Νέα

Πολιτικές Εξελίξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 308K
  • Εμφανίσεις 6M
  • Ετικέτες
    bou classics
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 70 άτομα (0 μέλη και 70 επισκέπτες)

Ποιό κόμμα θα ψηφίζατε αν προκηρύσσονταν ΣΗΜΕΡΑ εκλογές (Οκτώβριος 2020)?

  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 244 14,0%
  • ΝΔ

    Ψήφοι: 464 26,5%
  • ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

    Ψήφοι: 269 15,4%
  • ΠΟΤΑΜΙ

    Ψήφοι: 15 0,9%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 68 3,9%
  • ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ

    Ψήφοι: 44 2,5%
  • ΑΝΕΛ

    Ψήφοι: 6 0,3%
  • ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ

    Ψήφοι: 52 3,0%
  • ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ

    Ψήφοι: 14 0,8%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 29 1,7%
  • ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ

    Ψήφοι: 82 4,7%
  • ΚΚΕ (μλ) - ΜΛ ΚΚΕ

    Ψήφοι: 16 0,9%
  • Αυτό το νέο της ΖΩΗΣ

    Ψήφοι: 35 2,0%
  • ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ που δεν υπάρχει εδώ

    Ψήφοι: 159 9,1%
  • Είμαι ακόμα ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟΣ

    Ψήφοι: 130 7,4%
  • ΛΕΥΚΟ-ΑΚΥΡΟ

    Ψήφοι: 122 7,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.749

Επισκέπτης
εμ έτσι είναι κάθε άνεργος συντηρείτε από έναν συνταξιούχο

Οι συντάξεις των γονιών χρηματοδοτούν την επιβίωση των παιδιών τους»
Άρθρο γνώμης του Α. Τσίπρα στο Γερμανικό Tagesspiegel

Άρθρο γνώμης του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα δημοσιεύτηκε πριν λίγο στο Γερμανικό Tagesspiegel.  Στο άρθρο ο πρωθυπουργός εξηγεί στους Γερμανούς πολίτες την πραγματική εικόνα σχετικά με το ασφαλιστικό και το συνταξιοδοτικό τονίζοντας πως στην Ελλάδα οι μικρές συντάξεις ζουν ολόκληρες οικογένεις εξαιτίας της ύφεσης και της ανεργίας ενώ για ακόμα μια φορά αφήνει αιχμές σχετικά με τον τρόπο που χειρίζονται οι δανειστές τις διαπραγματεύσεις.

Ολόκληρο το άρθρο του πρωθυπουργού έχει ως εξής:

«Στην εξέλιξη μιας διαπραγμάτευσης είναι θεμιτή η επίμονη αντιπαράθεση επιχειρημάτων, αρκεί να υπάρχει ειλικρίνεια και καλή πίστη μεταξύ των μερών.

Διαφορετικά, όταν ο  διάλογος δεν αποσκοπεί στην αλήθεια, πρέπει να καταφύγει κανείς στις μεθόδους που περιγράφει ο σπουδαίος Γερμανός φιλόσοφος Σοπενάουερ στο «Η Τέχνη του να έχεις πάντα δίκιο»!

Γιατί είναι αθέμιτο να χρησιμοποιούνται επιλεκτικά στατιστικοί δείκτες, περιβεβλημένοι μάλιστα με το κύρος διακεκριμένων οικονομολόγων όπως ο OlivierBlanchard, για να παραχθούν αστήρικτες γενικεύσεις που συσκοτίζουν την πραγματικότητα.

Με δυό λόγια η σημερινή μου παρέμβαση στη φιλόξενη εφημερίδα σας αποσκοπεί στο να αποκαταστήσει έναν διαδεδομένο μύθο προς τον μέσο Γερμανό φορολογούμενο.

Όσοι του λένε ότι πληρώνει μισθούς και συντάξεις Ελλήνων δεν του λένε την αλήθεια.

Δεν παρεμβαίνω για να αρνηθώ ότι το ασφαλιστικό μας σύστημα έχει πρόβλημα. Αλλά για να επισημάνω που ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα και πως μπορεί να επιλυθεί. Γιατί τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει κύματα περικοπών, χωρίς όμως να αποδώσουν κάτι, παρά μόνο μεγαλύτερη ύφεση που έκανε το πρόβλημα ακόμα μεγαλύτερο.

Πιο συγκεκριμένα, ίσως να ακούγεται εντυπωσιακά μεγάλο ως μέγεθος ότι ποσοστό 75% των πρωτογενών δαπανών πηγαίνει στην πληρωμή μισθών και συντάξεων. Στην πραγματικότητα, όμως, μόλις το 30% αφορά τις συντάξεις και εν πάση περιπτώσει οι μισθοί είναι διαφορετικό πράγμα από τις συντάξεις και η άθροισή τους είναι σοβαρό μεθοδολογικό σφάλμα.

Ειδικά η σύγκριση με την Γερμανία είναι μάλλον παραπειστική καθώς σύμφωνα με τα διαχρονικά στοιχεία των ΑgeingReports(2009, 2015) η συνταξιοδοτική δαπάνη στην Ελλάδα από 11,7% του ΑΕΠ το 2007 (ελάχιστα υψηλότερη από το 10,4% της Γερμανίας) έφτασε στο 16,2% το 2013 (ενώ στη Γερμανία παρέμεινε περίπου σταθερό). Που οφείλεται αυτή η αύξηση; Μήπως στην αύξηση των συνταξιούχων ή στην αύξηση των συντάξεων; Τίποτα από τα δύο, αφού ο αριθμός των συνταξιούχων δεν έχει μεταβληθεί ιδιαίτερα ενώ το ύψος των συντάξεων έχει συρρικνωθεί δραματικά από τις πολιτικές που εφαρμόστηκαν.

Αρκεί η απλή αριθμητική για να συμπεράνει κανείς ότι η αύξηση της συνταξιοδοτικής δαπάνης σαν ποσοστό του ΑΕΠ οφείλεται αποκλειστικά στη μείωση του ΑΕΠ (του παρονομαστή) και όχι στην αύξηση της δαπάνης (του αριθμητή). Με άλλα λόγια, το ΑΕΠ μειώθηκε πιο γρήγορα από τις συντάξεις.

Σε ότι αφορά τις ηλικίες συνταξιοδότησης, μήπως στην Ελλάδα οι εργαζόμενοι συνταξιοδοτούνται πολύ νωρίτερα; Η αλήθεια είναι το όριο συνταξιοδότησης στην Ελλάδα είναι στα 67 έτη για άντρες και γυναίκες, δηλαδή δύο χρόνια πάνω από τη Γερμανία.

Η μέση ηλικία αποχώρησης από την αγορά εργασίας των αντρών στην Ελλάδα είναι στα 64,4 χρόνια, δηλαδή 8 μήνες νωρίτερα από τα 65,1 χρόνια της Γερμανίας ενώ οι ελληνίδες γυναίκες αποχωρούν από την εργασία τους στα 64,5 χρόνια, 3,5 περίπου μήνες αργότερα από τις γερμανίδες που αποχωρούν στα 64,2 χρόνια.

Τα παραπάνω δεν τα αναφέρω για να αποφύγω το πρόβλημα ούτε για να αρνηθώ τις στρεβλώσεις και παθογένειες του ασφαλιστικού μας συστήματος αλλά για να αποδείξω ότι το πρόβλημα δεν είναι η υποτιθέμενη γενναιοδωρία του.

Η πιο σημαντική διαταραχή στο σύστημα οφείλεται στα μειωμένα έσοδα που κατέγραψε τα τελευταία χρόνια. Αυτά προέκυψαν τόσο από τις απώλειες περιουσιακών στοιχείων που προκάλεσε το PSI( κούρεμα των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου που κατείχαν τα Ασφαλιστικά Ταμεία με συνολικό κόστος περίπου 25 δις) όσο όμως -και κυρίως- από την μεγάλη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών που προκάλεσε η εκτίναξη της ανεργίας και η μείωση των μισθών.

Ειδικότερα δε, κατά τη περίοδο 2010- 2014 με σειρά μέτρων αφαιρέθηκαν από το ασφαλιστικό μας σύστημα περί τα 13 δις ευρώ, με αντίστοιχη μείωση συντάξεων και παροχών σε ποσοστό περίπου 50%, γεγονός που έχει εξαντλήσει τα περιθώρια περεταίρω μειώσεων χωρίς να θιγεί ο πυρήνας λειτουργίας του συστήματος.

Εξάλλου πρέπει να καταλάβουμε ότι το σύστημα πιέζεται κυρίως από την πλευρά των εσόδων κι όχι τόσο των δαπανών, όπως συχνά υπονοείται.

Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επισημάνω και ένα επιπλέον στοιχείο που αποτελεί ιδιαιτερότητα της Ελλάδας της κρίσης. Το ασφαλιστικό σύστημα αποτελεί τον θεσμοθετημένο μηχανισμό αλληλεγγύης μεταξύ των γενεών και η βιωσιμότητα του είναι κεντρικό ζήτημα για το σύνολο της κοινωνίας. Παραδοσιακά, αυτή η αλληλεγγύη σημαίνει ότι οι νέοι χρηματοδοτούν με τις εισφορές τους τις συντάξεις των γονιών τους. Όμως, στην Ελλάδα της κρίσης, συχνά βλέπουμε αυτή την αλληλεγγύη αντεστραμμένη αφού οι συντάξεις των γονιών χρηματοδοτούν την επιβίωση των παιδιών τους. Οι συντάξεις της τρίτης ηλικίας είναι το τελευταίο καταφύγιο για ολόκληρες οικογένειες που έχουν ένα ή κανένα πλέον μέλος να εργάζεται σε μια χώρα με ανεργία 25% στο γενικό πληθυσμό και 50% στους νέους.

Μπροστά σε μια τέτοια κατάσταση δεν μπορούμε να υιοθετούμε μια λογική τυφλών και οριζόντιων περικοπών, όπως μας ζητάνε κάποιοι, που θα προκαλέσουν δραματικές κοινωνικές συνέπειες. Από την άλλη δεν στεκόμαστε καθόλου αδιάφορα μπροστά στην αδύναμη προοπτική του ασφαλιστικού μας συστήματος και είμαστε αποφασισμένοι να εξασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα του.

Η Ελληνική κυβέρνηση κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις για εξορθολογισμό του συστήματος. Συμφωνήσαμε στην άμεση κατάργηση του καθεστώς των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων που αυξάνουν τη μέση ηλικία συνταξιοδότησης και δεσμευτήκαμε να προχωρήσουμε άμεσα στην ενοποίηση των ταμείων, μειώνοντας τα λειτουργικά τους έσοδα και περιορίζοντας τα ειδικά καθεστώτα.

Όπως αναλύσαμε διεξοδικά στις συζητήσεις με τους θεσμούς, αυτές οι μεταρρυθμίσεις λειτουργούν αποφασιστικά υπέρ της βιωσιμότητας του συστήματος. Κι όπως όλες οι μεταρρυθμίσεις, τα αποτελέσματά τους δεν φαίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Όμως η βιωσιμότητα απαιτεί μακροπρόθεσμη οπτική και δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται με στενά βραχυπρόθεσμα δημοσιονομικά κριτήρια (πχ μείωση δαπάνης κατά 1% του ΑΕΠ το 2016).

Ο Ντισραέλι έλεγε ότι υπάρχουν τριών ειδών ψεύδη: τα συνήθη, τα καταστρεπτικά και η στατιστική. Ας μην επιτρέψουμε μια ιδεοληπτική χρήση των δεικτών να καταστρέψει την ώριμη συμφωνία που προετοιμάσαμε όλο το προηγούμενο διάστημα των εντατικών διαβουλεύσεων. Είναι καθήκον όλων μας».

πηγη Άρθρο γνώμης του πρωθυπουργού Αλέξη Τσίπρα δημοσιεύτηκε πριν λίγο στο Γερμανικό Tagesspiegel.  Στο άρθρο ο πρωθυπουργός εξηγεί στους Γερμανούς πολίτες την πραγματική εικόνα σχετικά με το ασφαλιστικό και το συνταξιοδοτικό τονίζοντας πως στην Ελλάδα οι μικρές συντάξεις ζουν ολόκληρες οικογένεις εξαιτίας της ύφεσης και της ανεργίας ενώ για ακόμα μια φορά αφήνει αιχμές σχετικά με τον τρόπο που χειρίζονται οι δανειστές τις διαπραγματεύσεις.

Ολόκληρο το άρθρο του πρωθυπουργού έχει ως εξής:

«Στην εξέλιξη μιας διαπραγμάτευσης είναι θεμιτή η επίμονη αντιπαράθεση επιχειρημάτων, αρκεί να υπάρχει ειλικρίνεια και καλή πίστη μεταξύ των μερών.

Διαφορετικά, όταν ο  διάλογος δεν αποσκοπεί στην αλήθεια, πρέπει να καταφύγει κανείς στις μεθόδους που περιγράφει ο σπουδαίος Γερμανός φιλόσοφος Σοπενάουερ στο «Η Τέχνη του να έχεις πάντα δίκιο»!

Γιατί είναι αθέμιτο να χρησιμοποιούνται επιλεκτικά στατιστικοί δείκτες, περιβεβλημένοι μάλιστα με το κύρος διακεκριμένων οικονομολόγων όπως ο OlivierBlanchard, για να παραχθούν αστήρικτες γενικεύσεις που συσκοτίζουν την πραγματικότητα.

Με δυό λόγια η σημερινή μου παρέμβαση στη φιλόξενη εφημερίδα σας αποσκοπεί στο να αποκαταστήσει έναν διαδεδομένο μύθο προς τον μέσο Γερμανό φορολογούμενο.

Όσοι του λένε ότι πληρώνει μισθούς και συντάξεις Ελλήνων δεν του λένε την αλήθεια.

Δεν παρεμβαίνω για να αρνηθώ ότι το ασφαλιστικό μας σύστημα έχει πρόβλημα. Αλλά για να επισημάνω που ακριβώς βρίσκεται το πρόβλημα και πως μπορεί να επιλυθεί. Γιατί τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει κύματα περικοπών, χωρίς όμως να αποδώσουν κάτι, παρά μόνο μεγαλύτερη ύφεση που έκανε το πρόβλημα ακόμα μεγαλύτερο.

Πιο συγκεκριμένα, ίσως να ακούγεται εντυπωσιακά μεγάλο ως μέγεθος ότι ποσοστό 75% των πρωτογενών δαπανών πηγαίνει στην πληρωμή μισθών και συντάξεων. Στην πραγματικότητα, όμως, μόλις το 30% αφορά τις συντάξεις και εν πάση περιπτώσει οι μισθοί είναι διαφορετικό πράγμα από τις συντάξεις και η άθροισή τους είναι σοβαρό μεθοδολογικό σφάλμα.

Ειδικά η σύγκριση με την Γερμανία είναι μάλλον παραπειστική καθώς σύμφωνα με τα διαχρονικά στοιχεία των ΑgeingReports(2009, 2015) η συνταξιοδοτική δαπάνη στην Ελλάδα από 11,7% του ΑΕΠ το 2007 (ελάχιστα υψηλότερη από το 10,4% της Γερμανίας) έφτασε στο 16,2% το 2013 (ενώ στη Γερμανία παρέμεινε περίπου σταθερό). Που οφείλεται αυτή η αύξηση; Μήπως στην αύξηση των συνταξιούχων ή στην αύξηση των συντάξεων; Τίποτα από τα δύο, αφού ο αριθμός των συνταξιούχων δεν έχει μεταβληθεί ιδιαίτερα ενώ το ύψος των συντάξεων έχει συρρικνωθεί δραματικά από τις πολιτικές που εφαρμόστηκαν.

Αρκεί η απλή αριθμητική για να συμπεράνει κανείς ότι η αύξηση της συνταξιοδοτικής δαπάνης σαν ποσοστό του ΑΕΠ οφείλεται αποκλειστικά στη μείωση του ΑΕΠ (του παρονομαστή) και όχι στην αύξηση της δαπάνης (του αριθμητή). Με άλλα λόγια, το ΑΕΠ μειώθηκε πιο γρήγορα από τις συντάξεις.

Σε ότι αφορά τις ηλικίες συνταξιοδότησης, μήπως στην Ελλάδα οι εργαζόμενοι συνταξιοδοτούνται πολύ νωρίτερα; Η αλήθεια είναι το όριο συνταξιοδότησης στην Ελλάδα είναι στα 67 έτη για άντρες και γυναίκες, δηλαδή δύο χρόνια πάνω από τη Γερμανία.

Η μέση ηλικία αποχώρησης από την αγορά εργασίας των αντρών στην Ελλάδα είναι στα 64,4 χρόνια, δηλαδή 8 μήνες νωρίτερα από τα 65,1 χρόνια της Γερμανίας ενώ οι ελληνίδες γυναίκες αποχωρούν από την εργασία τους στα 64,5 χρόνια, 3,5 περίπου μήνες αργότερα από τις γερμανίδες που αποχωρούν στα 64,2 χρόνια.

Τα παραπάνω δεν τα αναφέρω για να αποφύγω το πρόβλημα ούτε για να αρνηθώ τις στρεβλώσεις και παθογένειες του ασφαλιστικού μας συστήματος αλλά για να αποδείξω ότι το πρόβλημα δεν είναι η υποτιθέμενη γενναιοδωρία του.

Η πιο σημαντική διαταραχή στο σύστημα οφείλεται στα μειωμένα έσοδα που κατέγραψε τα τελευταία χρόνια. Αυτά προέκυψαν τόσο από τις απώλειες περιουσιακών στοιχείων που προκάλεσε το PSI( κούρεμα των ομολόγων του ελληνικού δημοσίου που κατείχαν τα Ασφαλιστικά Ταμεία με συνολικό κόστος περίπου 25 δις) όσο όμως -και κυρίως- από την μεγάλη μείωση των ασφαλιστικών εισφορών που προκάλεσε η εκτίναξη της ανεργίας και η μείωση των μισθών.

Ειδικότερα δε, κατά τη περίοδο 2010- 2014 με σειρά μέτρων αφαιρέθηκαν από το ασφαλιστικό μας σύστημα περί τα 13 δις ευρώ, με αντίστοιχη μείωση συντάξεων και παροχών σε ποσοστό περίπου 50%, γεγονός που έχει εξαντλήσει τα περιθώρια περεταίρω μειώσεων χωρίς να θιγεί ο πυρήνας λειτουργίας του συστήματος.

Εξάλλου πρέπει να καταλάβουμε ότι το σύστημα πιέζεται κυρίως από την πλευρά των εσόδων κι όχι τόσο των δαπανών, όπως συχνά υπονοείται.

Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να επισημάνω και ένα επιπλέον στοιχείο που αποτελεί ιδιαιτερότητα της Ελλάδας της κρίσης. Το ασφαλιστικό σύστημα αποτελεί τον θεσμοθετημένο μηχανισμό αλληλεγγύης μεταξύ των γενεών και η βιωσιμότητα του είναι κεντρικό ζήτημα για το σύνολο της κοινωνίας. Παραδοσιακά, αυτή η αλληλεγγύη σημαίνει ότι οι νέοι χρηματοδοτούν με τις εισφορές τους τις συντάξεις των γονιών τους. Όμως, στην Ελλάδα της κρίσης, συχνά βλέπουμε αυτή την αλληλεγγύη αντεστραμμένη αφού οι συντάξεις των γονιών χρηματοδοτούν την επιβίωση των παιδιών τους. Οι συντάξεις της τρίτης ηλικίας είναι το τελευταίο καταφύγιο για ολόκληρες οικογένειες που έχουν ένα ή κανένα πλέον μέλος να εργάζεται σε μια χώρα με ανεργία 25% στο γενικό πληθυσμό και 50% στους νέους.

Μπροστά σε μια τέτοια κατάσταση δεν μπορούμε να υιοθετούμε μια λογική τυφλών και οριζόντιων περικοπών, όπως μας ζητάνε κάποιοι, που θα προκαλέσουν δραματικές κοινωνικές συνέπειες. Από την άλλη δεν στεκόμαστε καθόλου αδιάφορα μπροστά στην αδύναμη προοπτική του ασφαλιστικού μας συστήματος και είμαστε αποφασισμένοι να εξασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα του.

Η Ελληνική κυβέρνηση κατέθεσε συγκεκριμένες προτάσεις για εξορθολογισμό του συστήματος. Συμφωνήσαμε στην άμεση κατάργηση του καθεστώς των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων που αυξάνουν τη μέση ηλικία συνταξιοδότησης και δεσμευτήκαμε να προχωρήσουμε άμεσα στην ενοποίηση των ταμείων, μειώνοντας τα λειτουργικά τους έσοδα και περιορίζοντας τα ειδικά καθεστώτα.

Όπως αναλύσαμε διεξοδικά στις συζητήσεις με τους θεσμούς, αυτές οι μεταρρυθμίσεις λειτουργούν αποφασιστικά υπέρ της βιωσιμότητας του συστήματος. Κι όπως όλες οι μεταρρυθμίσεις, τα αποτελέσματά τους δεν φαίνονται από τη μια μέρα στην άλλη. Όμως η βιωσιμότητα απαιτεί μακροπρόθεσμη οπτική και δεν μπορεί να αντιμετωπίζεται με στενά βραχυπρόθεσμα δημοσιονομικά κριτήρια (πχ μείωση δαπάνης κατά 1% του ΑΕΠ το 2016).

Ο Ντισραέλι έλεγε ότι υπάρχουν τριών ειδών ψεύδη: τα συνήθη, τα καταστρεπτικά και η στατιστική. Ας μην επιτρέψουμε μια ιδεοληπτική χρήση των δεικτών να καταστρέψει την ώριμη συμφωνία που προετοιμάσαμε όλο το προηγούμενο διάστημα των εντατικών διαβουλεύσεων. Είναι καθήκον όλων μας».

πηγη
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
140
Πόντοι
66
Την άκουσα τυχαία το πρωί στο ραδιόφωνο και ανακατεύτηκα...


10153020_820631334724275_2781236213623096720_n.jpg


Είναι η Αναστασία Γιαμαλή της Αυγιανής.
Όπου την δείτε φτύσιμο.
Να μην έχει που να κρυφτεί το τσόκαρο !
 

Επισκέπτης
 

Συνημμένα

  • syn.jpg
    syn.jpg
    129,4 KB · Εμφανίσεις: 13
  • synta.jpg
    synta.jpg
    120,9 KB · Εμφανίσεις: 19

Επισκέπτης
Δράση

Αγαπητοί φίλοι,

Σας καλούμε να συμμετέχετε στη σημερινή συγκέντρωση «Μένουμε Ευρώπη», στις 7.30 μ.μ. στο Σύνταγμα. Πολλά στελέχη και φίλοι της Δράσης θα είμαστε εκεί, για να εκφράσουμε την πεποίθησή μας ότι η θέση της Ελλάδας στην Ενωμένη Ευρώπη δεν πρέπει να αμφισβητείται. Για να εκφράσουμε την παραγωγική Ελλάδα, που ακόμα κρατάει τη χώρα όρθια, απέναντι σε μία κυβέρνηση που θεωρεί τη χρεοκοπία λογική επιλογή. Για να διαδηλώσουμε την προσήλωσή μας στη δημοκρατία, που διαβρώνεται από τον αχαλίνωτο λαϊκισμό, την προπαγάνδα και την αμφισβήτηση των θεσμών.

Η συγκέντρωση είναι μία πρωτοβουλία πολιτών στην οποία αξίζει να ανταποκριθούμε.


Μπράβο στη ΔΡΑΣΗ !!! :rockon: :rockon: :rockon:

Πάλι θα γελάσουμε απόψε
 

Επισκέπτης
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.
 

Επισκέπτης
Το ίδιο πλάνο από τη συγκέντρωση του ΣΥΡΙΖΑ σήμερα από τον ΣΚΑΙ...

και το ίδιο "πειραγμένο" από την ΕΡΤ για να φαίνεται πολύς ο κόσμος...

Ζήτω ο κόκκινος φασισμός που τον πληρώνουμε κι απ΄την τσέπη μας για να υπάρχει. :rockon:


10733983_981150515268996_1828856123060949510_n.jpg
11536025_981150505268997_6977191630901911699_n.jpg

λογικό δεν είναι το ένα έχει τραβηχτεί στις 20.45 που είχε τον περισσότερο κόσμο και το άλλο έχει τραβηχτεί στις 21.47 όταν ο κόσμος αποχωρούσε και διαλυόταν η συγκέντρωση
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
140
Πόντοι
66
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.
στα ρχιδια μας που είσαι και τι κάνεις ρε κόπρε, δεν σε ρώτησε κανείς! :birdman:
 

STELIOS77

Ανώτερος
Εγγρ.
8 Δεκ 2005
Μηνύματα
6.881
Κριτικές
28
Like
2.828
Πόντοι
6.265
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.

Στο ειπαμε μην δοκιμαζεις τα κολπα του συντροφου γκαμπριελ εκεινος ειναι χρονια μαθημενος

URL]]
 

iakovos

Σπουδαίος
Εγγρ.
11 Ιαν 2007
Μηνύματα
23.109
Κριτικές
9
Like
13.748
Πόντοι
2.606
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.

Τυπε τι επαθες? Υπερκοπωση ?  :S :think:
 

maximos555

Μέλος
Εγγρ.
22 Νοε 2007
Μηνύματα
9.044
Like
0
Πόντοι
66
δεν λεει τιποτα αυτο που λες.....
δηλ ο γαπ δεν διασθανεσαι οτι ειναι αρχι-πιονι στο ολο σχεδιο??η δεν δεχεσαι την υπαρξη σχεδιου ?για ολη την ευρωπη οχι μονο για εδω...


Εγω σας το λεω οτι μας ψεκαζουν κιολας αλλα με γραφετε στα @@ σας.....
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
140
Πόντοι
66
“Πατρίς, θρησκεία και …ΕΡΤ”:Τι υποσχέθηκε ο Τσακνής στον Ιερώνυμο

http://[URL unfurl="true"]www.7imeres.gr/wp-content/uploads/2015/06/tsaknis.jpg[/img[/URL]]

:new_shocked: :new_shocked: :new_shocked:                              :orchestra: :orchestra: :orchestra:


Μετά την πρόταση Καμμένου και τη δέσμευση Τσακνή να επιστρέψει στην ΕΡΤ εκπομπή για τις Ένοπλες Δυνάμεις, ο νέος πρόεδρος του φορέα, [u]διαβεβαίωσε τον Αρχιεπίσκοπο Ιερώνυμο να προβάλλει και τις δραστηριότητες της Εκκλησίας.[/u]

Πιο συγκεκριμένα, ο Αρχιεπίσκοπος ζήτησε από τον πρόεδρο της ΕΡΤ να δώσει η δημόσια τηλεόραση και στην Εκκλησία ένα κομμάτι από το πρόγραμμά της, ενώ υπογράμμισε πως «σήμερα στη ζωή υπάρχει το «φαίνεσθαι» και το «είναι», η εικόνα και η ουσία.

Η εικόνα μάς προωθεί στο καλό, αλλά και μας παρασύρει στο κακό. Η τηλεόραση είναι ένα δυνατό μαχαίρι που μπορούμε να το έχουμε εργαλείο για τις καλές προσπάθειες, αλλά συγχρόνως και ένα μαχαίρι που μπορεί να κάνει κακό».

Εξέφρασε δε την ευχή «ο κ. Τσακνής και οι συνεργάτες του να μας δώσουν καλά δείγματα, ώστε να τους χειροκροτήσουμε»…

ΠΗΓΗ: Έθνος


[URL unfurl="true"]http://www.7imeres.gr/patris-thriskia-ke-ertti-iposchethike-o-tsaknis-ston-ieronimo/[/URL]

[img]http://asset.tovima.gr/vimawebstatic//CF2FE98FB737A8A0588E013FEA792288.jpg


 

ass_kavlos

Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2009
Μηνύματα
8.224
Κριτικές
2
Like
27
Πόντοι
66
Τυπε τι επαθες? Υπερκοπωση ?  :S :think:

Έκλεισε η φωνή του... Μια τα παγάκια στον φραπέ χθες, την άλλη κανένα συνθηματάκι, νοκ αουτ ο σ/φος....



Η σ/σα  Περιστέρα έως τώρα μόνο σε έναν προορισμό ακολούθησε τον σ/φο Αλεξέι.  :rolleyes:

Τυχαίο;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
εμ έτσι είναι κάθε άνεργος συντηρείτε από έναν συνταξιούχο

Οι συντάξεις των γονιών χρηματοδοτούν την επιβίωση των παιδιών τους»
Άρθρο γνώμης του Α. Τσίπρα στο Γερμανικό Tagesspiegel


πηγη

στα παπάρια μας ... να πάνε να δουλέψουνε οι κόπροι και να μην βασίζονται στα έτοιμα των γονιών τους
 

redmanftw

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2012
Μηνύματα
47.991
Κριτικές
10
Like
96
Πόντοι
376
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.
Σε χτύπησε εχθές κανένας στην συγκέντρωση στο Σύντάγμα;
 

tramountana

Σεβαστός
Εγγρ.
2 Φεβ 2010
Μηνύματα
76.754
Κριτικές
2
Like
2.725
Πόντοι
1.306
Α και για να μην αρχίσετε να γίνεστε προιστάμενοι της ΔΕΗ τα γιατί δεν δουλεύεις τεμπελόσκυλο και λοιπές παπαριές που δεν σας αφορούν σήμερα έχω αναρρωτική άδεια.

αναρρωτική ??? θα σου κόψουν το μισό μεροκάματο φαντάζομαι όπως σε κάθε εργαζόμενο και ασφαλισμένο στο ΙΚΑ (μέχρι τρείς μέρες κόβονται οι μισές)… ή μήπως όχι ??
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
140
Πόντοι
66

redmanftw

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
15 Ιαν 2012
Μηνύματα
47.991
Κριτικές
10
Like
96
Πόντοι
376
αναρρωτική ??? θα σου κόψουν το μισό μεροκάματο φαντάζομαι όπως σε κάθε εργαζόμενο και ασφαλισμένο στο ΙΚΑ (μέχρι τρείς μέρες κόβονται οι μισές)… ή μήπως όχι ??
Ο doctor τι θα έγραψε στο χαρτί; Οξεία μαλάκυνση;
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom