Πολιτικές Εξελίξεις

 

[ametroelpis]

τον καπιταλισμό τον δάγκωσε ο άνθρωπος από την εποχή του homo erectus ακόμη…

και όσο για την ευκολη αλλαγή που λέει ο παπάριτς είδαμε πόσο εύκολη ήταν η προσπάθεια στην τέως σοβιετία και κυρίως πόσο επιτυχημένη…

ΕΝώ ο καπιταλισμός είναι επιτυχημένος θεωρείς.

 

[Kapsonis19891989]

ΕΝώ ο καπιταλισμός είναι επιτυχημένος θεωρείς.

δεν εχω και καμία πρόχειρη ντομάτα να σου πετάξω....αύριο έχει λαική κάτι θα βρω...

 

[Snoopy@]

Ας σημειωθει παντως οτι ο καπιταλισμος που γιασας ειναι "συμφυτος" με τον ανθρωπο, "στο dna" κτλ. υπαρχει μερικους μονο αιωνες.
Μια και ο λογος για dna στα 200000 χρονια του  homo sapiens δεν υπηρχε μισθωτη εργασια, ιδιοκτησια κτλ. Και μεχρι και την προτεσταντικη επανασταση η επιδιωξη κερδους ηταν ηθικα μεμπτη...
Οποτε η αλλαγη ισως δεν ειναι και τοσο δυσκολη οσο φανταζεσαι.

αυτό πάλι πώς σού 'ρθε?
φυσικά και υπήρχαν τα περισσότερα στοιχεία του καπιταλισμού...δες την αρχαία Ελλάδα...έχεις ακούσει για τους νόμους του Σόλωνα?
ένας απ αυτούς έλεγε ότι καταργείται η "υποθήκευση" του εαυτού σου...δηλ μέχρι τότε έπαιρνες δάνειο και αν δεν το πλήρωνες γινόσουν δούλος!

μια πρόχειρη πηγή
Μέτρα επανόρθωσης (σεισάχθεια): Στα πλαίσια της σεισάχθειας (αποτίναξης βαρών), ο Σόλων κατάργησε τα υφιστάμενα χρέη ιδιωτών προς ιδιώτες και προς το δημόσιο, απελευθέρωσε όσους Αθηναίους είχαν γίνει δούλοι λόγω χρεών στην ίδια την Αθήνα και επανέφερε στην πόλη όσους εν τω μεταξύ είχαν μεταπωληθεί στο εξωτερικό. Για ξένους δούλους δεν γίνεται λόγος στις πηγές. Για να μην επαναληφθεί το φαινόμενο, κατάργησε το δανεισμό με εγγύηση το σώμα (προσωπική ελευθερία) του δανειολήπτη και των μελών της οικογένειάς του. Είναι επίσης πιθανό ότι αμνήστευσε τα αδικήματα που επέφεραν στέρηση πολιτικών δικαιωμάτων.

http://www.athenslawyers.net/index.php/istorika-to-dikaio-stin-ellada/32-solonas-arxaia-athina

 

[jhonny64]

εγω διαφωνουσα με τα δανεια δανεια δανεια που εδιναν οι τραπεζες αερα πατερα και εφτασαν να πουλουντε διαμερισματα 80 και 100 τετραγωνικων σε λαικες περιοχες 200.000€ και 300.000€. Επισης η οικοδομη θα πηγαινε πολλυ καλητερα αν δεν υπηρχαν ολα αυτα τα χαρατσια και θα ειχε και αρκετος κοσμος δουλεια

ναι το χαρατσι φταιει ο στρατηγος ανεμος φταιει ο εξωγηινος ετ φταιει

 

[ametroelpis]

δεν εχω και καμία πρόχειρη ντομάτα να σου πετάξω....αύριο έχει λαική κάτι θα βρω...

Δηλαδή τον θεωρείς επιτυχημένο οικονομικο σύστημα;;;;

 

[Kapsonis19891989]

Δηλαδή τον θεωρείς επιτυχημένο οικονομικο σύστημα;;;;

ΑΠΟΛΥΤΑ

 

[ametroelpis]

φυσικά και δεν υπήρχε εκτεταμένη μισθωτή εργασία διότι υπήρχε δουλεία ..

ιδιοκτησία υπήρχε πάντοτε από την στιγμή που ο άνθρωπος έμεινε σε σπηλιά μόνος του ξεχωριστά από την υπόλοιπη φυλή.. και από την στιγμή που ονομάτισε το συγκεκριμένο σωρό από κλαδιά σαν δικό του μέρος ανάπαυσης…

και για βάλε μας και κανένα στοιχείο που να αποδεικνύει ότι πριν την προτεσταντική επανάσταση η επιδίωξη κέρδους ήταν ηθικά μεμπτή… διότι από ότι γνωρίζω εδώ στην Αγγλία κάτι trades & trade unions έχουν τις ρίζες τους στο 800 μχ… όπως και κάτι συντεχνίες επί Βυζαντίου ή επί Ρωμαικής Αυτοκρατορίας…. και δεν δουλεύανε ούτε κάναν εμπόριο για την ψυχή του πατέρα τους…

για να μην πούμε για την Αρχαία Ελλάδα με τις εμπορικές δραστηριότητες κλπ κλπ κλπ….

αν θεωρείς λοιπόν γύρω τους τουλάχιστον 50 αιώνες ύπαρξης της λογικής του κέρδους και της ιδιοκτησίας λίγους τότε καταλαβαίνω ότι επιθυμείς την επιστροφή μας στην εποχή του homo erectus

Εννοείται πως οι άνθρωποι είναι ανταγωνιστικοί. Επίσης και όλα τα ζώα. Εμείς όμως έχοντας συνείδηση μπορούμε να διακρίνουμε το μεμπτό από το άμεμπτο με ηθικά κριτήρια.

 

[ametroelpis]

ΑΠΟΛΥΤΑ

Θα ήταν αδιάκριτο να ρωτήσω το γιατί;;;;

 

[Kapsonis19891989]

Θα ήταν αδιάκριτο να ρωτήσω το γιατί;;;;

Η ιστορία μιλάει από μόνη της.Δεν χρειάζεται να πω κάτι.Με καλύπτει πλήρως.

 

[ametroelpis]

Ναι πλάκα κάνω , αφού για πλάκες είσαι, τι άλλο να κάνω 

Εσύ θα μου πεις να διαβάσω Καστοριάδη ρε έμβρυο ? 

Ουστ .....

Μάλιστα έχεις διαβάσει καστοριάδη και θεωρείς ότι είμαι σταλινικός κομμουνιστής.  

 

[ametroelpis]

Η ιστορία μιλάει από μόνη της.Δεν χρειάζεται να πω κάτι.Με καλύπτει πλήρως.

μαλιστα

 

[KYRMEDIOS]

Μάλιστα έχεις διαβάσει καστοριάδη και θεωρείς ότι είμαι σταλινικός κομμουνιστής.  

Δεν είπα ότι είσαι ρε βλακα

 

[tramountana]

εγω διαφωνουσα με τα δανεια δανεια δανεια που εδιναν οι τραπεζες αερα πατερα και εφτασαν να πουλουντε διαμερισματα 80 και 100 τετραγωνικων σε λαικες περιοχες 200.000€ και 300.000€. Επισης η οικοδομη θα πηγαινε πολλυ καλητερα αν δεν υπηρχαν ολα αυτα τα χαρατσια και θα ειχε και αρκετος κοσμος δουλεια

από που το συμπεραίνεις ότι θα πήγαινε καλύτερα ??
υπάρχει πραγματική ανάγκη να χτιστούνε νέες κατοικίες ??
μάλλον όχι γιατί αυτές που ήδη υπάρχουν είναι πολύ περισσότερες από όσους πρόκειται να τις κατοικήσουν… οπότε ποιός ο λόγος να χτιστούν και άλλες κατοικίες ή ακόμη ακόμη και άλλα καταστήματα ή χώροι γραφείων ??

αντε το πολύ πολύ να γινότανε μερικές ανακαινίσεις παλιότερων οικοδομών (είτε πολυκατοικιών, είτε μονοκατοικιών, είτε καταστημάτων)…

ο χώρος της οικοδομής θα μπορούσε να πάρει μια ανάσα αν γινόταν αλλαγές στους κανονισμούς με υποχρεωτική εφαρμογή όπως για παράδειγμα

(1) αλλαγή κανονισμών για τις ηλεκτρικές και υδραυλικές εγκαταστάσεις με υποχρεωτική εφαρμογή (πχ σε κάθε δωμάτιο υποχρεωτικά παροχή ενισχυμένη, εμφανείς σωληνώσεις παροχών ύδερυσης κλπ)
(2) αλλαγή κανονισμών θέρμανσης και μόνωσης (πχ υποχρεωτική αυτονομία)
(3) υποχρέωση όλων των καταστημάτων να έχουν ράμπες για αναπηρικά καροτσάκια
(4) υποχρέωση όλων των καταστημάτων υγιειονομικού ενδιαφέροντος να έχουν τουαλέτες με συγκεκριμένες προδιαγραφές
(5) υποχρεωτική εγκατάσταση συστημάτων πυρασφάλειας σε όλα τα σπίτια
(6) υποχρεωτική αποκατάσταση όψεων κτιρίων

και αυτά με υποχρεωτική εφαρμογή με συγκεκριμένο και βραχύ χρονοδιάγραμμα…

κατά τα άλλα η οικοδομή είναι πεθαμένη γιατί το προιόν της δραστηριότητας αυτής είναι σε υπερεπάρκεια…

 

[geoMan]

δηλαδή ρε παίκτη τι θέλεις να γίνει ??

να χτίζουμε αβέρτα σπίτια ώστε να δουλεύουν οι οικοδόμοι… αυτήν την στιγμή οι διαθέσιμες κατοικίες στην Ελλάδα παίζει να είναι και πενταπλάσιες αυτών που θα τις κατοικήσουν …

να φτιάξουμε λοιπόν μερικές ακόμη… έτσι ρε παιδάκι μου κάθε μέρα να πηγαίνουμε σε διαφορετικό σπίτι να κοιμόμαστε…

θελω παικτη να βγαινει πρωτοκλασατη  υπουργος της κυβερνησης και να λεει σε ανθρωπους που μπορει να εκαναν το σκατο τους παξιμαδι για να αποκτησουν 2 σπιτια (πληρωνοντας 10αδες φορους),  ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ 

 

[tramountana]

θελω παικτη να βγαινει πρωτοκλασατη  υπουργος της κυβερνησης και να λεει σε ανθρωπους που μπορει να εκαναν το σκατο τους παξιμαδι για να αποκτησουν 2 σπιτια (πληρωνοντας 10αδες φορους),  ΑΣ ΠΡΟΣΕΧΑΝ 

και τι ακριβώς θέλεις να γίνει μπορείς να μας πείς ??

να επιβάλλουμε τεχνητές αξίες στα σπίτια και να υποχρεώσουμε τους αγοραστές να τα αγοράζουν σε αυτές ??

να τους πεί συγχαρητήρια ? ή μήπως τους το επέβαλε κανένας να αγοράσουνε και δεύτερο σπίτι ?? με σκοπό τον προσπορισμό κέρδους το κάνανε (είτε να το νοικάσουνε, είτε να το ξαναπουλήσουνε με μεγαλύτερη αξία) … εεε όταν πας για κέρδος μπορεί να έχεις και ζημιά πως να το κάνουμε…

το ίδιο ισχύει και για τις τράπεζες που δώσανε το δάνειο… μόνο που αυτές έχουν την δυνατότητα να πάρουν ένα μέρος αυτών που δώσανε πίσω παίρνοντας το σπίτι για το οποίο δώσανε τα λεφτά….

αλήθεια ποιοί είναι οι δεκάδες φόροι που πληρώσανε (πέρα από τον φόρο μεταβίβασης που επιβάλλεται σε όλους εκτός αν είναι πρώτη κατοικία) ??

 

[gamiarits]

και για βάλε μας και κανένα στοιχείο που να αποδεικνύει ότι πριν την προτεσταντική επανάσταση η επιδίωξη κέρδους ήταν ηθικά μεμπτή… διότι από ότι γνωρίζω εδώ στην Αγγλία κάτι trades & trade unions έχουν τις ρίζες τους στο 800 μχ… όπως και κάτι συντεχνίες επί Βυζαντίου ή επί Ρωμαικής Αυτοκρατορίας…. και δεν δουλεύανε ούτε κάναν εμπόριο για την ψυχή του πατέρα τους…

Οι συντεχνιες δεν ειχαν στοχο την συσσωρευση κεφαλαιου, τρανυ μου. Τις τιμες τις καθοριζαν με αλλο σκεπτικο.
Μια "ηθικα αποδεκτη" ανταμοιβη για τον κοπο τους συν το κοστος φυσικα. Μην ξεχνας οτι ειμαστε στην εποχη της παντοδυναμιας της εκκλησιας.
Η επιδιωξη κερδους νομιμοποιηθηκε ηθικα-ιδεολογικα απο λουθηροκαλβινους. Ακομα και οι παπες τα πετραδια γα τις μητρες τους τα συσσωρευαν με το αιτιολογικο οτι ειναι πετραδια "του Θεου".

Αν αμφισβητεις οτι
1) Οι χρηματοπιστωτικες συναλλαγες στη διαρκεια του Μεσαιωνα γινονταν απο Εβραιους, κοινωνικα αποβλητους κτλ.
2) Η ανερχομενη αστικη ταξη στην Ευρωπη ασπαστηκε τον προτεσταντισμο γιατι ακριβως δεν ανεχονταν την ηθικη "απορριψη" των επιχειρηματικων δραστηριοτητων τους απο την (ρωμαιοκαθολικη) εκκλησια.

τοτε δεν εισαι απλα ανιστορητος αλλα και ηλιθιος.

Προσεξε τι θα απαντησεις γιατι αν αμφισβητησεις τα στοιχεια μου θα σου ρθουν στη μουρη πανεπιστημιακα συγραμματα ιστοριας.

 

[Walter White]

Ομογενοποίηση εισοδημάτων - οι τεμπέληδες θα παρουν τα λεφτά όσων εργάζονται και έχουν χρήματα. Για το καλό όλων μας φυσικά

 

[Κώστας Λαδάκης]

τοτε δεν εισαι απλα ανιστορητος αλλα και ηλιθιος.

Προσεξε τι θα απαντησεις γιατι αν αμφισβητησεις τα στοιχεια μου θα σου ρθουν στη μουρη πανεπιστημιακα συγραμματα ιστοριας.

Δεν είναι ηλίθιος , είναι μεθυσμένος ο μπεκρούλιακας
και έχει θόλωση διανοίας .
Γιατί ξεσυνερίζεσαι ένα μπέκρα ;
Ο Τραμου έπρεπε να πηγαίνει στους ανώνυμους αλκοολικούς
και όχι να ξημεροβραδιάζεται στο μπου.κομ.
Ασε που διέρρευσε ο ίδιος το προφίλ του στο linkedin και
επιβεβαίωσε με τα ποστ του τα προσωπικά του στοιχεία  :S

Κρίμα θα μπορούσε να γίνει καλός πολιτικός,
ο Αντρέας Παπανδρέου ήταν πιο μπέκρας από τον Τραμούλη
και πιο μεγάλος σε ηλικία (63 ) όταν έγινε πρωθυπουργός !  

Εχασε ένα αστέρι η πολιτική, τον Τραμούλη το λοχία !  

 

[Walter White]

Οσο έλειπα προκυρήξατε εκλογες μουνάκια αλλά τώρα είμαι πισω και μαζί θα γράψουμε ιστορία!

Διάβασα μέχρι 10 σελίδες πισω και τα συριζογυφτάκια υπαλληλάκια εχουν φιλοσοφικές ανησυχίες. Και πετανε και στη μουρη όποιου δε συμφωνει πανεπιστημιακά βιβλία. Ου ρε