Πολιτικές Εξελίξεις

[apoc]

το βλέπω από αυτά που γράφεις εδώ... αρκετά...

Οι αποψεις σου φταινε...!Δεν ηξερα να μην πω την αποψη μου επειδη μου εδωσες πληροφοριες..! Το ιδιο θα εκανα και εγω σε οποιονδηποτε. Ακομα και ο Αλεξ κατι τον ειχα ρωτησει παλιοτερα αλλα συνεχιζω και τον κραζω για αυτα που γραφει!

 

[tramountana]

Οι αποψεις σου φταινε...!Δεν ηξερα να μην πω την αποψη μου επειδη μου εδωσες πληροφοριες..! Το ιδιο θα εκανα και εγω σε οποιονδηποτε. Ακομα και ο Αλεξ κατι τον ειχα ρωτησει παλιοτερα αλλα συνεχιζω και τον κραζω για αυτα που γραφει!

δεν είπα για τα υπόλοιπα θέματα... είπα για το συγκεκριμένο.... στα υπόλοιπα έχουμε κόντρα

 

[apoc]

δεν είπα για τα υπόλοιπα θέματα... είπα για το συγκεκριμένο.... στα υπόλοιπα έχουμε κόντρα

Kαι σου απαντησα σε αυτο. Παμε παρακατω.

 

[Enginieros]

Βουτάμε από τον πέμπτο όροφο και η λυκοφιλία της ΕΕ μας εκβιάζει φασιστικά με τη βαρύτητα.

 

[Mexikanos_]

Βουτάμε από τον πέμπτο όροφο και η λυκοφιλία της ΕΕ μας εκβιάζει φασιστικά με τη βαρύτητα.

Πες και καμιά δικιά σου εξυπνάδα τώρα... μπας και γελάσουμε.

 

[Enginieros]

Για γέλιο εχουμε το τσιρκο ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ τυπε και τον Γιανη

 

[caracortado]

Τώρα πού ο Syriza είναι στα πράγματα, θα καταργήσει τίς παρελάσεις όπως χρόνια τώρα δηλώνει;
Δεν χρειάζεται την έγκριση τής τρόικας άλλωστε.

 

[geoMan]

Ο ένας λόγος που είναι ανταγωνιστικοί είναι το ευρώ που τους φτηναίνει τα προιόντα.Η Μερσεντές που έχει 40000 ευρώ με μάρκο θα είχε 60000 ευρώ οπότε δε θα πούλαγε τόσο.Ο άλλος λόγος είναι οτι δεν εξάγουν τεχνογνωσία κρατάνε όλα τα εργοστάσια και τους βασικούς κλάδους στη Γερμανία κανένα outsourcing απολύτως.Θεωρούν καταστροφή μια BMW made in China με το σήμα της εταιρίας.Ο άλλος είναι οτι ελέγχουν όλη την ΕΕ τις γερμανικές χώρες ιδίως και τα Βαλκάνια.Είναι σημαντική περιοχή.Τα έχουν κάνει πλακάκια με με τους Ρώσους για την ενέργεια γιατί η Γερμανία δεν έχει καθόλου πρώτες ύλες.Αλλά είναι κυρίως η σιδηρά πυγμή,η οργανωτικότητα,η ευφυία του λαού,ο τσαμπουκάς,η σκληρότητα που έχουνε,η επιδεξιότητα στις κατασκευές και τη βιομηχανία,η παράδοση είναι κυρίως ο ανθρώπινος παράγοντας.Είναι πολύ μελετημένοι και προσεκτικοί και κάνουν πάντα επιλογές σε βάθος(π.χ. πού θα επενδύσουνε,ποιους μετανάστες θα πάρουνε,τι κίνητρα θα δώσουνε κτλ).
Για παράδειγμα η Γερμανία είναι η πρώτη χώρα στις πατέντες και τις εξαγωγές παγκοσμίως(χιλιάδες πατέντες,1 τρις ευρώ και πλέον εξαγωγές) ενώ η Ελλάδα είναι από τις τελευταίες στην Ευρώπη(καμιά εικοσαριά πατέντες και 30 δις εξαγωγές).Και τι δηλαδή να ανακαλύψει ο Ελληνας εκεί που τον καταντήσανε?Αλλά παίζει ρόλο λόγω του ευρώ όταν ο άλλος σε πατάει με 10 προς 1.
Από τη Γερμανία λείπει κυρίως το πολιτικό στοιχείο απλώς δεν μπορεί ποτέ να εμπνεύσει πολιτικά ενώ εμπνέει οικονομικά.
Πρακτικά δηλαδή πολλοί Ελληνες ονειρεύονται μισθούς και κρατος Γερμανίας αλλά πολλοί λίγοι θα γούσταραν για πρωθυπουργό τη Μέρκελ.

μια χαρα τα λεει ο φιλος kman, απλα οικονομικα μπας και καταλαβουν και καποιοι ανόητοι εδώ μεσα που πιστευουν τον κάθε Καμμενο που χθες ζηταγε λεφτα από τους γερμανους για τα καλαβρυτα, σημερα ζηταει για τα υποβρυχια αυριο για τη Siemens κλπ 

 

[company of heroes tho]

Πόλεμος νεύρων από το Brussels GROUP

«Κανονικά η κατάθεση των νομοσχεδίων» διαμηνύει η κυβέρνηση


Σε παρτίδα πόκερ για πολύ σκληρά νεύρα εξελίσσεται η διαδικασία αξιολόγησης από τα τεχνικά κλιμάκια των δανειστών (Brussels Group) με την κυβέρνηση να πνέει μένεα κατά τους, κάνοντας λόγο για «αποικιοκρατικές συμπεριφορές που αποτελούν τροχοπέδη στην εξεύρεση μίας λύσης για το ελληνικό ζήτημα».

Το ποτήρι για το Μέγαρο Μαξίμου ξεχείλισε από το αίτημα που διατυπώθηκε χθες για την απόσυρση των νομοσχεδίων για την ανθρωπιστική κρίση και τη ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων οφειλών προς το Δημόσιο σε 100 δόσεις, καθώς αξιολογήθηκαν ως μονομερής ενέργεια, η οποία για το Brussels Group έρχεται σε αντίθεση με τη συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου.

Από το περιβάλλον του πρωθυπουργού μετά το... θερμό επεισόδιο με τις μονομερείς ενέργειες σημείωναν ότι «δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιείται η συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου του Eurogroup α λα καρτ» και εξηγούσαν: «Από τη μία το Βερολίνο δεν δέχεται το πλαίσιο το οποίο συμφωνήθηκε στις Βρυξέλλες και από την άλλη το Brussels Group επικαλείται τη συμφωνία κατά το δοκούν και προσαρμοσμένο στα μέτρα του, που δεν είναι άλλα από αυτά που εκπορεύονται από το Βερολίνο και το περιβάλλον του Σόιμπλε».

Το αίτημα του κλιμακίου προκάλεσε την οργή του Μεγάρου Μαξίμου που με τον πλέον εμφατικό τρόπο πέρασε στην αντεπίθεση, διαμηνύοντας ότι ως κυρίαρχο κράτος θα πάει κανονικά τα νομοσχέδια στη Βουλή, ενώ κάλεσε μάλιστα όλα τα κόμματα του Κοινοβουλίου να τα υπερψηφίσουν.

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/800690/polemos-neuron-apo-to-to-brussels-group/

 

[NITRO]

Πόλεμος νεύρων από το Brussels GROUP

«Κανονικά η κατάθεση των νομοσχεδίων» διαμηνύει η κυβέρνηση


Σε παρτίδα πόκερ για πολύ σκληρά νεύρα εξελίσσεται η διαδικασία αξιολόγησης από τα τεχνικά κλιμάκια των δανειστών (Brussels Group) με την κυβέρνηση να πνέει μένεα κατά τους, κάνοντας λόγο για «αποικιοκρατικές συμπεριφορές που αποτελούν τροχοπέδη στην εξεύρεση μίας λύσης για το ελληνικό ζήτημα».

Το ποτήρι για το Μέγαρο Μαξίμου ξεχείλισε από το αίτημα που διατυπώθηκε χθες για την απόσυρση των νομοσχεδίων για την ανθρωπιστική κρίση και τη ρύθμιση των ληξιπρόθεσμων οφειλών προς το Δημόσιο σε 100 δόσεις, καθώς αξιολογήθηκαν ως μονομερής ενέργεια, η οποία για το Brussels Group έρχεται σε αντίθεση με τη συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου.

Από το περιβάλλον του πρωθυπουργού μετά το... θερμό επεισόδιο με τις μονομερείς ενέργειες σημείωναν ότι «δεν είναι δυνατόν να χρησιμοποιείται η συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου του Eurogroup α λα καρτ» και εξηγούσαν: «Από τη μία το Βερολίνο δεν δέχεται το πλαίσιο το οποίο συμφωνήθηκε στις Βρυξέλλες και από την άλλη το Brussels Group επικαλείται τη συμφωνία κατά το δοκούν και προσαρμοσμένο στα μέτρα του, που δεν είναι άλλα από αυτά που εκπορεύονται από το Βερολίνο και το περιβάλλον του Σόιμπλε».

Το αίτημα του κλιμακίου προκάλεσε την οργή του Μεγάρου Μαξίμου που με τον πλέον εμφατικό τρόπο πέρασε στην αντεπίθεση, διαμηνύοντας ότι ως κυρίαρχο κράτος θα πάει κανονικά τα νομοσχέδια στη Βουλή, ενώ κάλεσε μάλιστα όλα τα κόμματα του Κοινοβουλίου να τα υπερψηφίσουν.

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/800690/polemos-neuron-apo-to-to-brussels-group/

ποιος τα γαμάει τα μουνοπανα τους μπιτζίς και τους θεσμούς ρε που θα παίξουν με τα νεύρα του Τσι και του Βαρουφ...εμπρος Αλέξη πάρε την χώρα και πάμε σε άλλο πλανητη ρε να είμαστε μόνοι μας και να καλούμε όποιους γουστάρουμε για τσάι, ανέκδοτα και αναλύσεις ...το χρήμα δεν μπορεί να αγοράσει την αγάπη ρε μουνιά Ευρωπαίοι

 

[brabus67]

θα θελατε κι ενα κουλουρακι για τον γκαφε?

http://www.pdma.gr/attachments/article/8/Δελτίο Νο76.pdf

 

[Heartbreaker83]

Δραχμη ρε μουνια, κατω η καταπιεση των ευρωπαιων, ζητω ο τσιπρας και ο σοσιαλιστικος λιτος βιος
Απαραδεκτη η συμπεριφορα των κλιμακιων, πουτσα και ξυλο στην γαμημενη τροικα, παμε brics


(πουλησα σημερα οτι ελληνικο κωλοχαρτο ειχα στο ΧΑΑ )


Πιστωτικο γεγονος εδω και τωρα, ζητω η αριστερα ζητω το εθνος

 

[brabus67]

εγω ενισχυσα την ρευστοτητα μου ερχονται δυσκολες μερες  ,τα βαλα και στην θυριδα...

 

[john_fystikis]

Μοσκοβισί: Δεν θα κρατήσουμε την Ελλάδα στο ευρώ με κάθε τίμημα
«Δεν θα κρατήσουμε την Ελλάδα στη ζώνη του ευρώ με κάθε τίμημα, αλλά υπό αυστηρούς όρους που είναι αποδεκτοί και από τις δυο πλευρές», σημειώνει στην «Die Welt» ο επίτροπος Οικονομικών Υποθέσεων.

http://[URL unfurl="true"]www.skai.gr/files/temp//9348727455B5C9A01A2B64A5252FD79E.jpg[/img[/URL]]

Μήνυμα πως η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν είναι διατεθειμένη να κρατήσει την Ελλάδα στην ευρωζώνη με κάθε κόστος στέλνει μέσω συνέντευξής του στην γερμανική εφημερίδα Die Welt ο επίτροπος Οικονομικών Υποθέσεων, Πιέρ Μοσκοβισί, προειδοποιώντας παράλληλα πως μολονότι πρόθεση του Eurogroup είναι να κρατήσει τη χώρα μας στο κοινό νόμισμα, υπάρχει πάντα κίνδυνος «οικονομικών ατυχημάτων».

«Δεν θα κρατήσουμε την Ελλάδα στη ζώνη του ευρώ με κάθε τίμημα, αλλά υπό αυστηρούς όρους που είναι αποδεκτοί και από τις δυο πλευρές», σημείωσε ο κ. Μοσκοβισί, προσθέτοντας πως τυχόν τρίτο πρόγραμμα στήριξης θα πρέπει να είναι διαφορετικό σε σχέση με τα προηγούμενα.

Προειδοποίησε παράλληλα πως μολονότι οι εταίροι θέλουν την παραμονή της χώρας μας στο κοινό νόμισμα, υπάρχουν πάντα κίνδυνοι «ατυχημάτων», απηχώντας την πρόσφατη προειδοποίηση του Βόλφγκανγκ Σόιμπλε πως υπάρχουν κίνδυνοι Grexit ατυχήματος σε περίπτωση που δεν υπάρξει συμφωνίας μεταξύ της χώρας μας και των πιστωτών της έως τον Ιούλιο.

«Ξεκάθαρη βούληση του Eurogroup είναι να κρατήσει την Ελλάδα στην ευρωζώνη. Οικονομικά ατυχήματα συμβαίνουν. Το καθήκον μας όμως δεν είναι τα οργανώσουμε, αλλά να τα αποτρέψουμε», είπε ο επίτροπος Οικονομικών, απαντώντας έτσι και στις αιτιάσεις Ελλήνων αξιωματούχων πως υπάρχουν ευρωπαϊκοί κύκλοι που θέλουν ρήξη στις διαπραγματεύσεις.

Ο κ. Μοσκοβισί προσέθεσε πως η ευρωζώνη βρίσκεται σε καλύτερη κατάσταση σε σχέση με το παρελθόν, όμως επανέλαβε πως τυχόν έξοδος της Ελλάδας θα επέφερε μεγάλο πολιτικό πλήγμα, γεννώντας κίνδυνο «ντόμινο».

«Οι πάντες θα ρωτούσαν ποιο κράτος-μέλος ακολουθεί», είπε.

Πηγή: [URL unfurl="true"]http://www.skai.gr/news/politics/article/277601/moskovisi-den-tha-kratisoume-tin-ellada-sto-euro-me-kathe-timima/#ixzz3UjF2mpCJ[/URL]

πρώτη φορά αριστερά

 

[john_fystikis]

λύση εντός ευρώ είπατε;

 

[john_fystikis]

Το Grexit είναι προτιμότερο από ένα τρίτο Μνημόνιο

http://[URL unfurl="true"]www.avgi.gr/documents/10179/0/%CE%91%CE%98%CE%97%CE%9D%CE%91%20-+%CE%A0%CE%91%CE%9B%CE%99%CE%91%20%CE%A6%CE%A9%CE%A4%CE%9F%CE%93%CE%A1%CE%91%CE%A6%CE%99%CE%91%20-+%CE%A0%CE%91%CE%9B%CE%99%CE%91%20%CE%91%CE%98%CE%97%CE%9D%CE%91/7965d39d-bb79-4608-9559-00a3ba5109bf?t=1426595059103&imageThumbnail=3[/img[/URL]]

Η συμφωνία της 20ης Φεβρουαρίου στο Eurogroup αποτέλεσε την καλύτερη δυνατή επιλογή (ή τουλάχιστον τη λιγότερο κακή) μεταξύ των πραγματικών εναλλακτικών που είχε μπροστά της εκείνη τη στιγμή η νέα ελληνική κυβέρνηση. Με τη συμφωνία η κυβέρνηση μπόρεσε να ξεφύγει από την «παγίδα θανάτου» (μέσω του στραγγαλισμού του τραπεζικού συστήματος) που της είχαν στήσει οι διεθνείς κι εγχώριοι σκληροπυρηνικοί της λιτότητας. Επιπλέον, για πρώτη φορά από την έναρξη της κρίσης, σε ένα επίσημο διπλωματικό έγγραφο καταγράφηκαν στοιχεία μιας εναλλακτικής λογικής για την αντιμετώπιση της κρίσης, στον αντίποδα των αντιλήψεων με βάση τις οποίες διαμορφώθηκαν τα μνημόνια. Από την άλλη, μιας και δεν πρέπει να ωραιοποιούμε την κατάσταση, η συμφωνία της 20ης Φλεβάρη εμπεριείχε και σημαντικές παραχωρήσεις από την ελληνική πλευρά, τουλάχιστον συγκριτικά με το προεκλογικό πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ –οι ΑΝΕΛ δεν έχουν ζήτημα με τις ιδιωτικοποιήσεις...
Μια συμφωνία που δεν εφαρμόζεται
Σχεδόν ένα μήνα μετά τη συμφωνία Ελλάδας-Eurogroup, η κατάσταση έχει διαμορφωθεί ως εξής. Η κυβέρνηση αρχίζει να εφαρμόζει το πρόγραμμά της (Μέτρα Αντιμετώπισης Ανθρωπιστικής Κρίσης, Ανασύσταση ΕΡΤ, Ρύθμιση Ληξιπρόθεσμων Οφειλών στο Δημόσιο-100 δόσεις), ενώ τα τεχνικά κλιμάκια των δανειστών είναι στην Αθήνα για να αντλήσουν στοιχεία σχετικά με την πραγματική κατάσταση της οικονομίας. Η ελληνική κυβέρνηση δεν έχει παραβιάσει σε κανένα σημείο τη συμφωνία της 20ης Φλεβάρη. Αντιθέτως, το άλλο συμβαλλόμενο μέρος, δηλαδή το Εurogroup, δεν την εφαρμόζει. Για την ακρίβεια, διάφοροι κύκλοι του έχουν προβεί σε σειρά πράξεων και παραλείψεων που οδηγούν στην πλήρη υπονόμευσή της.
Η υπονόμευση της συμφωνίας από τους ακραία συντηρητικούς ευρωπαϊκούς κύκλους έχει δύο εκφάνσεις. Η πρώτη είναι η διαρκής προσπάθεια να διολισθήσουμε από το περιεχόμενο της συμφωνίας σε αυτό του Μνημονίου και της 5ης αξιολόγησης. Δεν είναι μόνο οι συνεχείς αναφορές διαφόρων ιθυνόντων (με προεξάρχοντα τον Σόιμπλε) σε «μνημόνιο» και «τρόικα». Πιο σημαντική είναι η προσπάθεια επαναφοράς στο τραπέζι πολιτικών που κινούνται έξω από το συμφωνημένο πλαίσιο και συνιστούν μέρος όσων είχε αποδεχτεί η κυβέρνηση Σαμαρά-Βενιζέλου.
Αλλά η βασική έκφανση της υπονόμευσης της συμφωνίας αποτελεί το μπλοκάρισμα της χρηματοδότης του ελληνικού Δημοσίου. Σχεδόν ένα μήνα μετά τη συμφωνία της 20ης Φλεβάρη, όχι μόνο δεν έχει ανοίξει η στρόφιγγα της δανειακής χρηματοδότησης, αλλά η Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα δεν επιτρέπει καν μια μικρή αύξηση του επιτρεπόμενου ορίου για την έκδοση έντοκων γραμματίων ώστε να καλυφθούν όπως-όπως οι χρηματοδοτικές ανάγκες του Δημοσίου. Με πιο απλά λόγια, αν τον Φλεβάρη ήταν το τραπεζικό σύστημα που απειλούταν με ασφυξία, τώρα είναι η σειρά του Δημοσίου.
Προς ένα αδυσώπητο δίλημμα;
Χωρίς να έχουμε την παραμικρή ροπή στις θεωρίες συνωμοσίας, και διατηρώντας πάντα την αυτοσυγκράτηση που είναι αναγκαία όταν πρόκειται κανείς να προβεί σε πολιτικές εικασίες, η μέχρι τώρα συμπεριφορά των ακραία συντηρητικών ευρωπαϊκών κύκλων μπορεί να οδηγήσει στο εξής συμπέρασμα: Μέσω της χρηματοδοτικής ασφυξίας , επιχειρούν να θέσουν την ελληνική κυβέρνηση προ του αδυσώπητου διλήμματος «Τρίτο μνημόνιο ή Grexit». Θέλουν δηλαδή να φέρουν τα πράγματα σε εκείνο το οριακό σημείο που η κυβέρνηση θα πρέπει να υποταχτεί και να προδώσει τη λαϊκή εντολή προκειμένου να καλύψει τις στοιχειώδεις χρηματοδοτικές ανάγκες του Δημοσίου και να παραμείνει στην ευρωζώνη.
Η συμπεριφορά τους δεν υπαγορεύεται βέβαια από τη όποια οικονομική λογική. Τα χρήματα που έχει ανάγκη η Ελλάδα (λίγα δισεκατομμύρια) είναι σταγόνα στον ωκεανό της ευρωπαϊκής οικονομίας. Ο δε ελληνικός προϋπολογισμός έχει σταθερά πρωτογενές πλεόνασμα, ενώ η νέα κυβέρνηση διαχειρίζεται τα δημόσια οικονομικά με χρηστό τρόπο.
Το ζήτημα είναι βαθιά πολιτικό. Οι κυρίαρχες δυνάμεις της ευρωπαϊκής συντήρησης θέλουν να συντρίψουν πολιτικά τον Τσίπρα και τον ΣΥΡΙΖΑ για να δολοφονήσουν εν τη γενέσει του ένα εναλλακτικό πολιτικό παράδειγμα με πανευρωπαϊκή ακτινοβολία. Χτυπάνε τον ΣΥΡΙΖΑ για να τελειώσουν με το Podemos και το Sinn Fein.
Επιπλέον, η ραγδαία άνοδος του δεξιού λαϊκισμού στη Γερμανία ωθεί τον συνασπισμό εξουσίας υπό την Μέρκελ στη συντηρητικοποίηση και, κυρίως, την εθνική περιχαράκωση. Το δίδυμο Μέρκελ-Σόιμπλε λειτουργεί πολύ περισσότερο σαν μια γερμανική ηγεσία, παρά σαν μια ευρωπαϊκή ηγεμονική δύναμη.
Οι δύσκολες επιλογές
Η κυβέρνηση μέχρι τώρα έχει αποδείξει ότι έχει σαν θεμελιώδη αρχή το σεβασμό στη λαϊκή εντολή. Για πρώτη φορά έχουμε μια κυβέρνηση που βασική έγνοια της είναι η υπεράσπιση των δικαιωμάτων των πολλών και όχι η εξυπηρέτηση των συμφερόντων των λίγων. Επίσης, η κυβέρνηση, σε αυτές τις πρώτες εβδομάδες, έδειξε ότι εκτός από εντιμότητα, διαθέτει και πολιτικό κριτήριο, αφού και ελιγμούς έκανε και συμμαχίες οικοδόμησε. Αυτό που λογικά πράττει τώρα η κυβέρνηση είναι η συνέχιση της οικοδόμησης συμμαχιών με στόχο να αρθεί το αδιέξοδο και να μην ευοδωθούν τα σχέδια των σκληροπυρηνικών της λιτότητας. Υπάρχει ακόμα η δυνατότητα να τα καταφέρει.
Ωστόσο, αν τα πράγματα φτάσουν στο έσχατο σημείο, και το δίλημμα είναι «Τρίτο Μνημόνιο ή Grexit», η απάντηση μια κυβέρνησης κοινωνικής σωτηρίας επουδενί μπορεί να είναι «Τρίτο Μνημόνιο». Και αυτό όχι γιατί ο Grexit είναι η βασιλική οδός προς την ανάπτυξη, όπως αφελώς ορισμένο διατείνονται –κάθε άλλο: το Grexit θα σημάνει πτώση του ΑΕΠ και θα υπαγορεύσει περιοριστικές πολιτικές. Ούτε μόνο γιατί πολιτικά αυτή η κυβέρνηση δεν μπορεί να «σηκώσει» μνημονιακές πολιτικές –το διακύβευμα αυτή τη στιγμή είναι πολύ πιο σημαντικό από το όποιο (καλώς εννοούμενο) κομματικό συμφέρον.
Δύο είναι οι βασικοί λόγοι που πρέπει να οδηγήσουν στην (πραγματικά επώδυνη) επιλογή του Grexit αν τα πράγματα εντέλει φτάσουν στο όριο. Ο πρώτος είναι ότι τα όποια μνημονιακά υφεσιακά μέτρα αναγκαστεί να πάρει η κυβέρνηση, δεν θα είναι ούτε τα τελευταία ούτε θα ανοίξουν το δρόμο στην ανάκαμψη για τους πολλούς. Αντιθέτως, η διατήρηση του μνημονιακού πλαισίου εγγυάται, από τη μια μεριά, τη διαρκή λήψη νέων μέτρων όταν δεν πιάνονται οι (άπιαστοι) στόχοι του προγράμματος, και από την άλλη, παγιώνει την οικονομική στασιμότητα (με ύφεση ή πολύ μικρούς ρυθμούς ανάπτυξης), αφού δεν προβλέπει πολιτικές για την επανεκκίνηση της οικονομίας. Το Grexit είναι πολύ επώδυνο (γι' αυτό και ορθά δεν ήταν η επιλογή του ΣΥΡΙΖΑ), αλλά σε βάθος χρόνου μπορεί να ανοίξει προοπτικές που δεν υπάρχουν στο μνημονιακό πλαίσιο.
Ο βασικός όμως λόγος που αν τα πράγματα (με ευθύνη των Ευρωπαίων) φτάσουν στο όριο, δεν μπορεί να αποτελέσει επιλογή το τρίτο Μνημόνιο, δεν είναι αυστηρά οικονομικός. Το τρίτο Μνημόνιο θα σημάνει μια άνευ προηγουμένου ταπείνωση του λαού, ιδιαίτερα σε μια στιγμή που οι εκλογές έχουν φέρει έναν άνεμο ελπίδας και ανάτασης. Ένας λαός ταπεινωμένος όχι μόνο δεν μπορεί να σταθεί πολιτικά αξιοπρεπής μέσα στην Ευρώπη, αλλά ούτε και να φανεί δημιουργικός στο οικονομικό πεδίο –η ψυχολογία συνιστά βασική πτυχή της οικονομικής δραστηριότητας. Ο ταπεινωμένος λαός θα βυθιστεί στον κυνισμό και την απάθεια, με κίνδυνο να στραφεί στις δυνάμεις του φασιστικού σκότους, Παράλληλα, η ταπείνωση του ελληνικού λαού θα ενταφιάσει την αριστερή ελπίδα σε όλη την Ευρώπη.
Αν λοιπόν τα πράγματα φτάσουν στο όριο, κι έχουμε να διαλέξουμε αυστηρά μεταξύ πολύ επώδυνων επιλογών, πρέπει να προτιμήσουμε τη λιγότερό κακή, αυτήν δηλαδή που δεν αποκλείει και την παραμικρή ακτίνα φωτός.


[URL unfurl="true"]http://www.avgi.gr/article/5393344/to-grexit-einai-protimotero-apo-ena-trito-mnimonio#prettyPhoto[/URL]

μπαίνουμε στο ψητό...

 

[gianevan]

Μοσκοβισί: Δεν θα κρατήσουμε την Ελλάδα στο ευρώ με κάθε τίμημα

Όχι "Μοσκοβισί" ρε σύ! "Μόσκοβιτς" είναι το σωστό!
Το είχε πει η Ραχήλ! Δεν ξέρει τώρα η Ραχήλ από Ευρωπαϊκή πολιτική δηλαδή;

Αλήθεια ανήκει στην Ε.Ε. μια χώρα στην οποία βγαίνει βουλευτίς ένα τόσο φαιδρό άτομο με ψήφους μάλιστα διπλάσιες από κάθε συνυποφήφιό της;
Εγώ νομίζω πως όχι!

 

[bihtis]

Όχι "Μοσκοβισί" ρε σύ! "Μόσκοβιτς" είναι το σωστό!
Το είχε πει η Ραχήλ! Δεν ξέρει τώρα η Ραχήλ από Ευρωπαϊκή πολιτική δηλαδή;

Αλήθεια ανήκει στην Ε.Ε. μια χώρα στην οποία βγαίνει βουλευτίς ένα τόσο φαιδρό άτομο με ψήφους μάλιστα διπλάσιες από κάθε συνηποφήφιό της;
Εγώ νομίζω πως όχι!

σωστα αλλα το ιδιο και ακομη χειροτερα αξιζει να πει κανεις που ειχε βουλευτες και υπουργους τη Βουλτεψη το Ντινοπουλο τον Ταμηλο τον Αδωνι και το Βοριδη

 

[sbl]

Το Grexit είναι προτιμότερο από ένα τρίτο Μνημόνιο

Ο ταπεινωμένος λαός θα βυθιστεί στον κυνισμό και την απάθεια, με κίνδυνο να στραφεί στις δυνάμεις του φασιστικού σκότους, Παράλληλα, η ταπείνωση του ελληνικού λαού θα ενταφιάσει την αριστερή ελπίδα σε όλη την Ευρώπη.

http://www.avgi.gr/article/5393344/to-grexit-einai-protimotero-apo-ena-trito-mnimonio#prettyPhoto

μπαίνουμε στο ψητό...

Το ζουμί με έντονα, και βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
Θα σας γυρίσουν στην δραχμή για να μην ενταφιαστεί η αριστερή ελπίδα πανευρωπαϊκά και εκραγεί εθνικά η Χ.Α

 

[apoc]

Στον δρόμο που χάραξε η Ελλάδα

ον ασκό του Αιόλου άνοιξε η ελληνική απαίτηση για την καταβολή πολεμικών αποζημιώσεων από τη Γερμανία. Μνήμες Κανδάνου, Διστόμου και Καλαβρύτων στην Τσιβιτέλα…

Το ζήτημα των πολεμικών επανορθώσεων στην Ιταλία φαίνεται να παίρνει νέα τροπή, μετά από σχετικές προσφυγές στο συνταγματικό δικαστήριο της Ρώμης.

Αυτή ήταν η θανατική καταδίκη τους. Την ίδια μέρα, στις 29 Ιουνίου του 1944, οι περισσότεροι άνδρες της Τσιβιτέλα εκτελέστηκανΤο καλοκαίρι του 1944 η Τσιβιτέλα, μία κωμόπολη στους λόφους της Τοσκάνης, έζησε εφιαλτικές στιγμές. Ήταν 29 Ιουνίου όταν η Βέρμαχτ μπήκε στην Τσιβιτέλα, λίγες ημέρες αφότου τρεις Γερμανοί στρατιώτες είχαν πέσει νεκροί σε ενέδρα. «Στις επτά το πρωί ήχησαν οι καμπάνες για την εκκλησία» θυμάται η 83χρονη σήμερα Ίντα Μπαλό.

«Η μητέρα μου πήγε στη λειτουργία, εγώ έμεινα στο κρεβάτι μου και ξαφνικά άκουσα πυροβολισμούς. Ήμουν σίγουρη ότι είχαν φτάσει οι Άγγλοι επιτέλους» ανέφερε.

Στην πραγματικότητα δεν είχαν φτάσει τα συμμαχικά στρατεύματα, αλλά η μεραρχία αλεξιπτωτιστών «Χέρμαν Γκέρινγκ» που ήθελε να πάρει εκδίκηση για τον θάνατο των τριών Γερμανών στρατιωτών.

«Μία σειρά από οπλοπολυβόλα σκόπευαν προς την εκκλησία. Κάποιοι από τους στρατιώτες γελούσαν» θυμάται η Ίντα Μπαλό. «Και στο προαύλιο της εκκλησίας άρχιζαν να διαχωρίζουν τους κατοίκους της πόλης όπως γινόταν και στα στρατόπεδα συγκέντρωσης: δεξιά οι άνδρες, αριστερά οι γυναίκες…» προσθέτει.

Απογοήτευση για τους συγγενείς των θυμάτων

Αυτή ήταν η θανατική καταδίκη τους. Την ίδια ημέρα, στις 29 Ιουνίου του 1944, οι περισσότεροι άνδρες της Τσιβιτέλα εκτελέστηκαν. Για να αποζημιωθούν οι συγγενείς των θυμάτων, το Ανώτατο Δικαστήριο της Ιταλίας καταδίκασε την Ομοσπονδιακή Γερμανία σε καταβολή επανορθώσεων, συνολικού ύψους ενός εκατομμυρίου ευρώ, το 2008.

Μνημείο για τα θύματα του Μαρτσαμπότο της Ιταλίας
Μνημείο για τα θύματα του Μαρτσαμπότο της Ιταλίας
Ωστόσο, η Γερμανία αρνήθηκε να καταβάλει αποζημίωση ως κράτος, προσέφυγε στο Διεθνές Δικαστήριο της Χάγης και δικαιώθηκε. Το 2012 οι δικαστές αποφάσισαν ότι ένα κράτος δεν μπορεί να καταστεί υπεύθυνο για τις πράξεις των πολιτών του και στη βάση αυτής της επιχειρηματολογίας η ομοσπονδιακή κυβέρνηση απορρίπτει τις αξιώσεις περί επανορθώσεων.

Όπως δήλωνε ο τότε υπουργός Εξωτερικών της Γερμανίας Γκίντο Βέστερβελε «η πεποίθησή μας είναι ότι μετά από τόσες δεκαετίες καλής συνεργασίας στην Ευρώπη, ανάμεσα στη Γερμανία και την Ιταλία έχουν κλείσει τα ζητήματα των αποζημιώσεων».

Τα θύματα και οι οικογένειές τους θεωρούν άδικο αυτό το σκεπτικό. «Αποτελεί οπισθοδρόμηση το γεγονός ότι το δικαστήριο δεν είχε το θάρρος να αξιολογήσει τον πολίτη ως πιο σημαντικό από την εθνική κυριαρχία ενός κράτους» λέει ο Τζιανλούκα Λουκαρίνι, πρόεδρος της Ένωσης Θυμάτων του Μαρτσαμπότο, ενός οικισμού κοντά στη Μπολόνια, που είχε θρηνήσει 1.380 θύματα της Βέρμαχτ και των SS.

Η ελληνική πτυχή στην ιταλική υπόθεση

Παρά την πρόσφατη απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης, πολλά θύματα καταναγκαστικής εργασίας και τρομοκρατικών πράξεων της Βέρμαχτ εξακολουθούν να διεκδικούν επανορθώσεις στα ιταλικά δικαστήριαΠαρά την πρόσφατη απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου της Χάγης, πολλά θύματα καταναγκαστικής εργασίας και τρομοκρατικών πράξεων της Βέρμαχτ εξακολουθούν να διεκδικούν επανορθώσεις στα ιταλικά δικαστήρια.

Πολλοί από τους ενάγοντες έχουν αναθέσει την υπόθεσή τους στον Γερμανό δικηγόρο Γιόαχιμ Λάου, ο οποίος κατέθεσε τις σχετικές αγωγές στο ιταλικό συνταγματικό δικαστήριο, απορρίπτοντας την επιχειρηματολογία περί «ασυλίας» του κράτους στη συγκεκριμένη περίπτωση. «Η δική μου επιχειρηματολογία είναι ότι τα θεμελιώδη δικαιώματα δεν πρέπει να θεωρούνται υποδεέστερα από τις κοινές αρχές του διεθνούς δικαίου» λέει ο ίδιος.

Πριν από λίγους μήνες το συνταγματικό δικαστήριο της Ρώμης έκανε δεκτή την επιχειρηματολογία αυτή. Έκτοτε η ιταλική πλευρά θεωρεί και πάλι ανοιχτό το ζήτημα των αποζημιώσεων. Σήμερα, εκκρεμούν πολλές σχετικές προσφυγές στην ιταλική δικαιοσύνη. Μία από αυτές είναι και εκείνη που κατέθεσαν οι οικογένειες των θυμάτων από το Δίστομο, τις οποίες επίσης εκπροσωπεί ο Γιόαχιμ Λάου. Επιδίωξή τους είναι να ικανοποιηθούν οι αξιώσεις τους περί επανορθώσεων στην Ελλάδα μέσω της ιταλικής δικαιοσύνης -για παράδειγμα με την κατάσχεση περιουσιακών στοιχείων του γερμανικού δημοσίου στην Ιταλία.

Πληροφορίες από Deutsche Welle
Σύνταξη: Κ. Μπετινάκης

http://www.zougla.gr/kosmos/article/ston-dromo-pou-xarakse-i-elada