευρώ, με τις ευλογίες της ΕΚΤ, αν και δεν είναι μέλος της Ευρωζώνης. Το πρόβλημα είναι ότι η Ελλάδα έχει να δώσει στην ΕΚΤ 3.5 δισεκατομμύρια ευρώ στις 20 Ιουλίου. Αν δεν το κάνει, τότε η ΕΚΤ θα μπορούσε να απενεργοποιήσει την πρόσβαση της Ελλάδα σε ευρώ. Χωρίς αυτή την πρόσβαση, οι ελληνικές τράπεζες -ακόμη και αν ανοίξουν ξανά- θα αναγκαστούν να κλείσουν.

Γιατί να τραβήξει την πρίζα η ΕΚΤ;

Αν δεν υπάρξει συμφωνία ανάμεσα στην Ελλάδα και τους πιστωτές της, τότε η Φρανκφούρτη θα μπορούσε να κρίνει πως η Ελλάδα είναι αφερέγγυα, επομένως οι ελληνικές τράπεζες δεν θα έχουν πρόσβαση σε χρήματα μέσω του ELA. Σε αυτή την περίπτωση, η Αθήνα θα αναγκαστεί να εκδώσει IOUs με τα οποία θα πληρώνει προμηθευτές και, ενδεχομένως, τους εργαζόμενους, ενώ με τη ψήφιση ενός νόμου θα αναγκάσει τις επιχειρήσεις να αναγνωρίσουν τα IOUs ως νόμισμα. Το αμέσως επόμενο βήμα θα είναι η δραχμή.

Τι λένε οι οίκοι αξιολόγησης για όλα αυτά;

Η Moodys επισήμανε πως ένα πιστωτικό γεγονός προς το ΔΝΤ, θα σημαίνει κάτι περισσότερο από μια αποτυχία πληρωμής, αλλά θα είναι μια ουσιώδης αύξηση των αναμενόμενων ζημιών από ιδιωτικό χρέος.


Πηγή: iefimerida.gr

 

[memos@n]

ελα ρε 59χρονο σκουπίδι...γερμανοτσολία που κάνεις καριέρα σε χώρα με εθνικό νόμισμα...

το να εισαι ανεργος και να πλενεις μπιχλιασμενα τηγανια σε ενα ινδικο κεμπαμτζιδικο για μιση λιρα την ωρα δεν το λες και καριερα ακριβως...

 

[CLOSER822]

Ερώτηση μήπως ξερής να μας πεις που πήγανε 200 σκελετι ύψους 4 μέτρων???  απ όλοι την επικράτεια???

Ρωτα τον τριενα....αυτο τον φαρο επιστημονικης αποκαλυπτικης εξωαποταδοντια διανοησης...

 

[tramountana]

το να εισαι ανεργος και να πλενεις μπιχλιασμενα τηγανια σε ενα ινδικο κεμπαμτζιδικο για μιση λιρα την ωρα δεν το λες και καριερα ακριβως...

κλάψε μέμο κλάψε...

 

[memos@n]

κλάψε μέμο κλάψε...

ξεχασες να ποσταρεις τις λιρες ρε...με τι να κλαψω με την ομορφαδα σου? 

 

[memos@n]

ρε κοτα γιανεβαν, θα το πας το στοιχημα ή τζαμπα μαγκας μας προεκυψες κι εσυ? 

 

[bieber]

ειχε πει οτι δεν θα κανει δημοθηψιφισμα κ το εκανε...

 

[hitman7771]

Προσωπικά πιστεύω 3 σενάρια. Σύμφωνα με τα 800 μύρια που έχουν απομείνει στις τράπεζες να συμβούν τα εξής :

1) Ανοίγουν οι τράπεζες με δραχμή

2) Ανοίγουν οι τράπεζες μετά από κούρεμα καταθέσεων.

3) Καινούργιου μνημόνιο, καινούργιος δανεισμός και ανοίγουν οι τράπεζες με ευρώ.


Για να είμαι ειλικρινής το τελευταίο σενάριο μου φαίνεται δύσκολο. Γιατί ακόμα και να συμβεί πάλι θα πρέπει να βάλουν έναν έλεγχο κεφαλαίων για να μην αδειάσουν τα ταμεία γρήγορα από τις αναλήψεις.

Πάντως με απλά μαθηματικά δε νομίζω πως υπάρχει άλλο σενάριο. Τα νούμερα δε βγαίνουν.  Και εννοείται πως δε γίνεται να ανοίξουν οι τράπεζες χωρίς να υπάρχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ αλλαγή στην οικονομία του κράτους.

 

[CLOSER822]

[size=2pt]ο μητσοτακης[/size]  :S

 

[mihla]

http://www.protothema.gr/blogs/blog...urogroup-pame-anagastika-gia-to-dimopsifisma/

 

[tramountana]

ρε κοτα γιανεβαν, θα το πας το στοιχημα ή τζαμπα μαγκας μας προεκυψες κι εσυ? 

με τι λεφτά θα βάλεις στοίχημα ρε λιγούρη ?? με τα πέτσινα που βρίσκεις στο νετ ???

ή με αυτά της μονόπολης που σου χάρισαν στο ίδρυμα κάποιες φιλάνθρωπες κυρίες κακομοίρη …. ???

 

[memos@n]

Προσωπικά πιστεύω 3 σενάρια. Σύμφωνα με τα 800 μύρια που έχουν απομείνει στις τράπεζες να συμβούν τα εξής :

1) Ανοίγουν οι τράπεζες με δραχμή

2) Ανοίγουν οι τράπεζες μετά από κούρεμα καταθέσεων.

3) Καινούργιου μνημόνιο, καινούργιος δανεισμός και ανοίγουν οι τράπεζες με ευρώ.


Για να είμαι ειλικρινής το τελευταίο σενάριο μου φαίνεται δύσκολο. Γιατί ακόμα και να συμβεί πάλι θα πρέπει να βάλουν έναν έλεγχο κεφαλαίων για να μην αδειάσουν τα ταμεία γρήγορα από τις αναλήψεις.

Πάντως με απλά μαθηματικά δε νομίζω πως υπάρχει άλλο σενάριο. Τα νούμερα δε βγαίνουν.  Και εννοείται πως δε γίνεται να ανοίξουν οι τράπεζες χωρίς να υπάρχει μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ αλλαγή στην οικονομία του κράτους.

ξεχασες την πιθανοτητα να ανοιξουν με δολλαριο τυπε  ;) πιπα κωλο εμπλοκη την παει την ανγκελα ο μαυρουκος και μαλιστα πριν το δημοψηφισμα θα δημοσιοποιησει την εκθεση του ΔΝΤ που καταρριπτει ολα τα ψεμματα της Γερμανιας για δηθεν βιωσιμοτητα του χρεους και καλο προγραμμα το οποιο θα ξεφτιλισει και τους ντοπιους δοσιλογους που παιζουν τα ρεστα τους στο ναι

 

[memos@n]

με τι λεφτά θα βάλεις στοίχημα ρε λιγούρη ?? με τα πέτσινα που βρίσκεις στο νετ ???

ή με αυτά της μονόπολης που σου χάρισαν στο ίδρυμα κάποιες φιλάνθρωπες κυρίες κακομοίρη …. ???

θα μου δανεισεις εσυ που εισαι ζαμπλουτος ρε 

 

[Lastmoican]

και το επαναλαμβανω για οποιον ψηφισει ναι δεν ξέρετε με ποιον λαό τα βαλατε...

έλα ρε....
δηλαδή λαός είναι μόνο αυτός που θα ψηφίσει οχι
και ο άλλος είναι τι; σκουπίδια; Δημοκρατικά πάντα έτσι;
και δεν μου λες...εάν το ναι είναι παραπάνω πάλι ο λαός θα είναι αυτός που είπε όχι;

Έχουμε και  λέμε:
Λέγανε πριν τις εκλογές πως θα κάνουνε κούρεμα/διαγραφή/αναδιοργάνωση χρέους....μμμ,ναι...το αυξήσανε
Λέγανε πως θα βάλουνε το μαχαίρι στο λαιμο και θα διαπραγματευτούν με κόκκινες γραμμές....μμμ,ναι, τελικά έφτασαν να πάνε πρόταση 8 δις
Λέγανε πως δεν θα κλείσουνε οι Τράπεζες...μμμ,ναι, έκλεισαν
Λέγανε πως δεν θα γίνει cc...μμμ,ναι, έγινε
Λέγανε πως δεν μπορούνε να πάρουνε θέση και απόφαση για ένα ολόκληρο λαό μπροστά στο τελεσίγραφο (αν και εκλεγμένοι για αυτό ακριβώς)....μμμ,ναι, και για αυτό το λόγο μας ζαλίσανε να μας υποδεικνύουνε το οχι
Λέγανε όχι....μμμ,ναι αλλά ο Τσίπρας το γύρισε σε ναι και ο Παπαδημούλης επίσης....και κάτι Τσουκαλάδες και Μητρόπουλοι τώρα.
Λένε τώρα πως τη Δευτέρα με ένα όχι θα διαπραγματευθούν ξανά και πως οι τράπεζες θα ανοίξουν.....φταίω εγώ που δεν τους πιστεύω;;

Και τελικά τι θέλετε μετά το οχι; διαπραγμάτευση και ευρώ ή να πάμε στη δραχμή; Το έχετε αποφασίσει;
Γιατί προφανώς αυτοί του ναι λένε ευρώ...εσείς του οχι τι θελετε;

Όχι πως περιμένω σαφή απάντηση από τους ποιητές φανφάρες. Ουτε μια φορά δεν έχουνε πει κάτι σαφές. Γιαυτό και τους βαρέθηκαν στην Ευρώπη.