Πολιτικές Εξελίξεις

[voucheristas]

δεν σε πιανω.. το σπιτια δεν αξιζουν μια για να πουλησει κανεις και ποιος αγοραζει... αλλα δεν το παω στο προσωπικο το παω στην κοινωνικη δικαιοσυνη και τα μετρα επι δικαιω και αδικω που επεβαλε η προηγουμενη κυβερνηση ... λες και ολοι φταιξαμε για το δανεισμο της χωρας.. η οτι μαζι τα φαγαμε

Τι του λες τώρα;;; Δύσκολες έννοιες.

 

[C4mper]

δεν σε πιανω.. το σπιτια δεν αξιζουν μια για να πουλησει κανεις και ποιος αγοραζει... αλλα δεν το παω στο προσωπικο το παω στην κοινωνικη δικαιοσυνη και τα μετρα επι δικαιω και αδικω που επεβαλε η προηγουμενη κυβερνηση ... λες και ολοι φταιξαμε για το δανεισμο της χωρας.. η οτι μαζι τα φαγαμε

Το διπλασιο εισοδημα που ειχες καποτε δηλαδη δεν ηταν συνεπεια των δανεικων που πηρε η χωρα? Κι ας μην εισαι ΔΥ. Ζουσες σε μια χωρα που το 80% της οικονομιας της ηταν το κρατος, ειτε μαγαζι ειχες ειτε υπαλληλος ησουν τα δανεικα του κρατους σε ταιζαν εμμεσα.

 

[voucheristas]

Το διπλασιο εισοδημα που ειχες καποτε δηλαδη δεν ηταν συνεπεια των δανεικων που πηρε η χωρα? Κι ας μην εισαι ΔΥ. Ζουσες σε μια χωρα που το 80% της οικονομιας της ηταν το κρατος, ειτε μαγαζι ειχες ειτε υπαλληλος εισουν τα δανεικα του κρατους σε ταιζαν εμμεσα.

Και πας να σωθείς με νέα δανεικά αυξημενη ανεγία και μείωση μισθών;;;;

 

[tramountana]

δεν σε πιανω.. το σπιτια δεν αξιζουν μια για να πουλησει κανεις και ποιος αγοραζει... αλλα δεν το παω στο προσωπικο το παω στην κοινωνικη δικαιοσυνη και τα μετρα επι δικαιω και αδικω που επεβαλε η προηγουμενη κυβερνηση ... λες και ολοι φταιξαμε για το δανεισμο της χωρας.. η οτι μαζι τα φαγαμε

δεν με πιάνεις γιατί δεν θέλεις να καταλάβεις…

όλοι φταίξαμε και όλοι τα φάγαμε…. τέλος…

φταίξαμε διότι ψηφίσαμε κάποιους που δανειστήκανε

φταίξαμε διότι δεν ελέγχαμε που πηγαίνανε τα δανεικά…

αυτά αρκούν…

και πρέπει να ξέρεις ότι στο σύστημα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας ψηφίζεις εκπροσώπους οι οποίοι αποφασίζουν με την εξουσιοδότηση σου (ψήφο) για λογαριασμό σου … δίνεις δηλαδή στον βουλευτή πληρεξούσιο να ενεργεί εξ ονόματος σου και η όποια ενέργεια του δεσμεύει εσένα…

όλοι λοιπόν οι δανεισμοί έγιναν από σένα και μένα μέσω των πληρεξουσίων μας … η άρση της πληρεξουσιότητας δεν αναιρεί τις υποχρεώσεις οι οποίες ανελήφθησαν από τον πληρεξούσιο κατά την διάρκεια ισχύος της εξουσιοδότησης…

πλήρωσε λοιπόν πρώτα και αν θες παράλληλα κυνήγα τους… αλλά δεν έχεις το δικαίωμα να συνδέεις την πληρωμή με το αποτέλεσμα του κυνηγιού σου…

άλλη φορά να προσέχεις ποιόν κάνεις πληρεξούσιο…

συνεπώς το πρώτο που πρέπει να κάνει η νέα κυβέρνηση είναι να σεβαστεί τις υπογραφές που έχουνε πέσει..

από κει και πέρα ας κάνει ότι πολιτική θέλει στο εσωτερικό για να μαζέψει το χρήμα για να πληρώνει τα δανεικά…

θέλει να καταργήσει τον ΕΝΦΙΑ και να βάλει ΦΜΑΠ έχει κάθε δικαίωμα … θέλει να βάλει συντελεστή φόρου 80% πάνω από κάποια εισοδήματα έχει κάθε δικαίωμα… θέλει να δίνει επίδομα ανεργίας 1000 ευρώ για δέκα χρόνια έχει κάθε δικαίωμα… 

αρκεί να μπορεί να μαζέψει το χρήμα που χρειάζεται για την πολιτική αυτή και για να πληρώνει τα δανεικά…

τι δεν καταλαβαίνεις από όλα αυτά…

 

[tramountana]

Και πας να σωθείς με νέα δανεικά αυξημενη ανεγία και μείωση μισθών;;;;

και για πες μας εσύ πως μπορείς να σωθείς ??

χωρίς νέα δανεικά όμως…. και φυσικά πληρώνοντας και αυτά που χρωστάς (ή έστω τους τόκους που χρεώνονται κάθε χρόνο τα υπόλοιπα πες ότι είναι δάνειο που δεν λήγει)…

 

[bihtis]

δεν σε πιανω.. το σπιτια δεν αξιζουν μια για να πουλησει κανεις και ποιος αγοραζει... αλλα δεν το παω στο προσωπικο το παω στην κοινωνικη δικαιοσυνη και τα μετρα επι δικαιω και αδικω που επεβαλε η προηγουμενη κυβερνηση ... λες και ολοι φταιξαμε για το δανεισμο της χωρας.. η οτι μαζι τα φαγαμε

 

[C4mper]

Και πας να σωθείς με νέα δανεικά αυξημενη ανεγία και μείωση μισθών;;;;

κοιτα να δεις, η μειωση μισθων ειναι ο μονος τροπος να συγκρατησεις την ανεργια. Βασικα η μειωση του κοστους εργασιας συνολικα, οχι μισθων συγκεκριμενα. Γιατι σε μια νεκρη οικονομια αν ερθω εγω και σου πω πρεπει να δινεις 1500 ευρω σε καθε εργαζομενο σου ε θα σουταρεις το 80% αφου δε μπορεις να τους πληρωσεις, δεν ειναι ευχολογιο, πραγματικοτητα ειναι, ρωτα οποιονδηποτε επιχειρηματια, ειτε περιπτερο εχει ειτε 40 εργοστασια.

Τωρα αν θα σωθεις με νεα δανεικα ειναι μεγαλη κουβεντα. Χρονο σου αγορασαν τα δανεικα. 5 χρονια να πας σιγα σιγα σε μια ουδετερη κατασταση προυπολογισμου (να ξοδευεις δηλαδη οτι παραγεις οχι παραπανω) και 50 χρονια να ξαναβγεις στις αγορες να επαχρηματοδοτησεις τα χρεη σου. Η εναλλακτικη ηταν να πας σε μηδενικο ελλειμμα σ ενα βραδυ, εκει να δεις ποσο χοντρο θα ταν το πεος.

 

[CLOSER822]

ΒΑΡΟΥΦΑ ....πριν μπεις στο γιουρογκρουπ  βαλε αυτο στη διαπασων...

 

[Obi-Wan]

και για πες μας εσύ πως μπορείς να σωθείς ??

χωρίς νέα δανεικά όμως…. και φυσικά πληρώνοντας και αυτά που χρωστάς (ή έστω τους τόκους που χρεώνονται κάθε χρόνο τα υπόλοιπα πες ότι είναι δάνειο που δεν λήγει)…

Με Δραχμή

Σεισάχθεια
Είναι το πρώτο νομοθέτημα του Σόλωνα, όχι όμως, όπως μερικοί, ακόμα και από τους αρχαίους συγγραφείς, διατείνονται για τη διαγραφή εξ ολοκλήρου των χρεών, την οποία απεναντίας απέκρουαν αυτοί οι ίδιοι Σολώνιοι νόμοι, αλλά μόνον ανακούφιση των πριν υπό των τοκογλύφων καταπιεζομένων οφειλετών. Για το σκοπό αυτό σμίκρυνε την αργυρή δραχμή κατά το 1/4 και λίγο περισσότερο ώστε 100 νέες δραχμές περιείχαν όσο άργυρο 72,5 παλαιές, συγκανονίσας επίσης μόνιμα και τα μέτρα και τα σταθμά ώστε ελάττωσε σε τέτοιο βαθμό τα χρέη των φτωχών, γι αυτό και λέγονταν ότι απάλειψε τις υποθήκες επί των γαιών, καθόσον διευκόλυνε την εξόφληση των χρεών. Άφησε όμως ελεύθερο τον προσδιορισμό του τόκου και απαγόρευσε το βαρβαρικό έθιμο του «επί τοις σώμασι δανείζεσθαι». Κήρυξε επίτιμους τους πριν από το χρέος ή οποιαδήποτε άλλη αιτία, πλην φόνου και επιβολής στη τυραννίδα, σε ατιμία καταδικασθέντες.

 

[voucheristas]

και για πες μας εσύ πως μπορείς να σωθείς ??

χωρίς νέα δανεικά όμως…. και φυσικά πληρώνοντας και αυτά που χρωστάς (ή έστω τους τόκους που χρεώνονται κάθε χρόνο τα υπόλοιπα πες ότι είναι δάνειο που δεν λήγει)…

Εθνικό νόμισμα


Παρεπιπτόντως διάβασε και ένα αρθράκι για την ανάπτυξη που έφερε η καλή σου εταιρειούλα σε μια άλλη περιοχή
Thursday, July 26, 2007

On July 9, 2007, the Turkish State Council granted an injunction closing the Kisladag mine near the city of Usak in Turkey. The injunction will be in place until a decision is reached on the legality of the mine's Environmental Impact Assessment (EIS).

In granting the injunction, the court found that continuing operation of the open pit heap-leach mine, which has been in operation for over a year, would cause "irreparable harm".

The mine is owned by Tuprag, a wholly-owned subsidiary of Eldorado Gold Corporation, a Canadian company.

The mining company has received an undisclosed amount from the Canadian International Development Agency for development of community projects.

The Tuprag-Eldorado mine started production in Usak-Esme in May 2006, despite vociferous opposition from local villagers and Turkish environmentalists. Geological engineers, environmental engineers and public health specialists found blatant errors and omissions in the EIS. Villagers from the region challenged the mine's environmental permits in court, saying the EIS has serious omissions and blatant errors.

One of the most important issues in the case is the probability of depletion and contamination of the ground water in this semi-arid area. Villagers are also concerned about the mine's tailings, which - at the end of the mine's 14 year life - will leave over 132 million tonnes of cyanide-contaminated waste, and acid-generating slimes, that will have to be monitored in perpetuity.

On June 27, 2006, more than 1000 villagers in the region turned up at hospital emergency wards, with symptoms that raised fears of cyanide poisoning. Their fears were confirmed by Dr. Oya Otyidiz, who undertook blood testing immediately after the incident.

Eldorado denied there was any cyanide poisoning, and said the wide-spread illness was a result of sewage contamination of the drinking water.

The Kisladag mine will be a huge heap-leach gold mine covering 15,717 hectares. The company states on its web site that the project contains 5.1 million ounces of gold in proven and probable reserves.

This is the second State Council decision in Turkey against gold mining with sodium cyanide. In 1997, the Ovacik gold mine in Bergama, the first to be established in the country, was ruled unconstitutional. The Turkish government then violated that ruling by issuing a special permit to Newmont, then owner of the mine. In April 2002, the Turkish high court over-ruled the government permit. The Ovacik Mine EIS was cancelled and the mine was ordered to close.

Some 315 people, from Bergama and nearby villagers, filed a lawsuit against the Turkish government at the European Court of Human Rights (ECHR) . In November 2004, the Court held unanimously that there had been a violation of Article 8 (right to respect to private and family life) of the European Convention on Human Rights, as well as a violation of Article 6 (right to a fair trial) of the Convention, and ordered the government to pay 945,000 euros as compensation to the villagers.

 

[voucheristas]

κοιτα να δεις, η μειωση μισθων ειναι ο μονος τροπος να συγκρατησεις την ανεργια. Βασικα η μειωση του κοστους εργασιας συνολικα, οχι μισθων συγκεκριμενα. Γιατι σε μια νεκρη οικονομια αν ερθω εγω και σου πω πρεπει να δινεις 1500 ευρω σε καθε εργαζομενο σου ε θα σουταρεις το 80% αφου δε μπορεις να τους πληρωσεις, δεν ειναι ευχολογιο, πραγματικοτητα ειναι, ρωτα οποιονδηποτε επιχειρηματια, ειτε περιπτερο εχει ειτε 40 εργοστασια.

Τωρα αν θα σωθεις με νεα δανεικα ειναι μεγαλη κουβεντα. Χρονο σου αγορασαν τα δανεικα. 5 χρονια να πας σιγα σιγα σε μια ουδετερη κατασταση προυπολογισμου (να ξοδευεις δηλαδη οτι παραγεις οχι παραπανω) και 50 χρονια να ξαναβγεις στις αγορες να επαχρηματοδοτησεις τα χρεη σου. Η εναλλακτικη ηταν να πας σε μηδενικο ελλειμμα σ ενα βραδυ, εκει να δεις ποσο χοντρο θα ταν το πεος.

Με την αυξημένη ανεργία απλά αποπληθωρίζουν. Δηλαδή αν δεν έριχναν τους μισθούς στον ιδ. τομέα τώρα θα είχαμε 60% ανεργία;;; Γιατί αν κάποιος δεν έχει λεφτά δε θα καταναλώσει επομένως η μικρομεσαία επιχείρηση θα κλείσει. Φαύλος κύκλος. Ενώ με έναν ωραίο αποπληθωρισμό το χρήμα πάει προς τα μεγάλα ψάρια και έτσι τα μικρά γίνονται ακόμη μικρότερα. Και έτσι θα πέσουν και τα στάνταρ που βάζει ο καθένας στα οικονομικά του.

 

[tramountana]

εχει βαση αυτο που λες αλλα θα επρεπε να το ξερω να κανω τα κουμαντα μου και οχι να χρεωθω...και εν πασει περιπτωσει να παρω το μεριδιο της ευθυνης που μου αναλογει..

να το ξέρεις από που ?? ο προυπολογισμός είναι δημόσιο έγγραφο, οι δαπάνες είναι δημόσια έγγραφα, οι δανειακές συμβάσεις είναι δημόσια έγγραφα τα πάντα είναι ανοιχτά…

διαβάζεις και κρίνεις… άσε που τον κίνδυνο του υπερδανεισμού έχουν αρχίσει να τον επισημαίνουν από την δεκαετία του 1990 ακόμη…

όση ενημέρωση και να υπάρξει αμα απουσιάζει ο κοινός νους τότε στα ίδια θα καταλήγουμε και στην μόνιμη επωδό “δεν ήξερα…..” … σαν και αυτούς που πήγανε και δανειστήκανε σε ελβετικό φράγκο και τώρα μας ζαλίζουν τα αρχίδια με τις κραυγές “δεν ξέραμε ότι υπήρχε συναλλαγματικός κίνδυνος…..” αντί να βγούνε και να πούνε “υποτιμήσαμε τον συναλλαγματικό κίνδυνο και προτιμήσαμε το εφήμερο κέρδος….”

και όσο για τα μερίδια που αναλογούν στον καθένα θα πρέπει να βρεθεί μια βάση για τον υπολογισμό αυτής της αναλογίας κοινά αποδεκτή από όλους…

θα πώ ένα παράδειγμα …

δύο οικογένειες με δύο παιδιά εκάστη…

(1) εισόδημα ετήσιο 13.000 ευρώ από μισθούς, κατοικία στην Αθήνα 90 τμ, κατοικία πατρική στο Κιάτο 80 τμ με κήπο 500 τμ (του πατέρα), κατοικία πατρική στην Αμφιλοχία 75 τμ με κήπο 1200 τμ (της μάνας), 25 στρέματα ξυνά (του πατέρα από κληρονομιά), 20 στρέματα χωράφια (της μάνας από κληρονομιά), ένα αυτοκίνητο 1600 κε, καταθέσεις 8.500 ευρώ

(2) εισόδημα ετήσιο 70.000 ευρώ από μισθούς, κατοικία στην Αθήνα 100 τμ, ένα αυτοκίνητο 1600 κε, καταθέσεις 135.000 ευρώ…

για πες μας πως θα μοιράσεις αναλογικά ένα χρέος πχ 100.000 ευρώ που θα πρέπει να ξεπληρωθεί σε 20 χρόνια και έχει τον χρόνο 3.000 ευρώ τόκους…

 

[bihtis]

Το διπλασιο εισοδημα που ειχες καποτε δηλαδη δεν ηταν συνεπεια των δανεικων που πηρε η χωρα? Κι ας μην εισαι ΔΥ. Ζουσες σε μια χωρα που το 80% της οικονομιας της ηταν το κρατος, ειτε μαγαζι ειχες ειτε υπαλληλος εισουν τα δανεικα του κρατους σε ταιζαν εμμεσα.

εχει βαση αυτο που λες αλλα θα επρεπε να το ξερω να κανω τα κουμαντα μου και οχι να χρεωθω...και εν πασει περιπτωσει να παρω το μεριδιο της ευθυνης που μου αναλογει..

 

[bihtis]

δεν με πιάνεις γιατί δεν θέλεις να καταλάβεις…

όλοι φταίξαμε και όλοι τα φάγαμε…. τέλος…

φταίξαμε διότι ψηφίσαμε κάποιους που δανειστήκανε

φταίξαμε διότι δεν ελέγχαμε που πηγαίνανε τα δανεικά…

αυτά αρκούν…

και πρέπει να ξέρεις ότι στο σύστημα της κοινοβουλευτικής δημοκρατίας ψηφίζεις εκπροσώπους οι οποίοι αποφασίζουν με την εξουσιοδότηση σου (ψήφο) για λογαριασμό σου … δίνεις δηλαδή στον βουλευτή πληρεξούσιο να ενεργεί εξ ονόματος σου και η όποια ενέργεια του δεσμεύει εσένα…

όλοι λοιπόν οι δανεισμοί έγιναν από σένα και μένα μέσω των πληρεξουσίων μας … η άρση της πληρεξουσιότητας δεν αναιρεί τις υποχρεώσεις οι οποίες ανελήφθησαν από τον πληρεξούσιο κατά την διάρκεια ισχύος της εξουσιοδότησης…

πλήρωσε λοιπόν πρώτα και αν θες παράλληλα κυνήγα τους… αλλά δεν έχεις το δικαίωμα να συνδέεις την πληρωμή με το αποτέλεσμα του κυνηγιού σου…

άλλη φορά να προσέχεις ποιόν κάνεις πληρεξούσιο…

συνεπώς το πρώτο που πρέπει να κάνει η νέα κυβέρνηση είναι να σεβαστεί τις υπογραφές που έχουνε πέσει..

από κει και πέρα ας κάνει ότι πολιτική θέλει στο εσωτερικό για να μαζέψει το χρήμα για να πληρώνει τα δανεικά…

θέλει να καταργήσει τον ΕΝΦΙΑ και να βάλει ΦΜΑΠ έχει κάθε δικαίωμα … θέλει να βάλει συντελεστή φόρου 80% πάνω από κάποια εισοδήματα έχει κάθε δικαίωμα… θέλει να δίνει επίδομα ανεργίας 1000 ευρώ για δέκα χρόνια έχει κάθε δικαίωμα… 

αρκεί να μπορεί να μαζέψει το χρήμα που χρειάζεται για την πολιτική αυτή και για να πληρώνει τα δανεικά…

τι δεν καταλαβαίνεις από όλα αυτά…

Συνφωνω σε πολλα απο αυτα με τη διαφορα οτι δεν ειναι ιδια η ευθυνη καποιου που ψηφιζε αυτους που ψηφιζε... με αυτον που κατακλεβε το Δημοσιο και καρπωθηκε το μεγαλυτερο μερος  αυτου του ανεξελεγκτου δανεισμου....οποτε ολοι εχουμε καποιο μεριδιο ευθυνης  οχι ομως το ιδιο..Σε ενα κρατος δικαιου θα επρεπε να επιμεριστουν δικαια και οι συνεπειες.. τι δεν καταλαβαινεις?

 

[1personanongrata]

Συνφωνω σε πολλα απο αυτα με τη διαφορα οτι δεν ειναι ιδια η ευθυνη καποιου που ψηφιζε αυτους που ψηφιζε... με αυτον που κατακλεβε το Δημοσιο και καρπωθηκε το μεγαλυτερο μερος  αυτου του ανεξελεγκτου δανεισμου....οποτε ολοι εχουμε καποιο μεριδιο ευθυνης  οχι ομως το ιδιο..Σε ενα κρατος δικαιου θα επρεπε να επιμεριστουν δικαια και οι συνεπειες.. τι δεν καταλαβαινεις?

5 χρόνια νυχθημερόν τις ιδιες μαλακίες γράφει και δεν καταλαβαίνει το προφανές. Εφυγα γύρισα μετά απο 2.5 χρόνια έχει διαλυθεί η χώρα και γράφει ακριβώς τις ίδιες ανοησίες. Μέχρι να πεθάνει δε θα αλλάξει τροπάρι. you cannot teach an old dog new tricks.

 

[tramountana]

Εθνικό νόμισμα


Παρεπιπτόντως διάβασε και ένα αρθράκι για την ανάπτυξη που έφερε η καλή σου εταιρειούλα σε μια άλλη περιοχή
Thursday, July 26, 2007

On July 9, 2007, the Turkish State Council granted an injunction closing the Kisladag mine near the city of Usak in Turkey. The injunction will be in place until a decision is reached on the legality of the mine's Environmental Impact Assessment (EIS).

In granting the injunction, the court found that continuing operation of the open pit heap-leach mine, which has been in operation for over a year, would cause "irreparable harm".

The mine is owned by Tuprag, a wholly-owned subsidiary of Eldorado Gold Corporation, a Canadian company.

The mining company has received an undisclosed amount from the Canadian International Development Agency for development of community projects.

The Tuprag-Eldorado mine started production in Usak-Esme in May 2006, despite vociferous opposition from local villagers and Turkish environmentalists. Geological engineers, environmental engineers and public health specialists found blatant errors and omissions in the EIS. Villagers from the region challenged the mine's environmental permits in court, saying the EIS has serious omissions and blatant errors.

One of the most important issues in the case is the probability of depletion and contamination of the ground water in this semi-arid area. Villagers are also concerned about the mine's tailings, which - at the end of the mine's 14 year life - will leave over 132 million tonnes of cyanide-contaminated waste, and acid-generating slimes, that will have to be monitored in perpetuity.

On June 27, 2006, more than 1000 villagers in the region turned up at hospital emergency wards, with symptoms that raised fears of cyanide poisoning. Their fears were confirmed by Dr. Oya Otyidiz, who undertook blood testing immediately after the incident.

Eldorado denied there was any cyanide poisoning, and said the wide-spread illness was a result of sewage contamination of the drinking water.

The Kisladag mine will be a huge heap-leach gold mine covering 15,717 hectares. The company states on its web site that the project contains 5.1 million ounces of gold in proven and probable reserves.

This is the second State Council decision in Turkey against gold mining with sodium cyanide. In 1997, the Ovacik gold mine in Bergama, the first to be established in the country, was ruled unconstitutional. The Turkish government then violated that ruling by issuing a special permit to Newmont, then owner of the mine. In April 2002, the Turkish high court over-ruled the government permit. The Ovacik Mine EIS was cancelled and the mine was ordered to close.

Some 315 people, from Bergama and nearby villagers, filed a lawsuit against the Turkish government at the European Court of Human Rights (ECHR) . In November 2004, the Court held unanimously that there had been a violation of Article 8 (right to respect to private and family life) of the European Convention on Human Rights, as well as a violation of Article 6 (right to a fair trial) of the Convention, and ordered the government to pay 945,000 euros as compensation to the villagers.

μάλιστα… εθνικό νόμισμα το οποίο όμως δεν γίνεται αποδεκτό ως μέσο πληρωμής για δάνεια τα οποία έχουν συναφθεί σε άλλο νόμισμα και τα οποία θα πρέπει να πληρωθούν στο συμβατικό νόμισμα…

δηλαδή η σύμβαση είναι σε ευρώ θα πρέπει να πληρώσεις σε ευρώ… θα μου πείς χρωστάω 1.000.000 ευρώ κόβω πχ 1 τρις δραχμές (γιατί η ισοτιμία ευρώ δραχμής είναι 1-1.000.000) και πληρώνω… έλα όμως που δεν γίνονται αποδεκτές και σου λέει βρες ευρώ να με πληρώσεις ….

και εδώ σε θέλω… που στο διάολο θα βρείς τα ευρώ (ή δολλάρια, ή λίρες, η γιέν ή ότιδήποτε άλλο) ??

μην μου πείς ότι θα τυπώσουμε μερικά ….

όσο για το άρθρο κάντο γαργάρα… δεν με ενδιαφέρει τι έγινε στην Τουρκία και σε κάθε Τουρκία με ενδιαφέρει τι γίνεται στην Ελλάδα… αντί λοιπόν να ζητάς να ενισχυθούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί (από την περίφημη αριστερή διακυβέρνηση την τόσο καλή, αγαθή και το κυριώτερο αδιάφθορη) έτσι ώστε να τηρούνται οι περιβαλλοντικοί όροι και τα μέτρα ασφαλείας ζητάς, δεχόμενος προφανώς ότι και η αριστερή διακυβέρνηση θα είναι το ίδιο διεφθαρμένη όπως και οι άλλες και δεν θα μπορεί να κάνει έλεγχο, να κλείσει το ορυχείο…

συνεπώς δεν αλλάζει τίποτε με την κυβέρνηση αυτή… η διαφθορά του κρατικού μηχανισμού θα είναι η ίδια αφού η ίδια το παραδέχεται ότι δεν μπορεί να επιβάλλει με τους μηχανισμούς της (οι οποίοι κατά την κυβέρνηση θα εξακολουθήσουν να είναι διεφθαρμένοι και να χρηματίζονται αφού παραδέχεται την ανικανότητα τους) την τήρηση αυστηρών κανόνων ασφαλείας έτσι ώστε και η επένδυση να προχωρήσει και το περιβάλλον να μην καταστραφεί…

 

[tramountana]

5 χρόνια νυχθημερόν τις ιδιες μαλακίες γράφει και δεν καταλαβαίνει το προφανές. Εφυγα γύρισα μετά απο 2.5 χρόνια έχει διαλυθεί η χώρα και γράφει ακριβώς τις ίδιες ανοησίες. Μέχρι να πεθάνει δε θα αλλάξει τροπάρι. you cannot teach an old dog new tricks.

ποιά είναι τα new tricks που έμαθες στο χαλουμόνησο σώγαμπρε ? τα 3Φ (φουκού, φιλιπινέζα, φινάνς) ??

 

[voucheristas]

μάλιστα… εθνικό νόμισμα το οποίο όμως δεν γίνεται αποδεκτό ως μέσο πληρωμής για δάνεια τα οποία έχουν συναφθεί σε άλλο νόμισμα και τα οποία θα πρέπει να πληρωθούν στο συμβατικό νόμισμα…

δηλαδή η σύμβαση είναι σε ευρώ θα πρέπει να πληρώσεις σε ευρώ… θα μου πείς χρωστάω 1.000.000 ευρώ κόβω πχ 1 τρις δραχμές (γιατί η ισοτιμία ευρώ δραχμής είναι 1-1.000.000) και πληρώνω… έλα όμως που δεν γίνονται αποδεκτές και σου λέει βρες ευρώ να με πληρώσεις ….

και εδώ σε θέλω… που στο διάολο θα βρείς τα ευρώ (ή δολλάρια, ή λίρες, η γιέν ή ότιδήποτε άλλο) ??

μην μου πείς ότι θα τυπώσουμε μερικά ….

όσο για το άρθρο κάντο γαργάρα… δεν με ενδιαφέρει τι έγινε στην Τουρκία και σε κάθε Τουρκία με ενδιαφέρει τι γίνεται στην Ελλάδα… αντί λοιπόν να ζητάς να ενισχυθούν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί (από την περίφημη αριστερή διακυβέρνηση την τόσο καλή, αγαθή και το κυριώτερο αδιάφθορη) έτσι ώστε να τηρούνται οι περιβαλλοντικοί όροι και τα μέτρα ασφαλείας ζητάς, δεχόμενος προφανώς ότι και η αριστερή διακυβέρνηση θα είναι το ίδιο διεφθαρμένη όπως και οι άλλες και δεν θα μπορεί να κάνει έλεγχο, να κλείσει το ορυχείο…

συνεπώς δεν αλλάζει τίποτε με την κυβέρνηση αυτή… η διαφθορά του κρατικού μηχανισμού θα είναι η ίδια αφού η ίδια το παραδέχεται ότι δεν μπορεί να επιβάλλει με τους μηχανισμούς της (οι οποίοι κατά την κυβέρνηση θα εξακολουθήσουν να είναι διεφθαρμένοι και να χρηματίζονται αφού παραδέχεται την ανικανότητα τους) την τήρηση αυστηρών κανόνων ασφαλείας έτσι ώστε και η επένδυση να προχωρήσει και το περιβάλλον να μην καταστραφεί…

Χιλιοειπωμένα πράγματα για το πρώτο

Για το θέμα της τουρκίας μου ζητάς να κάνω γαργάρα τις συνέπειες εξόρυξης από την ίδια εταιρεία η οποία δραστηριοποιείται και εδώ;;;;;; 

 

[wilm]

παλι δε σε πιανω.. θες να πεις οτι ειχες προβλεψει τι θα γινοταν? επιμεριστηκαν δικαι αοι συνεπειες του υπερδανεισμού?
το παραπανω παραδειγμα εχει βαση στην περιπτωση που τα δηλωμενα εισοδηματα ηταν τα πραγματικα..
ερωτημα καποιος εχει παρει ενα δανειο και το προιον πχ σπιτι δεν αξιζει μια τωρα...γιατι να συνεχισει να το πληρωνει το δανειο αφου το σπιτι δεν αξιζει ουτε το υπολοιπομενο ποσο....μιλαμε για φοβερη κοινωνικη δικαιοσυνη ε?

Τι σχεση εχει ρε μαλακα η αξια του σπιτιου με το υψος του δανειου που πρεπει να αποπληρωσεις? Δηλαδη αν καποιος αρχες του 90' πηρε δανειο 10εκ για να αγορασει οικοπεδο στο Γερακα και μεσα σε μια 10ετια η αναβαθμιση της περιοχης ανεβασε την αξια του στα 50εκ πρεπει ο δανειοληπτης να πληρωσει 50???

Πληρωνεις οσο δανειστηκες η αξια του ακινητου χρησιμοποιειται απλα για υποθηκη η collateral σε αλλες περιπτωσεις.

Για τα στεγαστικα πας στην τραπεζα ζητας διακανονισμο στα 20+ χρονια πληρωνεις δοση 100 ευρω το μηνα και δεν σου παιρνει κανενας τιποτα....

 

[bihtis]

να το ξέρεις από που ?? ο προυπολογισμός είναι δημόσιο έγγραφο, οι δαπάνες είναι δημόσια έγγραφα, οι δανειακές συμβάσεις είναι δημόσια έγγραφα τα πάντα είναι ανοιχτά…

διαβάζεις και κρίνεις… άσε που τον κίνδυνο του υπερδανεισμού έχουν αρχίσει να τον επισημαίνουν από την δεκαετία του 1990 ακόμη…

όση ενημέρωση και να υπάρξει αμα απουσιάζει ο κοινός νους τότε στα ίδια θα καταλήγουμε και στην μόνιμη επωδό “δεν ήξερα…..” … σαν και αυτούς που πήγανε και δανειστήκανε σε ελβετικό φράγκο και τώρα μας ζαλίζουν τα αρχίδια με τις κραυγές “δεν ξέραμε ότι υπήρχε συναλλαγματικός κίνδυνος…..” αντί να βγούνε και να πούνε “υποτιμήσαμε τον συναλλαγματικό κίνδυνο και προτιμήσαμε το εφήμερο κέρδος….”

και όσο για τα μερίδια που αναλογούν στον καθένα θα πρέπει να βρεθεί μια βάση για τον υπολογισμό αυτής της αναλογίας κοινά αποδεκτή από όλους…

θα πώ ένα παράδειγμα …

δύο οικογένειες με δύο παιδιά εκάστη…

(1) εισόδημα ετήσιο 13.000 ευρώ από μισθούς, κατοικία στην Αθήνα 90 τμ, κατοικία πατρική στο Κιάτο 80 τμ με κήπο 500 τμ (του πατέρα), κατοικία πατρική στην Αμφιλοχία 75 τμ με κήπο 1200 τμ (της μάνας), 25 στρέματα ξυνά (του πατέρα από κληρονομιά), 20 στρέματα χωράφια (της μάνας από κληρονομιά), ένα αυτοκίνητο 1600 κε, καταθέσεις 8.500 ευρώ

(2) εισόδημα ετήσιο 70.000 ευρώ από μισθούς, κατοικία στην Αθήνα 100 τμ, ένα αυτοκίνητο 1600 κε, καταθέσεις 135.000 ευρώ…

για πες μας πως θα μοιράσεις αναλογικά ένα χρέος πχ 100.000 ευρώ που θα πρέπει να ξεπληρωθεί σε 20 χρόνια και έχει τον χρόνο 3.000 ευρώ τόκους…

παλι δε σε πιανω.. θες να πεις οτι ειχες προβλεψει τι θα γινοταν? επιμεριστηκαν δικαι αοι συνεπειες του υπερδανεισμού?
το παραπανω παραδειγμα εχει βαση στην περιπτωση που τα δηλωμενα εισοδηματα ηταν τα πραγματικα..
ερωτημα καποιος εχει παρει ενα δανειο και το προιον πχ σπιτι δεν αξιζει μια τωρα...γιατι να συνεχισει να το πληρωνει το δανειο αφου το σπιτι δεν αξιζει ουτε το υπολοιπομενο ποσο....μιλαμε για φοβερη κοινωνικη δικαιοσυνη ε?