Πολιτικές Εξελίξεις

[ametroelpis]

είπαμε... οι απόψεις είναι σαν τις κωλοτρυπίδες... όλοι έχουν από μία ...

το πρόβλημα με την αριστερά είναι ότι καθένας από δαύτους έχει περισσότερες από μία...

Και με τη δεξια ότι ακολουθεί λενινιστικές μεθόδους. Αλλά είπαμε ειναι τεράστια η διαφορά φιλοσοφικής κουλτούρας

 

[tramountana]

Μάλλον δεν το πήρες εχθές το μάθημά σου καημένε. ΑΛήθεια ο καπιταλισμός είναι πετυχημένο οικονομικό σύστημα ρε καψερέ;;;

μια χαρά είναι... και το ότι είναι πετυχημένος το δείχνει η αλλαγή των χωρών που είχαν σοσιαλιστικά συστήματα προς τον καπιταλισμό...

η Β.Κορέα έμεινε.... η Κούβα γυρνάει ... ζηστε με την φαντασίωση του μεγάλου ηγέτη ...

 

[ametroelpis]

το κινητρο της αποκρυψης αρκει και μονο, εκτος εαν εισαι βλαξ ή κανεις τον βλαξ και δεν καταλαβαινεις...δηλαδη θες να πεις οτι ειχε τοσο σημαντικα στοιχεια και τα απεκρυψε εκ παραδρομης αντι να χει την αποκλειστικοτητα!!!! α ρε τραμουντανα!!! το οτι ακολουθησε την μνημονειακη θεση του καναλιου δεν ηταν προς συμφερον της??? το οτι τα χρησιμοποιησε μετα στις εκλογες δεν ηταν προς συμφερον της????
Εκλογές(1): Με έμμεσο τρόπο παρεμβαίνει στην  υπόθεση των αποκαλύψεων της Μαρίας Σπυράκη το Εποπτικό Όργανο Δεοντολογίας της ΕΣΗΕΑ. Το ΕΟΔ θεωρεί “απαράδεκτο το φαινόμενο δημοσιογράφοι υποψήφιοι στις επικείμενες εκλογές και μη – κυρίως τηλεοπτικών μέσων– να αποκαλύπτουν δημόσια και κατόπιν εορτής, και προφανώς για λόγους ψηφοθηρικούς, ότι γνώριζαν ουσιαστικές πληροφορίες για την οικονομία της χώρας, αλλά τις απέκρυπταν για λόγους εθνικού-κοινωνικού συμφέροντος, κατά τους ισχυρισμούς τους.

για το δευτερο εννοειται!!! που να με πληρωναν δεν την ψηφιζα

για το τριτο δεν εχω να σου πω τιποτα εκτος απ το ονομα νταρια και στραπ ον ;)  

Βασικά όλοι για μαλάκα τον έχουνε 

 

[ametroelpis]

όχι δεν θα γίνουμε σοβιετία.... θα γίνουμε χειρότερα διότι η σοβιετία είχε και κάποιους στόχους δηλαδή το αντίπαλον δέος τις ΗΠΑ και το imperium...

ο πολιτικός θάνατος της αριστεράς επέρχεται με την εκ μέρους της ανάληψη της εξουσίας... τότε πέφτουν οι μάσκες και φαίνεται η κενότης...

και εύχομαι να εκλεγεί ο ΣΥΡΙΖΑ για δύο λόγους

πρώτος και κυριώτερος για να εξαφανιστεί άπαξ και δια παντός η αριστερά από την Ελλάδα, δεύτερος για να τιμωρηθεί ο μαλάκας ο έλληνας για τις βλακώδεις επιλογές του...

εις την νιοστή

 

[ametroelpis]

μια χαρά είναι... και το ότι είναι πετυχημένος το δείχνει η αλλαγή των χωρών που είχαν σοσιαλιστικά συστήματα προς τον καπιταλισμό...

η Β.Κορέα έμεινε.... η Κούβα γυρνάει ... ζηστε με την φαντασίωση του μεγάλου ηγέτη ...

Ρε φίλε για γέλια είσαι πραγματικά

 

[efes]

Εσυ τυπε μου γραφτηκες στο σαιτ πριν ουτε 15 μερες και εχεις πανω απο 20 ποστς την ημερα στο 98% τους πολιτικά?!
Θα σου αρεσε μαλλον το σαιτ μας που ανακαλυψες προσφατα.

 

[tramountana]

το κινητρο της αποκρυψης αρκει και μονο, εκτος εαν εισαι βλαξ ή κανεις τον βλαξ και δεν καταλαβαινεις...δηλαδη θες να πεις οτι ειχε τοσο σημαντικα στοιχεια και τα απεκρυψε εκ παραδρομης αντι να χει την αποκλειστικοτητα!!!! α ρε τραμουντανα!!! το οτι ακολουθησε την μνημονειακη θεση του καναλιου δεν ηταν προς συμφερον της??? το οτι τα χρησιμοποιησε μετα στις εκλογες δεν ηταν προς συμφερον της????
Εκλογές(1): Με έμμεσο τρόπο παρεμβαίνει στην  υπόθεση των αποκαλύψεων της Μαρίας Σπυράκη το Εποπτικό Όργανο Δεοντολογίας της ΕΣΗΕΑ. Το ΕΟΔ θεωρεί “απαράδεκτο το φαινόμενο δημοσιογράφοι υποψήφιοι στις επικείμενες εκλογές και μη – κυρίως τηλεοπτικών μέσων– να αποκαλύπτουν δημόσια και κατόπιν εορτής, και προφανώς για λόγους ψηφοθηρικούς, ότι γνώριζαν ουσιαστικές πληροφορίες για την οικονομία της χώρας, αλλά τις απέκρυπταν για λόγους εθνικού-κοινωνικού συμφέροντος, κατά τους ισχυρισμούς τους.

για το δευτερο εννοειται!!! που να με πληρωναν δεν την ψηφιζα

για το τριτο δεν εχω να σου πω τιποτα εκτος απ το ονομα νταρια και στραπ ον ;)  

οι λόγοι για τους οποίους η Σπυράκη δεν δημοσιοποίησε αυτά που λέει ότι γνωριζε (και τα οποία ήταν γνωστα σε όλους από δημοσιεύματα εκείνων των ημερών) μα αφήνουν παγερά αδιάφορο.. και η επιλογή της να ακολουθήσει την μνημονιακή θέση του καναλιού θεμιτότατη είναι διότι ως εργαζόμενος είτε ακολουθείς τις εντολές του εργοδότη σου είτε παραιτείσαι...όσο για την ΕΣΗΕΑ και τα όργανα της αν αναλογιστούμε ποιός είναι σήμερα πρόεδρος της φτάνει για να καταλάβουμε τον εγκυρότητα τους και κυρίως το επίπεδο τους...

πιστεύω ότι εξαρτάται από το πόσο σε πλήρωναν...

πιθανόν να γνωρίζετε περισσότερα επ αυτού ....

 

[tramountana]

Ρε φίλε για γέλια είσαι πραγματικά

ο λόγος ?? τα επιχειρήματα ??

ααα κατάλαβα η θεία φώτισις που σας ήλθε εν είδη περιστεράς

 

[matrix21]

Αλ. Τσίπρας: Θα πληρώσουμε τα ομόλογα που λήγουν τον Μάρτιο

Συνέντευξη με τίτλο «Tέλος τα τζάκια και οι επετηρίδες» του προέδρου του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξη Τσίπρα δημοσιεύει η εφημερίδα Realnews.
Στη συνέντευξή του ο πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ επισημαίνει ότι «υπουργοί θα γίνουν οι ικανότεροι και οι εντιμότεροι για να διαχειριστούν τις τύχες του λαού», ενώ σημειώνει ότι η κυβέρνηση την οποία φιλοδοξεί να σχηματίσει θα είναι «όλων των Ελλήνων και όχι μιας παράταξης».
Σε άλλα σημεία, ο κ. Τσίπρας αναφέρει ότι «θα παραμείνουμε στο ευρώ και θα πρωτοστατήσουμε στον αγώνα ενάντια στη λιτότητα», ενώ συμπληρώνει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ σκοπεύει ως κυβέρνηση να πληρώσει κανονικά τα ομόλογα που λήγουν τον Μάρτιο.
Ο Α. Τσίπρας, απαντώντας για το ζήτημα της προεδρικής εκλογής, διευκρίνισε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θέλει το πρόσωπο του Προέδρου της Δημοκρατίας να έχει ευρύτερη απήχηση και αποδοχή και να μην κινείται σε στενά κομματικά όρια.

http://www.naftemporiki.gr/story/900559/al-tsipras-tha-plirosoume-ta-omologa-pou-ligoun-ton-martio

από ότι φαίνεται την ίδια άποψη έχει και ο Τσίπρας... ότι το χρέος είναι βιώσιμο...

καλα το Αλεξης, ο Λαφαζανης κλπ δεν ελεγαν πριν λιγο καιρο, οτι το χρεος ΔΕΝ ειναι βιωσιμο???
ερε στροφη που εχει να γινει...

 

[tramountana]

καλα το Αλεξης, ο Λαφαζανης κλπ δεν ελεγαν πριν λιγο καιρο, οτι το χρεος ΔΕΝ ειναι βιωσιμο???
ερε στροφη που εχει να γινει...

δεν θα γίνει... έγινε ήδη...  ;)

 

[Nicklakias]

Υπάρχουν άρθρα και σκέψεις σε όλη την Ευρώπη  για το πόσο κοστίζει η έξοδος της Ελλάδας από το ευρώ.
Υπάρχουν άρθρα και σκέψεις για το πόσο στοιχίζει η παραμονή της Ελλάδας (η οποιασδήποτε χώρας) στο ευρώ αν δεν τηρεί τα συμφωνημένα. (το κόστος είναι τρισεκατομύρια!!!)
Υπάρχουν τα πάντα στον δημόσιο διάλογο στην Ευρώπη.
Το να παίρνουμε μερικά  από  αυτά και να βγάζουμε το συμπέρασμα ότι δεν τους συμφέρει και άρα θα μας πληρώνουνε, είναι το λιγότερο βλακώδες.
Είναι Ελληνικός επαρχιωτισμός, το να  διαβάζεις κάτι σε καποιο έντυπο και λες "οι Γερμανοί λένε ότι ....." λες και ότι λέει ένας αρθρογράφος η αναλυτής εκφράζει όλους τους Γερμανούς η την Γερμανική πολιτική  
Λες και είναι ένα χωριό η Γερμανία.
Σαν τους χωριάτες που νομίζουν πως όλος ο κόσμος είναι σαν το χωριό τους και σου λένε "Από την Αθήνα είσαι? Έναν Νίκο τον ξέρεις?"  

Δεν είδα όμως την ίδια σπουδή να υπενθυμίζουμε την ποικιλία εκτιμήσεων όταν προβάλλονται (και αναπαράγονται) οι τρομοκρατικές εκτιμήσεις περί θωράκισης της ευρωζώνης επί ενδεχόμενου Grexit. Θα ήθελα λοιπόν, την επόμενη φορά που θα κυκλοφορήσει μια τέτοια εκτίμηση (που να τονίζει την αντοχή της Ευρώπης στο κόστος ενός Grexit) να τονιστεί και από τους φιλομνημονιακούς, ότι πρόκειται περί μιας ακόμης άποψης (δηλαδή περί μιας κωλοτρυπίδας κατά tramountana) και τίποτα περισσότερο.

Το πρόβλημα δεν είναι εάν έχουν δίκιο οι μεν ή οι δε! Διότι, αν όπως διακηρύττετε εσείς οι φιλομνημονιακοί, είμαστε ΑΝΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΙ ως κράτος (σε περίπτωση που προβούμε σε μονομερείς ενέργειες) και μπορούν να μας γαμήσουν χωρίς κόστος γι’ αυτούς, τότε ΘΑ ΜΑΣ ΓΑΜΗΣΟΥΝ ΕΤΣΙ ΚΙ ΑΛΛΙΩΣ. Απλά θα το κάνουν με τρόπο σταδιακό, πολιτισμένο, ευρωπαϊκό (μέθοδος του σαλαμιού). Και αυτό ακριβώς αποτυπώνεται στο πρόγραμμα αποπληρωμής που σας παρέθεσα. Τις απειλές που εκτοξεύουν σήμερα, θα τις εκτοξεύουν και αύριο, και μεθαύριο, και αντιμεθαύριο, κάθε φορά που θα απαιτούνε νέα μέτρα. Και εμείς, περιδεείς και έμφοβοι, και κάτω από το κράτος των ίδιων απειλητικών διλημμάτων κάθε φορά, θα εξακολουθούμε να τα δεχόμαστε. Δεν σου λέει τίποτα άραγε, το ότι βρισκόμαστε στο 2015, και εξακολουθούν να τίθενται τα διλήμματα του 2010 & του 2012; Σαν να μην πέρασε μια μέρα! Κάποια στιγμή, Η ΑΝΑΜΕΤΡΗΣΗ ΜΑΖΙ ΤΟΥΣ, ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΑΠΟΦΕΥΚΤΗ. Καλύτερα τώρα, που οι περισσότεροι στεκόμαστε ακόμα στα 2 πόδια μας, παρά αργότερα, όταν οι περισσότεροι από εμάς θα έχουμε πέσει στα 4, και θα πασαλείφουμε τη βαζελίνη στο κώλο μας.
Σου το επαναλαμβάνω για μια ακόμη φορά: Αν όπως διακηρύττετε εσείς οι φιλομνημονιακοί, είμαστε ΑΝΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΟΙ ως κράτος απέναντί τους, τότε …μαλάκες είναι για να μην κατακτήσουν μια χώρα; Προφανώς και δεν είναι! Θα σου δώσω ένα παράδειγμα, μήπως και με καταλάβεις. Φαντάσου μια γριά που μόλις έχει πάρει την σύνταξή της, και περνάει μέσα από ένα παρκάκι που συχνάζουν ληστές. Η γριά είναι ΑΝΥΠΕΡΑΣΠΙΣΤΗ μπροστά στους ληστές. Πιστεύεις σοβαρά ότι δεν θα ληστέψουν την γριά, εάν αυτή δεν τους προκαλέσει; Είτε τους προκαλέσει, είτε όχι, εφόσον είναι ανυπεράσπιστη, θα την ληστέψουν έτσι κι αλλιώς.

 

[gamiarits]

δεν ζώ με κανέναν τρόμο... έχω φροντίσει και ρυθμίσει την ζωή μου έτσι ώστε να μην με αγγίζουν τέτοια πράγματα...

Τι εχεις ρυθμισει, ρε καημενε; συνολικη περιουσια 600000 φοροδιαφυγης, που την εχεις δει και wannabe μεγαλοπαραγοντας ρυθμιστης της διαπλοκης. Τα γυρισματα της ζωης εχουν εξανεμισει περιουσιες εφταψηφιες και χωρις σκιες παρανομιας.

 

[Nicklakias]

μην ψηφίζεις πρετεντέρη.. μην βλέπεις μέγκα...

ΥΓ κατά την γνώμη μου

(1) το χρέος είναι βιώσιμο και πρέπει να αποπληρωθεί
(2) πολύ καλά έκανε...

Θέλεις να σου δώσω ένα δικό σου παράδειγμα, για να δεις τι σημαίνουν τα μεγέθη του προγράμματος εξυπηρέτησης του χρέους που ο Σαμαράς και εσύ χαρακτηρίζετε βιώσιμο; Πριν από μερικές εκατοντάδες μηνύματα σε αυτό το thread, σε συζήτηση που είχες με τον master21 (#3427, σελ. 229, 

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=212687.3420

), προφήτεψες ότι θα μας ρίξει η Γερμανία στον τεχνολογικό καιάδα, σε περίπτωση στάσης πληρωμών προς τους δανειστές, και κοστολόγησες καμιά 20αρια δις, αυτό τον καιάδα. Ρίξε μια ματιά στο σύνολο αυτών που έχουμε να πληρώσουμε, μονάχα για το τρέχον έτος: 21,90 δις (

http://www.koolnews.gr/wp-content/uploads/2014/03/pinakas-xreos.jpg

). Για την επόμενη δε 3ετία, μονάχα οι τόκοι (που σου επαναλαμβάνω πρέπει να παραχθούν από το δικό μας πλούτο, και όχι από εξωτερικό δανεισμό) ξεπερνούν τα 19 δις.

Για να τελειώνουμε: Εάν κάποιος είναι ικανός να σηκώσει 100 kgr (= εξυπηρέτηση χρέους), είναι λίγο δύσκολο να μας πείσεις ότι θα είναι ανίκανος να σηκώσει τα 70 kgr (= προσωρινή μη εξυπηρέτηση χρέους … μέχρι να βρεθεί συμβιβασμός).

 

[ametroelpis]

Εσυ τυπε μου γραφτηκες στο σαιτ πριν ουτε 15 μερες και εχεις πανω απο 20 ποστς την ημερα στο 98% τους πολιτικά?!
Θα σου αρεσε μαλλον το σαιτ μας που ανακαλυψες προσφατα.

Όχι ρε συ είχα αρκετά παλιότερα nickname αλλά ούτε καν το θυμαμαι. Τότε είχα μπει για τον ΠΑΟΚ χεχεχεχεχεχε. Τωρα μπήκα γιατι είχα δει ενα ποστ του τραμουντανα και δεν μπορουσα να το αφησω. Γενικα διαβαζω, μπορεί να μην πηγαινω στις πουτανες (μονο σαν φανταρος σε στριπτιτζαδικα) αλλα γουστάρω χαβαλε εδω που δε το βρισκω αλλου.  

 

[tramountana]

Τι εχεις ρυθμισει, ρε καημενε; συνολικη περιουσια 600000 φοροδιαφυγης, που την εχεις δει και wannabe μεγαλοπαραγοντας ρυθμιστης της διαπλοκης. Τα γυρισματα της ζωης εχουν εξανεμισει περιουσιες εφταψηφιες και χωρις σκιες παρανομιας.

μου φτάνουν για να ζήσω τον υπόλοιπο βίο μου .... δεν χρειάζομαι παραπάνω...
και δεν κάνω τον μεγαλοπαράγοντα τον εαυτό μου και τους δικούς μου διασφαλίζω και κανέναν άλλον

τα γυρίσματα της ζωής ή τα γυρίσματα της ρουλέτας παίκτη μου... μαλλον τα δεύτερα...

 

[ametroelpis]

ο λόγος ?? τα επιχειρήματα ??

ααα κατάλαβα η θεία φώτισις που σας ήλθε εν είδη περιστεράς

Μπορείς να ανατρέξεις στα προηγούμενα ποστ μου. Σε λίγο φεύγω για καφεδια.

 

[matrix21]

δεν θα γίνει... έγινε ήδη...  ;)

απο Λαφαζανη, Στρατουλη κλπ που αποτελουν πανω απο το 40% μεσα στο ΣΥΡΙΖΑ, πως θα τα περασει αυτα το Αλεξη αραγε???
να δω τον Λαφαζανη να καθεται στο τραπεζι με τροικα, να διαπραγματευεται την καταργηση του συνδικαλιστικου νομου και τι στον κοσμο...

 

[ametroelpis]

απο Λαφαζανη, Στρατουλη κλπ που αποτελουν πανω απο το 40% μεσα στο ΣΥΡΙΖΑ, πως θα τα περασει αυτα το Αλεξη αραγε???
να δω τον Λαφαζανη να καθεται στο τραπεζι με τροικα, να διαπραγματευεται την καταργηση του συνδικαλιστικου νομου και τι στον κοσμο...

Πραγματικά μακάρι να πουλήσει τρέλα

 

[mounta]

 

 

[tramountana]

Θέλεις να σου δώσω ένα δικό σου παράδειγμα, για να δεις τι σημαίνουν τα μεγέθη του προγράμματος εξυπηρέτησης του χρέους που ο Σαμαράς και εσύ χαρακτηρίζετε βιώσιμο; Πριν από μερικές εκατοντάδες μηνύματα σε αυτό το thread, σε συζήτηση που είχες με τον master21 (#3427, σελ. 229, 

http://www.bourdela.com/forum/index.php?topic=212687.3420

), προφήτεψες ότι θα μας ρίξει η Γερμανία στον τεχνολογικό καιάδα, σε περίπτωση στάσης πληρωμών προς τους δανειστές, και κοστολόγησες καμιά 20αρια δις, αυτό τον καιάδα. Ρίξε μια ματιά στο σύνολο αυτών που έχουμε να πληρώσουμε, μονάχα για το τρέχον έτος: 21,90 δις (

http://www.koolnews.gr/wp-content/uploads/2014/03/pinakas-xreos.jpg

). Για την επόμενη δε 3ετία, μονάχα οι τόκοι (που σου επαναλαμβάνω πρέπει να παραχθούν από το δικό μας πλούτο, και όχι από εξωτερικό δανεισμό) ξεπερνούν τα 19 δις.

Για να τελειώνουμε: Εάν κάποιος είναι ικανός να σηκώσει 100 kgr (= εξυπηρέτηση χρέους), είναι λίγο δύσκολο να μας πείσεις ότι θα είναι ανίκανος να σηκώσει τα 70 kgr (= προσωρινή μη εξυπηρέτηση χρέους … μέχρι να βρεθεί συμβιβασμός).

Πρώτον και κυριώτερον....

Το βάρος της μη εξυπηρέτησης του χρέους δεν είναι 70kgr αλλά 700.... και το κυριώτερο μπορεί να μην είναι προσωρινό
ποιος είπε ότι θα βρεθεί συμβιβασμός και πως το προεξοφλείς ?? αν δεν βρεθεί συμβιβασμός τι θα γίνει ?? (υπάρχει και το παράδειγμα της Αργεντινής σε αυτό)

Δεύτερον κανένας δεν σου ζήτησε να πληρώνεις τα χρεωλύσια αλλά μόνον τους τόκους... οι οποίοι μπορούν να γίνουν πολύ λιγώτεροι αν έχεις μια οικονομία την οποία όλοι θέλουν να δανείσουν και συνωστίζονται γιαυτό και διαλέγεις αυτόν που σου τα δίνει σχεδόν τζάμπα...

Τρίτον... το χρήμα το πήραμε και το φάγαμε (το που είναι θέμα άλλης συζήτησης που ξεφεύγει από το ποστ). Εχουμε υποχρέωση να το επιστρέψουμε. Τελεία και παύλα επ αυτού...