Νέα

Πολιτικές Εξελίξεις

  • Μέλος που άνοιξε το νήμα pornopapos
  • Ημερομηνία ανοίγματος
  • Απαντήσεις 308K
  • Εμφανίσεις 6M
  • Ετικέτες
    bou classics
  • Tagged users Καμία
  • Βλέπουν το thread αυτή τη στιγμή 12 άτομα (0 μέλη και 12 επισκέπτες)

Ποιό κόμμα θα ψηφίζατε αν προκηρύσσονταν ΣΗΜΕΡΑ εκλογές (Οκτώβριος 2020)?

  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 244 14,0%
  • ΝΔ

    Ψήφοι: 464 26,6%
  • ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ

    Ψήφοι: 269 15,4%
  • ΠΟΤΑΜΙ

    Ψήφοι: 15 0,9%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 67 3,8%
  • ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ

    Ψήφοι: 42 2,4%
  • ΑΝΕΛ

    Ψήφοι: 6 0,3%
  • ΕΝΩΣΗ ΚΕΝΤΡΩΩΝ

    Ψήφοι: 52 3,0%
  • ΛΑΪΚΗ ΕΝΟΤΗΤΑ

    Ψήφοι: 14 0,8%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 29 1,7%
  • ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ

    Ψήφοι: 82 4,7%
  • ΚΚΕ (μλ) - ΜΛ ΚΚΕ

    Ψήφοι: 16 0,9%
  • Αυτό το νέο της ΖΩΗΣ

    Ψήφοι: 35 2,0%
  • ΑΛΛΟ ΚΟΜΜΑ που δεν υπάρχει εδώ

    Ψήφοι: 159 9,1%
  • Είμαι ακόμα ΑΝΑΠΟΦΑΣΙΣΤΟΣ

    Ψήφοι: 130 7,4%
  • ΛΕΥΚΟ-ΑΚΥΡΟ

    Ψήφοι: 122 7,0%

  • Μέλη που ψήφισαν συνολικά
    1.746

STELIOS77

Ανώτερος
Εγγρ.
8 Δεκ 2005
Μηνύματα
6.881
Κριτικές
28
Like
2.824
Πόντοι
6.265
Ναι στη Συμφωνία. Μεταρρυθμίσεις - παραμονή στο Ευρώ. (Να πάμε πιο κάτω δηλαδή... Πόσο ακόμα;)
Είδαμε μέχρι τώρα τώρα τι κατάφεραν οι προηγούμενοι ατσίδες... Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα εμείς που δεν τα έχουμε.
[size=20pt]Ας πληρώσουν και κάποια στιγμή οι έχοντες![/size]!!!

Ας αφήσουμε τον Αλέξη να προσπαθήσει. Δεν θα είναι εύκολο, αλλά θα αξίζει στο τέλος.


αντε ας πληρωσουν

10348456_10204250453212999_1640607576324136825_n.jpg
 

john_fystikis

Τιμημένος
Εγγρ.
22 Ιαν 2013
Μηνύματα
7.498
Κριτικές
9
Like
140
Πόντοι
66
Ναι στη Συμφωνία. Μεταρρυθμίσεις - παραμονή στο Ευρώ. (Να πάμε πιο κάτω δηλαδή... Πόσο ακόμα;)
Είδαμε μέχρι τώρα τώρα τι κατάφεραν οι προηγούμενοι ατσίδες... Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα εμείς που δεν τα έχουμε.
Ας πληρώσουν και κάποια στιγμή οι έχοντες!!!!

Ας αφήσουμε τον Αλέξη να προσπαθήσει. Δεν θα είναι εύκολο, αλλά θα αξίζει στο τέλος.
Αγοράζω με IOU λίστες με δραχμόλαγνους - δραχμοφετιχιστές αν διαθέτεις τύπε... ;)
 

voltaire45

Ενεργό Μέλος
Εγγρ.
1 Δεκ 2005
Μηνύματα
18.212
Κριτικές
1
Like
1.906
Πόντοι
366
Για να μην ξεχνιόμαστε.

Ποστάρω εδώ ένα γράμμα Βαρουφάκη προς τον ΓΑΠ:

www.protagon.gr/?i=protagon.el.8emata&id=7247]Αγαπητέ Γιώργο[/url]

Λίγο μετά τις εκλογές του 2009 δήλωνες ότι "είμαστε αντιεξουσιαστές στην εξουσία". Η πλειοψηφία των υπουργών σου σε στραβοκοιτούσαν και οι αντίπαλοί σου σε χλεύαζαν. Ήσουν μόνος εκείνη την στιγμή. Όμως, στον βαθμό που σε γνωρίζω, ήσουν αυθεντικός.

Από τότε κύλησε πολύ μολυσμένο νερό στο αυλάκι. Τις ουτοπικές δηλώσεις τις παρέσυρε η αγωνία για την διάσωση της χώρας. Σε ανάγκασε όχι μόνο να σφίξεις τα δόντια, πνίγοντας την ουτοπική σου πλευρά, αλλά και να αποκηρύξεις βασικές σου πεποιθήσεις για το τι πρέπει να γίνει και τι όχι. Πιστεύω, στον βαθμό που σε γνωρίζω, ότι τις αποφάσεις που έλαβες τις πήρες θεωρώντας ότι ήταν οι βέλτιστες μιας γκάμας απαίσιων εναλλακτικών. Και φαντάζομαι ότι ενέτειναν την μοναξιά σου.

Έτσι ήρθαμε στον Μάιο του 2010 όπου σε περίμενε η μεγαλύτερη απόφαση που αναγκάστηκε να πάρει έλληνας πρωθυπουργός σε καιρό ειρήνης. Ξέρεις ότι διαφωνούμε για την ορθότητά της. Δεν έχει σημασία. Σου είπαν ότι ήταν ένα σωσίβιο που μας εξαγόραζε χρόνο ώστε να βρούμε τον δρόμο μας προς στέρεο έδαφος μετά από ένα συγκλονιστικό ναυάγιο. Θεώρησα ότι ήταν ένα τεράστιο βαρίδι που μας σπρώχνει, τόσο εμάς όσο και την υπόλοιπη ευρωζώνη, στον πάτο. Επέλεξες τις συμβουλές των ισχυρών και εκείνων που σε έπεισαν πως, αν μη τι άλλο, το Μνημόνιο αγοράζει πολύτιμο χρόνο. Στον βαθμό που σε γνωρίζω, ξέρω πόσο σε στενοχώρησε η επιλογή σου.

Μήνες τώρα γνωρίζω ότι ξέρεις πως, τελικά, η πορεία του Μνημονίου απέτυχε επειδή η αποτυχία βρισκόταν στο DNA του εγχειρήματος (κι όχι επειδή δεν εφαρμόστηκε όπως μπορούσε να έχει εφαρμοστεί). Εμείς οι οικονομολόγοι, όπως γνωρίζεις εκ πείρας, διαφωνούμε σχεδόν για όλα. Όμως δύο πράγματα μας έχει διδάξει η ιστορία: (1) Τον πτωχευμένο δεν τον σώζεις δίνοντάς του ακριβά δάνεια, και (2) η βαριά λιτότητα δεν μπορεί ποτέ να μειώσει τα ελλείμματα μιας μακρο-οικονομίας που βρίσκεται σε ύφεση και η οποία δεν μπορεί να υποτιμήσει το νόμισμά της (ιδίως όταν το διεθνές περιβάλλον είναι υφεσιακό).

Μπορεί να ήλπιζες σε κάποιο θαύμα οικονομικό (π.χ. μιας γρήγορη ανάπτυξη της διεθνούς οικονομίας) ή πολιτικό (την επιφοίτηση της κας Μέρκελ από το άγιο πνεύμα) που θα απέτρεπε την σημερινή κατάληξη. Δεν έγινε όμως. Και τώρα καλείσαι, για δεύτερη φορά σε ένα μόλις χρόνο, να πας ακόμα πιο αντίθετα στα πιστεύω σου, στις γνώσεις σου, στο ένστικτό σου. Σου λένε, όπως και πριν ένα χρόνο: "Σκεφτείτε κ. πρωθυπουργέ τι θα γίνει αν δεν πάρουμε τα νέα δάνεια. Πως θα πληρωθούν οι μισθοί και οι συντάξεις;" Στον βαθμό που σε ξέρω, γνωρίζω πως δαγκώνεσαι.

Μήνες αρκετοί έχουν περάσει που έχεις λάβει γνώση μιας εναλλακτικής πρότασης (εκείνη που καταθέσαμε με τον Stuart Holland σε διάφορα fora). Από όσο γνωρίζω θεωρείς πως, τόσο από τεχνικής όσο και πολιτικής πλευράς, η πρόταση είναι άρτια: Σε τρία απλά βήματα, τα οποία δεν απαιτούν καμία ουσιαστική παρέμβαση στην Συνθήκη της Λισαβόνας, (α) αντιμετωπίζεται η τραπεζική κρίση της ευρωζώνης, (β) αποδυναμώνεται η κρίση δημόσιου χρέους και (γ) ξεκινά ένα νέο Σχέδιο Marshall για ολόκληρη της ευρωζώνη έτσι ώστε να γίνει πράξη η ανάπτυξη που θα 'δολοφονήσει' την Κρίση. Αν απλώς διαφωνούσες με αυτή την πρόταση, δεν θα αναφερόμουν σε αυτήν. Το κάνω επειδή φοβάμαι ότι... συμφωνείς.

Θα μου πεις: "Πώς μπορώ ως πρωθυπουργός μιας μικρής και καταπτωχευμένης χώρας να πάω στις Βρυξέλλες και να τους προτείνω μια πρόταση για την ανάπλαση της ευρωζώνης ολάκερης; Ιδίως όταν οι δικοί μου σύμβουλοι μου λένε να το ξεχάσω;"

Θα σου απαντήσω: Πώς μπορείς ως πρωθυπουργός μιας μικρής και καταπτωχευμένης χώρας να πάς στις Βρυξέλλες για να αποδεχθείς ένα νέο, ογκώδες δάνειο το οποίο σε καμία των περιπτώσεων (ακόμα κι αν αποδεχθούμε ότι θα επιτευχθούν όλοι οι στόχοι του μεσοπρόθεσμου προγράμματος) δεν πρόκειται ούτε καν να επιβραδύνει την εκρηκτική πορεία του δημόσιου χρέους; Πως θα αντιμετωπίσετε σε ένα χρόνο από σήμερα, εσύ και οι υπόλοιποι ηγέτες της ΕΕ, την κρίση νομιμοποίησης σε Βορρά και Νότο που αναπόφευκτα θα προκύψει καθώς οι εγγυήσεις και τα δάνεια των γερμανών και ολλανδών φορολογούμενων καταλήγουν (μέσω του Υπουργείου Οικονομικών μας) στις ημι-πτωχευμένες τράπεζες, την ώρα που το ελληνικό χρέος συνεχίζει να αυξάνεται, το ΑΕΠ μας να μειώνεται και οι έλληνες να εξαθλιώνονται χωρίς κανένα όφελος;

Θα με ρωτήσεις: "Και τι να κάνω τότε;"

Θα σου πω κάτι που θα ακουστεί ίσως ουτοπικό αλλά το οποίο πιστεύω είναι η μοναδική ρεαλιστική εναλλακτική που σου απομένει. Αν κάποιος μπορεί να εκτιμήσει τον ρεαλισμό αυτού που θα σου προτείνω, αυτός είσαι εσύ: Πάρε απόψε το βράδυ το ποδήλατό σου, μόνος σου, και κατέβα στην Πλατεία Συντάγματος. Εκεί, μπορεί να σε γιουχάρουν στην αρχή, αλλά βλέποντάς σε μόνο και αποφασισμένο, θα παραμερίσουν να περάσεις. Ζήτα τον λόγο και μίλησε στον συγκεντρωμένο κόσμο.

Πες τους ότι ήρθε η ώρα να πάρουμε όλοι μαζί πίσω την χαμένη μας αξιοπρέπεια. Εξάγγειλε ότι δεν θα δεχθούμε άλλα δάνεια όσο η ευρωζώνη αρνείται να συζητήσει καν την αναμόρφωσή της σε μια λογική και βιώσιμη βάση. Ότι, αν αναγκαστεί, η Ελλάδα θα πορευτεί, εντός μεν της ευρωζώνης, αλλά άνευ δανείων. Αν σε ρωτήσουν ποια είναι αυτή η λογική και βιώσιμη βάση, την απάντηση την ξέρεις. Την έχεις ήδη μελετήσει. Εξήγησέ την στον κόσμο. Και πες ότι μέχρι να ξεκινήσει μια τέτοια συζήτηση στις Βρυξέλλες, μια συζήτηση που έχουν προτείνει έτσι κι αλλιώς σοβαροί άνθρωποι όπως ο Tremonti και ο Yuncker, εσύ δεν θα δεχθείς ούτε ένα ευρώ από τους εταίρους μας. Απαίτησε μια συζήτηση επί της αρχής της ιδέας για το ευρωομόλογο και για την πρόταση ενεργοποίησης της Ευρωπαϊκής Τράπεζας Επενδύσεων (κάνοντας χρήση των ευρωομολόγων) στο πλαίσιο ενός νέου Σχεδίου Marshall. Ξεκαθάρισε ότι μέχρι αυτή η συζήτηση να δημιουργήσει μια νέα προοπτική για την Ελλάδα και την ευρωζώνη,[size=20pt] η Ελλάδα θα κάνει αυτό που έπρεπε να έχει κάνει εδώ και χρόνια: Να ζει μετρημένα και εντός των ορίων των δυνατοτήτων της[/size]. Αν σε ρωτήσουν για τους μισθούς και τις συντάξεις απάντησε ότι, αν αναγκαστούμε, θα τους καταβάλουμε αφού μειώσουμε όλους τους ανώτερους μισθούς (υπουργών, βουλευτών, καθηγητών πανεπιστημίων κλπ) στα €1000 και για όσο καιρό χρειάζεται. [size=20pt]Θα αναστείλουμε όλες τις εξοπλιστικές δαπάνες[/size]. Θα κάνουμε ότι πρέπει ώστε να μην χρειαστεί να προσθέσουμε ένα ακόμα τοκογλυφικό δάνειο στο χρέος της χώρας.

Βροντοφώναξε πως δεν είναι δυνατόν η Ελλάδα να εγκαλείται επειδή ζούσε με δανεικά και, τώρα που πτώχευσε, να της επιβάλουν κι άλλα δανεικά τα οποία εκείνοι που της τα επιβάλουν γνωρίζουν ότι δεν μπορούμε να τα ξεπληρώσουμε. Κλείσε λέγοντας ότι αυτό θυμίζει τις χειρότερες πρακτικές της Wall Street στην περίοδο των subprime στεγαστικών δανείων, τότε που οι τράπεζες πάσχιζαν να πείσουν πτωχευμένα νοικοκυριά να δανείζονται ποσά που δεν υπήρχε πιθανότητα να επιστρέψουν. Μόνο που τώρα το παιχνίδι αυτό αφορά μια ολόκληρη χώρα. Κι όχι μόνο. Πες ότι ως Ευρωπαίος πολίτης, αλλά και ως Πρόεδρος της Σοσιαλιστικής Διεθνούς, δεν δικαιούσαι να συνυπογράψεις άλλη μια δανειακή συμφωνία που απειλεί με κατάρρευση όχι απλώς μερικές τράπεζες ή μια μικρή μεσογειακή χώρα αλλά ακόμα και την ιδέα μιας ενωμένης, δημοκρατικής Ευρώπης.

Κάποια στιγμή, προς το τέλος της ομιλίας σου,  κοίταξε κατευθείαν κάποια κάμερα της οποίας το βίντεο, να είσαι σίγουρος, θα αναρτηθεί αμέσως στο Διαδίκτυο και, απευθυνόμενος στον Γερμανό ψηφοφόρο, πες στα αγγλικά: "Είναι σκανδαλώδες εσείς οι σκληρά εργαζόμενοι Γερμανοί να πρέπει να δίνετε δάνεια στο κράτος μας, όχι για να τα επενδύουμε παραγωγικά, αλλά για να αποπληρώνουμε πτωχευμένες τράπεζες που, καθώς ξέρουν σε τι  οικτρή κατάσταση είναι τα λογιστικά τους βιβλία, δεν δανείζουν και που, έτσι, λειτουργούν ως μαύρες τρύπες που καταπίνουν την οικονομική ενέργεια που παράγεις εσύ, ο γερμανός εργαζόμενος, την ώρα που ο έλληνας συνάδελφός σου υποφέρει χωρίς μέλλον."

Αμέσως μετά χαιρέτησε τον κόσμο και κινήσου προς το ποδήλατό σου. Και τότε, για πρώτη φορά μετά από καιρό, δεν θα νιώθεις μόνος σου. Ίσως για πρώτη φορά θα έχεις συμμετάσχει σε μια συγκλονιστική στιγμή της Συμμετοχικής Δημοκρατίας για την οποία έχουμε πασχίσει μαζί, ξοδεύοντας μελάνι και πολλές ώρες συνεδριάσεων. Στο Σύνταγμα αυτές τις μέρες μπορεί να μην έχουμε Άμεση Δημοκρατία (κάτι που απαιτεί όχι μόνο συμμετοχικούς θεσμούς αλλά και άσκηση εκτελεστικής εξουσίας) όμως έχουμε μια αναβίωση της Αρχαίας Αγοράς στην οποία ο αντιεξουσιαστής Γιώργος θα ένιωθε σαν στο σπίτι του.

Σε περιμένουμε.

ΥΓ. Τώρα που το σκέπτομαι ίσως είναι καλύτερα να μην έρθεις μόνος σου. Πάρε μαζί σου τον συμφοιτητή σου από την Αμερική, τον Αντώνη - εφόσον θέλει να έρθει. Και πηγαίνετε μαζί. Να πείτε λίγο-πολύ τα ίδια. Στην ίδια συνέλευση της Πλατείας Συντάγματος. Συναίνεση θέλουν οι Ευρωπαίοι εταίροι μας σε αυτή την δύσκολη καμπή της Κρίσης; Συναίνεση να τους δώσουμε.


 

kostakis_ss

Σεβαστός
Εγγρ.
18 Μαρ 2008
Μηνύματα
15.648
Κριτικές
29
Like
195
Πόντοι
1.390
Ναι στη Συμφωνία. Μεταρρυθμίσεις - παραμονή στο Ευρώ. (Να πάμε πιο κάτω δηλαδή... Πόσο ακόμα;)
Είδαμε μέχρι τώρα τώρα τι κατάφεραν οι προηγούμενοι ατσίδες... Δεν έχουμε να χάσουμε τίποτα εμείς που δεν τα έχουμε.
Ας πληρώσουν και κάποια στιγμή οι έχοντες!!!!

Ας αφήσουμε τον Αλέξη να προσπαθήσει. Δεν θα είναι εύκολο, αλλά θα αξίζει στο τέλος.

hqdefault.jpg
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046

Συμφωνία τώρα ή «ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΩ»

Ο κύβος ερρίφθη: Ο πρωθυπουργός το έχει αποφασίσει

Οι αποφάσεις έχουν ληφθεί από την ελληνική κυβέρνηση, όμως δεν ισχύει το ίδιο και για την πλευρά των δανειστών. Η απόφαση του ΔΝΤ να τινάξει τη διαπραγμάτευση στον αέρα, την τελευταία ώρα, ανέδειξε τις διαφωνίες μέσα στην τρόικα, αλλά και την εμμονή τους να λυθούν οι διαφορές μόνο σε βάρος της Ελλάδας.

Ο πρωθυπουργός έχει αποφασίσει εδώ και καιρό ότι:
Συμφωνία θα υπάρξει με την προϋπόθεση ότι θα υπάρχει πρόβλεψη για την αναδιάρθρωση του χρέους, πακέτο χρηματοδότησης για ανάπτυξη και φυσικά εκταμιεύσεις από τις περίφημες δόσεις των δανείων.

Αν δεν υπάρξει συμφωνία τότε η κυβέρνηση ΔΕΝ θα πληρώσει τις υποχρεώσεις προς το ΔΝΤ αλλά και τους Ευρωπαίους.

Το σημαντικότερο θα εφαρμόσει το δικό της πρόγραμμα, όσο μπορεί και όσο αντέχει, άρα οι 47 σελίδες δεν ισχύουν, όπως δεν ισχύουν όλες οι μνημονιακές δεσμεύσεις, η αλλαγή των οποίων αν γίνει τώρα θεωρείται μονομερής ενέργεια.

Ο Αλέξης Τσίπρας διαμηνύει και στους δανειστές αλλά και στο εσωτερικό του κόμματός του, ότι είναι αποφασισμένος να πετύχει Συμφωνία, με βασικό στόχο όμως να φύγουμε από τη λιτότητα και να γίνουν τα πρώτα δειλά βήματα προς την ανάπτυξη.

Ακριβώς γι’ αυτό και παρά το θέμα που δημιούργησε η προσωρινή αποχώρηση του ΔΝΤ από τις διαπραγματεύσεις, η κυβέρνηση Τσίπρα διαμήνυσε στους εταίρους ότι θα έρθει με τροποποιημένες προτάσεις σε ότι αφορά το ΦΠΑ (δημοσιονομικό κενό) και τη βιωσιμότητα του χρέους.

Τα όσα συμβαίνουν τα τελευταία 24ωρα όμως έχουν δείξει ότι τελικώς οι δανειστές με βασικούς υπεύθυνους τους Ευρωπαίους, δεν θέλουν να αλλάξουν πορεία και να εγκαταλείψουν τη λιτότητα ως βασικό μέσον αντιμετώπισης της κρίσης.

Η ελληνική κυβέρνηση δέχθηκε να υπάρξει επέκταση του υπάρχοντος προγράμματος έως τον Μάρτιο του 2016 (κάτι που δεν το ήθελε αρχικώς) ενώ συγχρόνως είχε τροποποιήσει προς το χειρότερο τις 47 σελίδες που είχε υποβάλλει ως δικό της σχέδιο.

Το πρωτογενές πλεόνασμα ανέβηκε στο 0,95%, ο ΦΠΑ για πολλά προϊόντα ανέβηκε στο 23% από χαμηλότερους συντελεστές, υπήρξε δέσμευση για την περικοπή των πρόωρων συνταξιοδοτήσεων. Το σημαντικότερο όλων είναι πως ο πρωθυπουργός δεσμεύτηκε πως θα υπάρξει αναμόρφωση του ΑΣΦΑΛΙΣΤΙΚΟΥ. Έχει ήδη ξεκινήσει η επεξεργασία του νέου ασφαλιστικού από τον Σ. Ρομπόλη ενώ διαιτητής στις όποιες διαφορές θα είναι ο ΟΟΣΑ, ο οποίος και θα κάνει την αναλογιστική μελέτη ώστε να μην υπάρχουν αμφισβητήσεις.

Προϋπόθεση όμως και πάλι είναι να υπάρχει πρόβλεψη για το χρέος, για την ανάπτυξη και για εκταμιεύσεις.

Σε ότι αφορά μάλιστα το χρέος, υπήρξε η αμερικανική πρόταση την οποία υιοθέτησε και ο αυστριακός Καγκελάριος για πολυετή (10ετή ή 5ετή) απαλλαγή πληρωμών της Ελλάδας. Αυτήν όμως δεν την αποδέχονται πολλοί Ευρωπαίοι εταίροι.

Το παρασκήνιο της αποχώρησης του ΔΝΤ
Την Πέμπτη το απόγευμα οι Ευρωπαίοι, κι ενώ οι διαπραγματεύσεις με την Ελλάδα προχωρούσαν καλά, ήταν αισιόδοξοι για την κατάληξη. Πίεζαν ακόμα περισσότερο την ελληνική πλευρά στο ΦΠΑ και στο ασφαλιστικό για να καλυφθούν τα κενά. Αίφνης όμως το ΔΝΤ ανακοίνωσε ότι αποχωρεί ότι δεν συμφωνεί με τις πολιτικές διαβουλεύσεις της κ. Μέρκελ και του κ. Ολάντ με τον

Α. Τσίπρα και ότι τα πάντα είναι τεχνικά και οικονομικά.

Για το ΔΝΤ το χρέος δεν είναι βιώσιμο και το ασφαλιστικό είναι μαύρη τρύπα που πρέπει να κλείσει με κάθε τρόπο ακόμα και με διακοπή συντάξεων.
Με το που έγινε αυτό γνωστό ΟΛΟΙ άρχισαν και πάλι να επιρρίπτουν ευθύνες στην ελληνική πλευρά. Ξαναγύρισαν στη θέση τους πως η μόνη συζήτηση που μπορεί να γίνει είναι για τις 5 σελίδες που έδωσε ο Γιούνκερ στον Έλληνα πρωθυπουργό.

Το Βερολίνο μάλιστα διαμήνυσε πως χωρίς το ΔΝΤ δεν μπορεί να υπάρξει λύση για την Ελλάδα.

Τι έχει συμβεί;
Οι μεγάλοι παίζουν στην πλάτη της Ελλάδας της μεταξύ τους διαφορές.

Το ΔΝΤ (Αμερικανοί και Κίνα, Βραζιλία κ.α.) ζητούν από τους ευρωπαίους να βρουν λύση για το χρέος, για το συνολικό χρέος της Ευρώπης παρακαλώ που αυτό σημαίνει κουρέματα, παραπάνω χρήμα κλπ, κλπ.

Συγχρόνως όμως ζητούν διάλυση των εργασιακών δικαιωμάτων στην Ευρώπη καθώς και της κοινωνικής πρόνοιας όπως τη γνωρίζει η γηραιά Ήπειρος.

Από την άλλη πλευρά, η Γερμανία και γενικώς οι ευρωπαίοι, θέλουν να διατηρηθεί η λιτότητα ως η μόνη λύση για το χρέος και για την ανάπτυξη διατηρώντας στοιχεία της κοινωνικής Ευρώπης.

Η Ελλάδα ούτε ως πείραμα ούτε στην πράξη δεν μπορεί να σηκώσει πλέον τις δύο αυτές αντικρουόμενες πολιτικές. Αν μάλιστα συνεχίσει με τη λιτότητα τότε θα αυξάνει το χρέος της και θα καταστεί αδύνατη η διαχείρισή του.

Έτσι και αλλιώς αν υπάρξει μια ελάφρυνση για το χρέος θα υποχρεωθεί σε μεταρρυθμιστικές πολιτικές, δηλαδή δε μείωση του κοινωνικού κράτους, για να μπορέσει να σταθεί στον ανταγωνισμό μέσα στην ΕΕ και την παγκοσμιοποίηση (όσο ακόμα υπάρχει).

Μένει στον Αλέξη Τσίπρα να εξηγήσει με πολύ καθαρότητα πλέον τις δυνατότητές μας και να ζητήσει αντοχές αν θέλουμε να προσπαθήσουμε να ξεφύγουμε από το απόλυτο σκοτάδι.

Ο Αλέξης βαράει τον ζουρνά και η Ευρώπη και η Αμερική χορεύουν στους ρυθμούς του
Στα χέρια των δανειστών βρίσκεται πλέον η απασφαλισμένη χειροβομβίδα με την εκρηκτική ύλη του ελληνικού προβλήματος και σε περίπτωση που σκάσει θα συμπαρασύρει στον όλεθρο ολόκληρη την Ευρωζώνη.

Ο πρωθυπουργός Αλέξης Τσίπρας με μια σειρά από στρατηγικές κινήσεις κατάφερε:

Πρώτον: Να πετάξει εκτός Ευρωζώνης το Διεθνές Νομισματικό Ταμείο που μας κουβάλησε ο Γιωργάκης με τη στημένη χρεοκοπία.

Δεύτερον: Να διχάσει τη γερμανική κυβέρνηση και να εξαναγκάσει την Μέρκελ να αποκλείσει τον Σόιμπλε από τη διαπραγμάτευση.

Τρίτον: Να ακυρώσει τους λεγόμενους τεχνοκράτες μεταφέροντας τη διαπραγμάτευση σε επίπεδο κορυφαίων ηγετών.

Τέταρτον: Να θέσεις τους λεγόμενους εταίρους προ των ευθυνών τους με δεδομένο ότι η ελληνική κυβέρνηση κατέθεσε ολοκληρωμένη αντιπρόταση την οποία παρουσίασαν χθες στην Ευρωπαϊκή Επιτροπή οι απεσταλμένοι του Αλέξη Τσίπρα.

Με τις στρατηγικές του κινήσεις ο Αλέξης Τσίπρας αναδεικνύεται σε κυρίαρχο του παιχνιδιού.

Ο Αλέξης βαράει τον ζουρνά και η Ευρώπη και η Αμερική χορεύουν στους ρυθμούς του. Πρόκειται για μεγάλη ανατροπή με δεδομένο ότι είχαμε συνηθίσει οι πρωθυπουργοί μας να παριστάνουν τις αρκούδες και να χορεύουν στους ρυθμούς των ξένων τοκογλύφων.


:kneel: :kneel: :kneel: :kneel:
 

Lucent51

Τιμημένος
Εγγρ.
14 Σεπ 2008
Μηνύματα
14.679
Κριτικές
36
Like
151
Πόντοι
2.046
Σε ποιο ακριβως σημειο σε εριξε στα 4 τυπε? εγω γονατισα στο σημειο που πεταξε το ΔΝΤ εκτος Ευρωπης παντως :grin:

Ο Αλέξης βαράει τον ζουρνά και η Ευρώπη και η Αμερική χορεύουν στους ρυθμούς του.


:kneel: :kneel: :kneel: :kneel: :grin:
 

ass_kavlos

Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2009
Μηνύματα
8.224
Κριτικές
2
Like
27
Πόντοι
66
Πάρε απόψε το βράδυ το ποδήλατό σου, μόνος σου, και κατέβα στην Πλατεία Συντάγματος. Εκεί, μπορεί να σε γιουχάρουν στην αρχή, αλλά βλέποντάς σε μόνο και αποφασισμένο, θα παραμερίσουν να περάσεις. Ζήτα τον λόγο και μίλησε στον συγκεντρωμένο κόσμο.

Έτσι εξηγούνται οι βόλτες στον Εθνικό Κήπο...

Αν το είχα διαβάσει αυτό, θα είχα εξαρχής καταλάβει ότι το πήγαινε για ΔΡΧ και τους/μας το'δειχνε...

Σε ευχαριστώ Voltaire45, επειδή καιρό προσπαθούσα να καταλάβω την σημειολογία όλου αυτού του σόου του μαλακάκου.
 

ass_kavlos

Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2009
Μηνύματα
8.224
Κριτικές
2
Like
27
Πόντοι
66
Κε θεματοθέτη, ή Κε Moderator, μπορεί κάποιος να επαναδιατυπώσει πλέον την ψηφοφορία ως εξής;

Χρεοκοπούμε: Ναι ή Όχι;
 

C4mper

Μέλος
Εγγρ.
8 Αυγ 2012
Μηνύματα
1.619
Like
0
Πόντοι
16
Έτσι εξηγούνται οι βόλτες στον Εθνικό Κήπο...

Αν το είχα διαβάσει αυτό, θα είχα εξαρχής καταλάβει ότι το πήγαινε για ΔΡΧ και τους/μας το'δειχνε...

Σε ευχαριστώ Voltaire45, επειδή καιρό προσπαθούσα να καταλάβω την σημειολογία όλου αυτού του σόου του μαλακάκου.

δε λεει αυτο, λεει κατσε και κρατα την αναπνοη σου μεχρι να φιλοτιμηθει ο πλεονασματικος Βορρας να σου χαρισει τα πλεονασματα του. Ειναι το σεναριο που πουλαει ο Βαρουφακης χρονια τωρα, κανονι εντος ευρω, ισοσκελισμενος προυπολογισμος και κατσικωμα μεχρι ν'αλλαξουν αποψεις οι Ευρωπαιοι.

Η πρωτη τρυπα βεβαια στον συλλογισμο του ειναι οτι οι Ευρωπαιοι θα κατσουν με σταυρωμενα χερια να σε κοιτανε οσο εσυ κανεις το social experiment σου. Η δευτερη τρυπα ειναι οτι νομοτελειακα θα κυνηγας να ισοσκελισεις τον προυπολογισμο προς τα κατω, στην ουσια δηλαδη καμια διαφορα με τωρα, χωρις κεφαλαια/επενδυσεις οσο δεν εχει το κρατος τη δυνατοτητα να στηριξει την καταναλωση αυτη θα φθινει, και μαζι της το εισοδημα, τα εσοδα του κρατους κλπ κλπ. Ο ιδιος κυκλος.
 

ass_kavlos

Μέλος
Εγγρ.
21 Οκτ 2009
Μηνύματα
8.224
Κριτικές
2
Like
27
Πόντοι
66
δε λεει αυτο, λεει κατσε και κρατα την αναπνοη σου μεχρι να φιλοτιμηθει ο πλεονασματικος Βορρας να σου χαρισει τα πλεονασματα του. Ειναι το σεναριο που πουλαει ο Βαρουφακης χρονια τωρα, κανονι εντος ευρω, ισοσκελισμενος προυπολογισμος και κατσικωμα μεχρι ν'αλλαξουν αποψεις οι Ευρωπαιοι.

Η πρωτη τρυπα βεβαια στον συλλογισμο του ειναι οτι οι Ευρωπαιοι θα κατσουν με σταυρωμενα χερια να σε κοιτανε οσο εσυ κανεις το social experiment σου. Η δευτερη τρυπα ειναι οτι νομοτελειακα θα κυνηγας να ισοσκελισεις τον προυπολογισμο προς τα κατω, στην ουσια δηλαδη καμια διαφορα με τωρα, χωρις κεφαλαια/επενδυσεις οσο δεν εχει το κρατος τη δυνατοτητα να στηριξει την καταναλωση αυτη θα φθινει, και μαζι της το εισοδημα, τα εσοδα του κρατους κλπ κλπ. Ο ιδιος κυκλος.

Η πρόθεση του Βαρουφάκη είναι αυτή, δεν διαφωνώ. Στην χώρα του Ποτέ Ποτέ...

Εκεί που διαφωνώ μαζί σου, είναι στο ότι οι Ευρωπαίοι δεν θα μείνουν με σταυρωμένα τα χέρια, επειδή θα μας ρίξουν κλωτσιά αντ'αυτού.

Δεν μπορεί να μην γνωρίζει ο Βαρουφάκης ότι ειναι ανεδαφικό αυτό που προτείνει ως προς να το αποδεχθούν οι δανειστές.

Ή πρόκειται για βλάκα που δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα (το αμφιβάλλω) ή, μας Τρολλάρει και μας δουλεύει ψιλό γαζί...

Όταν έχει ένας πρωθυπουργός στο επιτελείο που τον συμβουλεύει τον Λαφαζάνη, και κρατά Βαρουφάκη, ετοιμάζεσαι για Bitcoin σε ένα death spiral, τουλάχιστον.
 

C4mper

Μέλος
Εγγρ.
8 Αυγ 2012
Μηνύματα
1.619
Like
0
Πόντοι
16
Η πρόθεση του Βαρουφάκη είναι αυτή, δεν διαφωνώ. Στην χώρα του Ποτέ Ποτέ...

Εκεί που διαφωνώ μαζί σου, είναι στο ότι οι Ευρωπαίοι δεν θα μείνουν με σταυρωμένα τα χέρια, επειδή θα μας ρίξουν κλωτσιά αντ'αυτού.

Δεν μπορεί να μην γνωρίζει ο Βαρουφάκης ότι ειναι ανεδαφικό αυτό που προτείνει ως προς να το αποδεχθούν οι δανειστές.

Ή πρόκειται για βλάκα που δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα (το αμφιβάλλω) ή, μας Τρολλάρει και μας δουλεύει ψιλό γαζί...

Όταν έχει ένας πρωθυπουργός στο επιτελείο που τον συμβουλεύει τον Λαφαζάνη, και κρατά Βαρουφάκη, ετοιμάζεσαι για Bitcoin σε ένα death spiral, τουλάχιστον.

Μα γιαυτο ο Βαρουφακης, οταν εκανε αυτος τη διαπραγματευση, μολις του παν η υπογραφεις η Δευτερα δεν εχεις τραπεζες υπεγραψε.

Απο κει και περα πονταρουν στο οτι κανεις δε θελει αιμα στα χερια του, ουτε η Μερκελ ουτε ο Ντραγκι ουτε η Κομισιον (και γιαυτο αλλωστε ο Ντραγκι ακομα ριχνει χρημα σε μια τρυπα που ξερει οτι δεν εχει πατο). Γιαυτο και η εμμονη Τσιπρα στην πολιτικη διαπραγματευση (και γιαυτο οι Ευρωπαιοι βαζουν το ΔΝΤ να κανει τη βρωμοδουλεια και Μερκελ/Γιουνκερ πουλανε συναινεση)
 

Stories

Νέο!

Stories

Top Bottom